Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

Stehe da gedanklich genau bei euch:
Einerseits hab ich über Verkauf nachgedacht aber finde es nicht in Ordnung dem nächsten gegenüber.
Dann dachte ich, wäre eine Hochkontrastleinwand noch eine Option aber löst das Problem nicht wirklich und reduziert die Helligkeit merklich,(neue Lampe dann sowieso angesagt), zusätzlich ist es kostenintensiv.
Andererseits sehe ich das sowieso nicht ein hier klein bei zu geben:
Wir haben eine Abmachung, dann soll diese auch erfüllt werden
(Heimkino aktuell- Hr. Michael Ornot). Der Status ist seit ca. August auf "Lieferzeit ca. 8Tage".
Als ich im April 21 um eine Demo des TW9400 im Heimkinoraum Trier/Lux gebeten hatte ging ich natürlich mit der Absicht hin den TW9400(Preis/Leistung) in Aktion zu sehen und mein Hauptaugenmerk war nicht 4K (eher eine Dreingabe) sondern eben ein um einiges besserer Schwarzwert als mit dem DLP. Dann wurde dieser im A-B mit w5700 und VW270 gezeigt und man hob den Sony( Aktion wegen kommendem VW290: 4300€) eventuell positiv hervor, den Epson im Nachhinein betrachtet womöglich in den Hintergrund(extremes Stottern Blu Ray- Star Trek).
Gestern haben wir "Ringe der Macht" gesehen und da lässt er seine 4K-Detailaufllösung logischerweise glänzen, wobei ich bei RC und Schärfeeinstellung nicht sparsam bin( RC:~40, Schärfe: ~60)!
Wenn hauptsächlich helles Bildmaterial läuft ist meist ja okay aber das ist für (k)einen Projektor wirklich eine Herausforderung wie wir wissen, sondern der Kontrast/Schwarzwert und gleichzeitig gute Durchzeichnung
nach unten und oben sind die Paradedisziplin..
Ich hätte eben bei Epson bleiben sollen aber im Nachgang ist man immer schlauer, es ist nun wie es ist aber so muss es nicht bleiben. Dafür werde ich, sollte es klappen natürlich an mancher Stelle projektionstechnisch wiederum "federn lassen" da keine Technologie nur Vorteile und Stärken hat. Die Lernkurve war sehr steil in den letzten 14 Monaten.
Liebe Grüße 🎬🍿

Tritt dem Laden auf die Füße! Nerv die jeden Tag, bis sie die Lust verlieren. Der hat Dir was versprochen, das sollte er langsam mal halten!

DeChris86 (Beitrag #8980) schrieb:

Wir haben eine Abmachung, dann soll diese auch erfüllt werden (Heimkino aktuell- Hr. Michael Ornot). Der Status ist seit ca. August auf "Lieferzeit ca. 8Tage". Als ich im April 21 um eine Demo des TW9400 im Heimkinoraum Trier/Lux gebeten hatte ging ich natürlich mit der Absicht hin den TW9400(Preis/Leistung) in Aktion zu sehen und mein Hauptaugenmerk war nicht 4K (eher eine Dreingabe) sondern eben ein um einiges besserer Schwarzwert als mit dem DLP. Dann wurde dieser im A-B mit w5700 und VW270 gezeigt und man hob den Sony( Aktion wegen kommendem VW290: 4300€) eventuell positiv hervor, den Epson im Nachhinein betrachtet womöglich in den Hintergrund(extremes Stottern Blu Ray- Star Trek).

Du hast Dir also erst den VW270 im Heimkinoraum Trier lang und breit zeigen und vergleichen lassen und hast ihn dann hinterher beim Heimkino Aktuell (mit dem Slogan "hier berät der Chef noch selbst") gekauft?
Warum bist Du nicht gleich beim Heimkinoraum Trier geblieben?

Und direkt an allen möglichen Stellen für diese Haltung negativ bewerten. Es gibt genügend Personen, die auf solche Bewertungen achten BEVOR sie kaufen. Ich drück Dir die Daumen, dass das für Dich gut ausgeht.

n5pdimi (Beitrag #8981) schrieb:

Tritt dem Laden auf die Füße! Nerv die jeden Tag, bis sie die Lust verlieren.

