DLP oder LCD ???

Kurz und schmerzlos: Der PE7800 macht definitiv das bessere Bild (mehr "kinolike"). DLPs in dieser Preisklasse sind jedoch mit nur einem DMD ausgestattet und können den sog. "Regenbogeneffekt" hervorrufen. Das ist ein kurzes Farbblitzen, dass in kritischen Szenen auftauchen kann. Wichtig: Nicht alle Menschen sehen den RBE.

Also am besten vorher den PE7800 in Bezug auf möglichen RBE testen und ferner selbst das Bild im Vergleich zu LCDs beurteilen. Nicht "blind" kaufen.

Gruß
- sig -

Ich hab den Epson TW200 mit dem PB7800 und PE7700 verglichen.
Aller drei wurden vom Pioneer 886 angesteuert, die zwei "Kleinen" über YUV, der 7700 über RGBHV. Den Epson kann man wohl als representativ für seine Klasse ansehen.
Der Raum war komplett abgedunkelt, so dass die 2 DLPs ihre Stärken ausspielen konnten.
Zum RBE kann ich sagen, dass ich selbst keinen vernommen habe, noch konte ich ihn bewusst provozieren. Mir persönlich gefiel das Bild des PB7800 nicht um so viel besser als das des Epson, dass der Preisunterschied von 500-600€ gerechtfertigt wäre. Vor allem der Schwarzwert war beim Benq nicht sehr viel besser.
Der neue PE7700 dagegen, hat mich von den Socken gerissen.
Geradezu eine Offenbarung und besser als Kino. Leider auch erst ab 2799€.

hi

was für dich ausreichend ist wird dir natürlich niemand beantworten können.

fakt ist sicherlich dass die von dir genannten LCDs kein schlechtes bild liefern (und anscheinend ja auch oft gekauft werden).

allerdings geht es natürlich noch deutlich besser. deshalb wird dir hier jeder sagen dass du dir unterschiedliche projektoren vor dem kauf anschauen solltest, am besten natürlich im direkten vergleich weil so erst die unterschiede deutlich werden. hier ist natürlich immer die schwierigkeit einen händler zu finden.

wieviel du dann bereit bist für ein besseres bild draufzulegen oder ob du sagst du bist mit dem lcd zufrieden, tja, dabei kann dir keiner helfen

wichtig ist aber auf jeden fall sich vorher gedanken zu machen wie und wo man den projektor aufstellen will weil gerade bei den DLPs die meisten modelle keinen lense-shift haben uns somit recht unflexibel sind.

ansonsten vergleichen, vergleichen, vergleichen....


grüsse
ocp

hi simbel,

die Leinwangröße solltest Du Dir vorher gut überlegen. Bei 2,5m Bildbreite und 3,5-4,0m Projektionsdistanz kommst Du wahrscheinlich mit allen Beamern hin. Wenn Du bei dieser Distanz aber wirklich nur 1,6m Bildbreite willst kommst Du um den Panasonic PT AE700 wohl nicht herum. Die Optiken der meisten Beamer sind scheinbar auf japanische Wohnzimmer optimiert und machen bei kurzen Distanzen schon relativ breite Bilder. Mein Problem war jedenfalls immer das Bild klein genug zu bekommen und meine Leinwand hat auch 2,44m in der Breite.

Was den Lensshift angeht kann ich Dir nur empfehlen genau zu planen. Ich habe damals den Hitachi anstatt des Benq 7800ers genommen wegen des Lensshifts obwohl mir das Bild des Benqs deutlich besser gefiel. Leider habe ich erst später festgestellt, dass der Benq bei mir ideal gepasst hätte Die DLPs haben nämlich durchaus einen Lensshift, nur eben keinen verstellbaren. Die LCDs shiften das Bild relativ zur Objektivmitte und hören oft genug dort auf, wo die DLPs standardmäßig sind. In dieser Stellung ist ein DLP dann optimiert, ein LCD aber leider nicht ideal eingestellt (abhängig von der Qualität der Optik). Solltest Du horizontalen Lensshift benötigen und DLP wollen empfehle ich Metavisions neuen Beamer. Siehe cine4home.de - die Site ist ohnehin empfehlenswert, um sich zu informieren.

so, ich hoffe ich habe Dich nicht zu sehr zugetextet. Viel Spaß bei der Entscheidung...

einen hab' ich noch

bleibt auch noch der Punkt, dass LCDs nach ein paar hundert Stunden mit der Bildqualität nachlassen, da die Panels altern. Aber dazu kann Signature mehr sagen.

Aus meiner Sicht gibt's nur drei Gründe die gegen DLP sprechen könnten:
- Preis
- Aufstellung
- Regenbogen-Effekt (RBE) <-probesehen

Gegen LCD spricht:
- geringerer Kontrast!!!
- schlechterer Schwarzwert (schwarz ist eher grau)
- Lebensdauer der Panels
- Staubprobleme
- Vertical Banding (Streifenbildung)
- Shading (Farbverlauf über's gesamte Bild)
- Pixeloffsets zwischen den Farben -> Farbsäume

Es sind natürlich nicht alle Geräte gleichermaßen betroffen, aber infolge der Serienstreuung kann man die letzten drei Punkte bei LCDs bei aktuellen Geräten nie wirklich ausschließen.
Der Schwarzwert verliert an Bedeutung, wenn man nicht richtig abdunkelt.

vielleicht ergänzt oder korrigiert ja noch jemand diese Liste.

