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DLP oder LCD ???+A -A |
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Autor |
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simbel
Ist häufiger hier |
10:09
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#1
erstellt: 10. Jun 2005, |
Hallo zusammen !!! Wir planen uns innerhalb der nächsten Wochen einen Beamer zuzulegen. Der Abstand zur Leinwand beträgt ca. 3.5-4.0 Meter. Haupteinsatzgebiet wird das schauen von DVD´s sein. Der Raum kann komplett abgedunktelt werden. Die Diagonale könnte 150cm bis 250cm betragen. Jetz stellen wir uns die Frage: Ist ein LCD wie z.B. der Sanyo Z3 oder der Panasonic PT-AE700 für ca. 1300€ ausreichend oder lohnt sich der Aufpreis für einen DLP wie z.B. der BenQ PE7800 ??? Viellich kann uns jemand sagen warum wir eher zu einem DLP oder eher zu einem LCD greifen sollten. Gruss -frisbee- |
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Signature
Inventar |
10:39
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#2
erstellt: 10. Jun 2005, |
Kurz und schmerzlos: Der PE7800 macht definitiv das bessere Bild (mehr "kinolike"). DLPs in dieser Preisklasse sind jedoch mit nur einem DMD ausgestattet und können den sog. "Regenbogeneffekt" hervorrufen. Das ist ein kurzes Farbblitzen, dass in kritischen Szenen auftauchen kann. Wichtig: Nicht alle Menschen sehen den RBE. Also am besten vorher den PE7800 in Bezug auf möglichen RBE testen und ferner selbst das Bild im Vergleich zu LCDs beurteilen. Nicht "blind" kaufen. Gruß - sig - |
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MaddogMcCree
Stammgast |
11:41
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#3
erstellt: 10. Jun 2005, |
Ich hab den Epson TW200 mit dem PB7800 und PE7700 verglichen. Aller drei wurden vom Pioneer 886 angesteuert, die zwei "Kleinen" über YUV, der 7700 über RGBHV. Den Epson kann man wohl als representativ für seine Klasse ansehen. Der Raum war komplett abgedunkelt, so dass die 2 DLPs ihre Stärken ausspielen konnten. Zum RBE kann ich sagen, dass ich selbst keinen vernommen habe, noch konte ich ihn bewusst provozieren. Mir persönlich gefiel das Bild des PB7800 nicht um so viel besser als das des Epson, dass der Preisunterschied von 500-600€ gerechtfertigt wäre. Vor allem der Schwarzwert war beim Benq nicht sehr viel besser. Der neue PE7700 dagegen, hat mich von den Socken gerissen. Geradezu eine Offenbarung und besser als Kino. Leider auch erst ab 2799€. |
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ocp
Stammgast |
11:47
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#4
erstellt: 10. Jun 2005, |
hi was für dich ausreichend ist wird dir natürlich niemand beantworten können. fakt ist sicherlich dass die von dir genannten LCDs kein schlechtes bild liefern (und anscheinend ja auch oft gekauft werden). allerdings geht es natürlich noch deutlich besser. deshalb wird dir hier jeder sagen dass du dir unterschiedliche projektoren vor dem kauf anschauen solltest, am besten natürlich im direkten vergleich weil so erst die unterschiede deutlich werden. hier ist natürlich immer die schwierigkeit einen händler zu finden. wieviel du dann bereit bist für ein besseres bild draufzulegen oder ob du sagst du bist mit dem lcd zufrieden, tja, dabei kann dir keiner helfen ![]() wichtig ist aber auf jeden fall sich vorher gedanken zu machen wie und wo man den projektor aufstellen will weil gerade bei den DLPs die meisten modelle keinen lense-shift haben uns somit recht unflexibel sind. ansonsten vergleichen, vergleichen, vergleichen.... ![]() grüsse ocp |