Ja, bleibt mir fast nixhts Anderes übrig: Werd ich machen!

@DeChris86 Haste immer noch nicht dein Epson. Das zieht sich ja jetzt schon eine halbe Ewigkeit hin.
Warum hast Du dem Händler damals keine Frist gesetzt.
Das ist doch alles nur eine Hinhaltetaktik.
Am besten Kaufvertrag stornieren, Geld zurück und woanders kaufen. Fertig.

chief-purchaser (Beitrag #8983) schrieb:

Und direkt an allen möglichen Stellen für diese Haltung negativ bewerten.

Mal sehen ob er am Ende,stark verzögert und auf mein Drängen und mit höherem Audpreis, doch Wort hält.
Eigentlich dürfte ich dann erst oder sogar erst nach Zeit mit dem Epson irgendwann resümierend den Service bewerten

[quote][/quote]Warum bist Du nicht gleich beim Heimkinoraum Trier geblieben?[/quote]

Berechtigte, verständliche Frage:
1. Nach der Demo (Frau war dabei) war sie und auch ich der Meinung: Ja ..der Sony scheint das bessere Gerät zu sein..
2. Aber der Preis wiech deutlich von unserem Budget ab (TW9400: ~2600~, VW270: nur reduziert im Heimkinoraum immernoch ~4300€ oder mehr, weiß die genaue Zahl leider nichtmehr).

Daher gab ich Feedback zur Demo und war der Auffassung erstmal eben garkeinen der beiden zu kaufen, vielleicht käme ja noch das "ideale" Gerät.
... Dann kam der vermeintliche "Schnapper"bei heimkino.aktuell: - VW270 gebraucht zum ca. halben Preis und die "Falle" schnappte zu ..

Tja, hättest Du den 270 für 4300.- mitgenommen (nein, ein Schnapper war das auch nicht - der 290 wurde kürzlich für 3800.- abverkauft!) hättest Du Dich wahrscheinlich gar nicht hier im Forum angemeldet...

Ich weiß, ob bei VW270 zu VW290 oder kurz vor XW Release: Die Sony fielen im Preis auf ca. 3700-3800€. So auch zum Zeitpunkt des Gebrauchtkaufs. Aber 3800€ sind keine 2500€ und waren so nicht machbar. Auf den gebrauchten hatte ich noch eine neue Lampe gerechnet (150€ Nachbau, 350€ Original) und gut ist,dachte ich...

"hättest Du Dich wahrscheinlich gar nicht hier im Forum angemeldet...":

Lass uns das mal durchspielen,denn das hab ich mich in der Zeit auch oft gefragt (Wie wäre es bei Neugerät-Kauf gelaufen?):

Ich kaufe den VW270 (neu) mit ,sagen wir 13000:1 Kontrast.
Der verliert im ersten Jahr bis zu 40% seines on/off Kontrastes= 7800:1 = immernoch "guter" Schwarzwert, etwas oberhalb eines TW9400.
Im Folgejahr im schlimmsten Fall nochmal 40% = 4680:1. also deutlich sichtbares Nachlassen usw. Dann kann man erst auf gefallenes Gamma tippen und recherchiert. So oder noch krasser muss es bei dem Exemplar wohl auch passiert sein, denn er sah/sieht für mich nach ca. 1000:1 bis 1500:1 aus schon im Alter von 33 Monaten, 1265h und das Gamma war nichtmehr auf Kurs. Hier hatte heimkino.aktuell auch nichts insachen Kalibrierung getan, sondern nur reine Farbkalibrierung vor Auslieferung.
Hypothese: Spätestens Mitte/Ende nächsten Jahres hätte ich mich hier gemeldet, schätze ich und 1300€ mehr gezahlt,mich vielleicht noch mehr geärgert und ob Sony so kulant gewesen wäre das Ding zu tauschen- keine Ahnung. Selbst wenn: zwei,drei Jahre später wieder das gleiche Problem.
Es hätte sich doch zeitlich nur verschoben. Die müssen ran an den Aufbau ihrer Projektoren und dafür sorgen, dass ihre Wiregrids/Polfilter dauerhaft halten!
Dann sind das mMn sehr gute Geräte. Eventuell ja endlich bei der nächsten Generation?