Hi hajkoo,
gegen DLPs spricht:
- das höhere Betriebsgeräusch der Prokis, wobei neuere Geräte dieses Problem in der Regel nicht mehr haben.
- höheres Farbrauschen in duklen Szenen (1-Chip)

[EDIT]
Gegen LCDs spricht auch:
- Screendoor
- die Inhomogenität des Bildes (ca. 1/3(!) des Bildes bestehen aus Leiterbahnen und zwar unabhängig von der Panel-Auflösung).

Gruß
- sig -

Hi,

wollte mal meinen Senf dazu abgeben :-)

Ich bin der Meinung daß es zur Zeit
überhaupt nichts wirklich gutes im bezahlbaren
Bereich gibt.

Kurz zu meinen Erfahrungen:

1,5 Jahre nach nem CRT gesucht und einen 1031 ( PS fähig )
gekauft.

Super Bild wenn Raum wirklich abgedunkelt ist
und man eine Odysee mit der Konvergenz, G2, und
mechanische Einstellung der Optiken gemacht hat.
Und es gibt immer was zum nachstellen :-)
Sicher gibt es bessere aber auch wesentlich teurer.
Nachdem die blaue Röhre schlieren hat, war auch
meine Begeisterung dahin.

Also auf der Suche nach was einfacherem.

CRT Rückpro gesucht.
Habe wie viele den Samsung 43" geordert, leider war der defekt, kein Austausch / Rep. möglich.

Nach Plasma geschaut.
Alles um die 2000 € ist Müll ( meine Meinung )

Also wieder Beamer.

DLP:

selbst ein Sharp XV-Z 2000 hatte mir zuviel RBE.
Daher sind alle darunter für mich nicht geeignet.
Die Matterhörner haben auch eine schöne Pixelstrucktur.
Und dieses Krieseln im dunklen Bereichen...schüttel.

LCD:

Eigentlich das letzte was ich wollte.
Gründe sind ja Bekannt.

So, jetzt steht aber ein Hitachi TX 100 bei mir,
den ich als Vorführgerät ( Farbkalibriert und Ersatzlampe ) erworben habe. Bis auf dieses VB ( Händler will versuchen es besser über Servicemenü einzustellen ) kann ich nicht viel negatives sagen.

Da mein Wohnzimmer eh nie 100% abgedunkelt werden kann,
und die Bildgröße 1,5m breit ( auf 1:2,35 fest Maskiert )
bei 2,8 Meter Sitzabstand ist, fällt Fliegengitter kaum auf,
für 1:1,85 fahre ich mit dem Zoom zurück, kein Fliegengitter mehr zu sehen.
Schwarzwert immer noch besser als in unseren 2 Multiplexkinos.

Kurzum, wenn das Ding mir die nächsten 2-3 Jahre hält,
dann bin ich zufrieden.
Danach kommt dann ein SED Schirm oder sowas her.

Gruß

Mannix

bleibt auch noch der Punkt, dass LCDs nach ein paar hundert Stunden mit der Bildqualität nachlassen, da die Panels altern. Aber dazu kann Signature mehr sagen.

Wenn viel Geld in einen Proki investiert wird, ist dies IMO ein sehr wichtiger Punkt. Auch wenn die nachlassende Bildqualität erst ab ca. 1000 Stunden beginnt zu nerven, ist bereits vorher ein "Tunen" der LCD-Prokis ziemlich ineffizient, da man dies strenggenommen alle paar Monate wiederholen muß.

Hier der entsprechende Link für alle, die den von TI in Auftrag gegebenen Lanzeittest noch nicht kennen:

http://www.dlp.com/business/images/downloads/ti_prs.wmv

Da dieser Film von der TI-Seite stammt, sollte man natürlich die darin inszenierte Eigenwerbung ignorieren. Was übrig bleibt ist trotz alledem wert, in die Entscheidungsfindung beim Kauf eines Prokis mit einbezogen zu werden.

Gruß
- sig -

was bleibt übrig bei einem test der eindeutig darauf abziehlt dlp besser dastehen zu lassen? ich kenn das video und ich bin nicht wirklich davon überzeugt. klar es zeigt die mängel von lcds auf, aber dabei geht es um portable units, die nie für den 24/7 einsatz geplant waren. dementsprechend sind die ergebnisse mit einer guten portion misstrauen gegenüber der anwendbarkeit der ergebnisse auf heimkinoprojektoren zu sehen. diese haben bessere belüftungen und werden auch nicht ca 10 zentimeter neben einem anderen projektor betrieben, der wiederum hitze abstrahlt (hitze ist ja ein K0 für lcds).

aber ich empfehle die kritische lektüre von projecotrcentral zu dem thema.
http://www.projectorcentral.com/lcd_dlp_test.htm

allerdings muss ich sagen, dass der test durchaus die schwächen von lcds aufzeigt, allerdings auf eine, meiner meinung nach, stark überzogene art und weise.