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hajkoo
Inventar |
14:09
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#5
erstellt: 10. Jun 2005, |
hi simbel, die Leinwangröße solltest Du Dir vorher gut überlegen. Bei 2,5m Bildbreite und 3,5-4,0m Projektionsdistanz kommst Du wahrscheinlich mit allen Beamern hin. Wenn Du bei dieser Distanz aber wirklich nur 1,6m Bildbreite willst kommst Du um den Panasonic PT AE700 wohl nicht herum. Die Optiken der meisten Beamer sind scheinbar auf japanische Wohnzimmer optimiert und machen bei kurzen Distanzen schon relativ breite Bilder. Mein Problem war jedenfalls immer das Bild klein genug zu bekommen und meine Leinwand hat auch 2,44m in der Breite. Was den Lensshift angeht kann ich Dir nur empfehlen genau zu planen. Ich habe damals den Hitachi anstatt des Benq 7800ers genommen wegen des Lensshifts obwohl mir das Bild des Benqs deutlich besser gefiel. Leider habe ich erst später festgestellt, dass der Benq bei mir ideal gepasst hätte ![]() so, ich hoffe ich habe Dich nicht zu sehr zugetextet. Viel Spaß bei der Entscheidung... |
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hajkoo
Inventar |
14:38
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#6
erstellt: 10. Jun 2005, |
einen hab' ich noch ![]() bleibt auch noch der Punkt, dass LCDs nach ein paar hundert Stunden mit der Bildqualität nachlassen, da die Panels altern. Aber dazu kann Signature mehr sagen. Aus meiner Sicht gibt's nur drei Gründe die gegen DLP sprechen könnten: - Preis - Aufstellung - Regenbogen-Effekt (RBE) <-probesehen Gegen LCD spricht: - geringerer Kontrast!!! - schlechterer Schwarzwert (schwarz ist eher grau) - Lebensdauer der Panels - Staubprobleme - Vertical Banding (Streifenbildung) - Shading (Farbverlauf über's gesamte Bild) - Pixeloffsets zwischen den Farben -> Farbsäume Es sind natürlich nicht alle Geräte gleichermaßen betroffen, aber infolge der Serienstreuung kann man die letzten drei Punkte bei LCDs bei aktuellen Geräten nie wirklich ausschließen. Der Schwarzwert verliert an Bedeutung, wenn man nicht richtig abdunkelt. vielleicht ergänzt oder korrigiert ja noch jemand diese Liste. |
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Signature
Inventar |
14:46
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#7
erstellt: 10. Jun 2005, |
Hi hajkoo, gegen DLPs spricht: - das höhere Betriebsgeräusch der Prokis, wobei neuere Geräte dieses Problem in der Regel nicht mehr haben. - höheres Farbrauschen in duklen Szenen (1-Chip) [EDIT] Gegen LCDs spricht auch: - Screendoor - die Inhomogenität des Bildes (ca. 1/3(!) des Bildes bestehen aus Leiterbahnen und zwar unabhängig von der Panel-Auflösung). Gruß - sig - [Beitrag von Signature am 10. Jun 2005, 14:54 bearbeitet] |
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cinemannix
Stammgast |
15:53
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#8
erstellt: 10. Jun 2005, |
Hi, wollte mal meinen Senf dazu abgeben :-) Ich bin der Meinung daß es zur Zeit überhaupt nichts wirklich gutes im bezahlbaren Bereich gibt. Kurz zu meinen Erfahrungen: 1,5 Jahre nach nem CRT gesucht und einen 1031 ( PS fähig ) gekauft. Super Bild wenn Raum wirklich abgedunkelt ist und man eine Odysee mit der Konvergenz, G2, und mechanische Einstellung der Optiken gemacht hat. Und es gibt immer was zum nachstellen :-) Sicher gibt es bessere aber auch wesentlich teurer. Nachdem die blaue Röhre schlieren hat, war auch meine Begeisterung dahin. Also auf der Suche nach was einfacherem. CRT Rückpro gesucht. Habe wie viele den Samsung 43" geordert, leider war der