Wolfgang1133 (Beitrag #8985) schrieb:

@DeChris86 Haste immer noch nicht dein Epson. Das ist doch alles nur eine Hinhaltetaktik..

Ja, irgendwie leider nicht. Frist war ja quasi sogar keine vorhanden oder nötig,weil er sofort bei Reklamation und Kulanzangebot einen versenden wollte!
"Machen Sie den Sony versandfertig" und gleich darauf "Warten Sie bitte noch, die letzten Epson sind wohl raus, ich muss auf Antwort von Epson warten,wann wieder welche kommen!" Und es gab ja soweit ichs mitverfolgte tatsächlich bis im Sommer keine mehr. Ich hielt mich dennoch immer mal Wieder bei ihm in Erinnerung mit höflichen Mails ob er Neues hörte wann Geräte einträfen und ich hab sogar Epson selbst angeschrieben - es gab keine und man wisse nicht, wann sich das ändere...
Aber als jetzt eine Fuhre kam (und einige Händler haben nach wie vor Tw9400 für ca. 2600€,auf Nachfrage) hätte er sich korrekt verhalten und einen rausrücken sollen/können,wie abgemacht. Das hab ich ihm auch geschrieben, dass mit Abmachung doch auch für mich einer reserviert war,schon im Dezember.. es bleibt spannend!

@DeChris86: Also ich besitze selbst e. inen VW270 mit Advanced Tuning. Ich habe den Projektor Anfang July 2020 mit 17 Lampenstunden, als Vorführgerät gekauft. Wenn das mit dem geschilderten Kontrastverlust stimmen würde, dürfte meiner schon gewaltig an Kontrast und Schwarzwert verloren haben.

Für mich und Andere ist das Bild aber noch immer kontrastreich. Muss dazu aber erwähnen, daß wir in unserem Wohnzimmer mit weißer Decke und Wände, eine 2,66m Breite VNX Black Horizon Edge Free Tension Leinwand einsetzen. Die den Kontrast sichtbar verbessert. Trotzdem spiele ich mit dem Gedanken mir den XW5000, oder den LS12000 zu holen.
Denn Langzeitstabilität ist schon ein wichtiger Faktor. Allerdings ist es noch zu früh, um zu beurteilen ob die neuen Sony auch von dem Driftproblem betroffen sind?
Immerhin hat Sony neue Panel entwickelt, die vielleicht weniger vom Drift betroffen sind?
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #8991) schrieb:

Immerhin hat Sony neue Panel entwickelt, die vielleicht weniger vom Drift betroffen sind? Gruß, Commander

Fest dran glauben.

Commander1956 (Beitrag #8991) schrieb:

Wenn das mit dem geschilderten Kontrastverlust stimmen würde, dürfte meiner schon gewaltig an Kontrast und Schwarzwert verloren haben. Immerhin hat Sony neue Panel entwickelt, die vielleicht weniger vom Drift betroffen sind? Gruß, Commander

Ja, der wird (je nach Nutzung also Lampenstunden) mehr oder weniger viele "Federn" gelassen haben(du lässt ihn glaub ich öfter und regelmäßig laufen?) aber wenn es sich für dich doch noch gut anfühlt/du das Bild magst, warum dann ein neuer Projektor? Du sagtest mal, dass der 270er dein letzter Projektor sein würde 🙂 Mit der Kontrastleinwand hast du im Wohnzimmer alles richtig gemacht und gleichzeitig dem Kontrastverlust vorgebeugt/entgegengewirkt, das Phänomen bis es sich bei dir auswirkt wohl nach hinten verschoben (+ Tuning also roter Filter der das Bild abdunkelt und Schwarzwert verbessern soll!).