defekt, kein Austausch / Rep. möglich. Nach Plasma geschaut. Alles um die 2000 € ist Müll ( meine Meinung ) Also wieder Beamer. DLP: selbst ein Sharp XV-Z 2000 hatte mir zuviel RBE. Daher sind alle darunter für mich nicht geeignet. Die Matterhörner haben auch eine schöne Pixelstrucktur. Und dieses Krieseln im dunklen Bereichen...schüttel. LCD: Eigentlich das letzte was ich wollte. Gründe sind ja Bekannt. So, jetzt steht aber ein Hitachi TX 100 bei mir, den ich als Vorführgerät ( Farbkalibriert und Ersatzlampe ) erworben habe. Bis auf dieses VB ( Händler will versuchen es besser über Servicemenü einzustellen ) kann ich nicht viel negatives sagen. Da mein Wohnzimmer eh nie 100% abgedunkelt werden kann, und die Bildgröße 1,5m breit ( auf 1:2,35 fest Maskiert ) bei 2,8 Meter Sitzabstand ist, fällt Fliegengitter kaum auf, für 1:1,85 fahre ich mit dem Zoom zurück, kein Fliegengitter mehr zu sehen. Schwarzwert immer noch besser als in unseren 2 Multiplexkinos. Kurzum, wenn das Ding mir die nächsten 2-3 Jahre hält, dann bin ich zufrieden. Danach kommt dann ein SED Schirm oder sowas her. Gruß Mannix |
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Signature
Inventar |
13:20
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#9
erstellt: 11. Jun 2005, |
Wenn viel Geld in einen Proki investiert wird, ist dies IMO ein sehr wichtiger Punkt. Auch wenn die nachlassende Bildqualität erst ab ca. 1000 Stunden beginnt zu nerven, ist bereits vorher ein "Tunen" der LCD-Prokis ziemlich ineffizient, da man dies strenggenommen alle paar Monate wiederholen muß. Hier der entsprechende Link für alle, die den von TI in Auftrag gegebenen Lanzeittest noch nicht kennen: ![]() Da dieser Film von der TI-Seite stammt, sollte man natürlich die darin inszenierte Eigenwerbung ignorieren. Was übrig bleibt ist trotz alledem wert, in die Entscheidungsfindung beim Kauf eines Prokis mit einbezogen zu werden. Gruß - sig - [Beitrag von Signature am 11. Jun 2005, 13:28 bearbeitet] |
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hondosan
Stammgast |
15:45
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#10
erstellt: 11. Jun 2005, |
was bleibt übrig bei einem test der eindeutig darauf abziehlt dlp besser dastehen zu lassen? ich kenn das video und ich bin nicht wirklich davon überzeugt. klar es zeigt die mängel von lcds auf, aber dabei geht es um portable units, die nie für den 24/7 einsatz geplant waren. dementsprechend sind die ergebnisse mit einer guten portion misstrauen gegenüber der anwendbarkeit der ergebnisse auf heimkinoprojektoren zu sehen. diese haben bessere belüftungen und werden auch nicht ca 10 zentimeter neben einem anderen projektor betrieben, der wiederum hitze abstrahlt (hitze ist ja ein K0 für lcds). aber ich empfehle die kritische lektüre von projecotrcentral zu dem thema. ![]() allerdings muss ich sagen, dass der test durchaus die schwächen von lcds aufzeigt, allerdings auf eine, meiner meinung nach, stark überzogene art und weise. |
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Signature
Inventar |
16:00
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#11
erstellt: 11. Jun 2005, |
Da gebe ich Dir recht. Ich habe für mich folgendes entschieden: EUR 2500,- oder mehr würde ich nicht in einen LCD investieren (egal wie gut das Bild anfänglich ist), da ich das Gerät bei diesem Preis mind. 5 Jahre in Betrieb nehmen möchte. Bei 1.500,- EUR sieht die Sache ganz anders aus. Die Entscheidung LCD oder nicht LCD ist in meinen Augen auch Frage des Anschaffungspreises. Gruß - sig - |
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