Nein, der Aufbau im Inneren ist laut Ekki Schmitt unverändert sodass die Panele, Wiregrids weiterhin der Raumluft "ausgesetzt" sind und reagieren auf diese (Luftfeuchte) daher mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit gleich, kurzum: Immernoch Kontrastverlust.
Also GANZ grob meine Einschätzung:
Mit dem ls12000 hättest du ein viel helleres Bild mit daher gutem HDR bei eventuell +-gleichem und auch so bleibendem Schwarzwert vgl mit 270er jetzt.
Mit dem XW5000 hättest du einen schärferen, detailreicheren Bildeindruck vgl zu ls12000 aufgrund nativ 4K und RC. Vgl. Mit 270er auch besseres Schwarz und etwas heller für Zeitraum X.
Mit dem NP5 hättest du den besten Schwarzwert ,helleres Bild aber nicht so hell wie mit Sony und Epson und gutes HDR (Durchzeichnung) durch tone mapping wodurch anders als bei Sony vorallem untenrum weniger Inhalte absumpfen sollen.
Was fehlt dir also bei deinem Bildeindruck mit dem VW270 am meisten und welches Budget hast du? 🙂

@DeChris86, alle Achtung das hast du wirklich sehr gut analysiert. Ist das amtlich mit der Raumluft und der Luftfeuchtigkeit, als Ursache für den Kontrastverlust?
Was mir beim VW270 fehlt, das ich nach über 800 Lampenstunden schon einen gewissen Helligkeitsverlust empfinde.

Und generell geht es mir um Langzeitstabilität bei der Bildqualität. Und eigentlich möchte ich auch keine Lampe mehr wechseln. Bei meinem VW500 hat sich die zweite Lampe mit einem gewaltigen Knall verabschiedet. Und die Angst davor wirkt noch immer nach. Vom Preis her kann ich bis 4500 + dem Erlös beim Verkauf des VW270 gehen.

Wobei eigentlich gerade der XW5000 und der LS12000 in Frage kämen. Wobei der XW5000 es vermutlich nicht schafft bei der möglichen Projektionsentfernung die komplette Bildbreite von 2,66m auszuleuchten. Beim 270 konnte ich das durch die zusätzlichen Pixel mit der Formateinstellung auf 2,35 : 1 schaffen.
Gruß,
Commander

Dankeschön!
Was heißt amtlich, es gibt kein amtlich beglaubigtes Dokument sondern zwei Quellen von Technikern, die sich damit auskennen. Es gab vor Jahren einen griechischen Ingenieur, der schon einen teardown mit einem Sony machte und mit intaktem verglich. Seine These waren eben die wiregrids, die korrodieren, sich die polarisierende Schicht ab/auflöst. Deckt sich wohl mit Ekkis langjährigen Beobachtungen und Messungen(ab ca. 2008). Seither hat sich der grundlegende Aufbau an der kritischen Stelle nicht gebessert, heißt es und Sony hat in der BDA der XW Serie ja den Hinweis/Warnung zu technischen Peoblemen bei nicht regelmäßiger Nutzung verfasst.. Ekki bietet dazu demnächst in NRW einen Vermessungsworkshop an, wo (ca. 50) Sony User ihre Exemplare vermessen lassen dürfen um valide Daten zu haben(Kontrast).
800h und für dich hohe Einbußen, das sind natürlich nicht gerade viele Lampenstunden. Da der NP5 lampenbasiert ist, ist der dann raus.
Du könntest dann mal den Projektionsrechner bemühen ob der Abstand zur Ausleuchtung reicht (ja, ist weniger weitwinklig durch kleinere Panele) und dir dann,falls es doch passt, beide im A-B Vergleich demonstrieren lassen.
Am Besten denk ich auf einer Leinwand ähnlich zu deiner (die vnx vertreibt Heimkinoraum doch noch?) Wie lange Laser tatsächlich halten,ist ja noch nicht geprüft aber in der Theorie ja mehrere Tausens Stunden bei langsam, linear abfallender Helligkeit. Also das was du suchst. Der Epson ist laut Datenblatt immerhin 700 lumen heller.

DeChris86 (Beitrag #8995) schrieb:

Seine These waren eben die wiregrids, die korrodieren, sich die polarisierende Schicht ab/auflöst. Deckt sich wohl mit Ekkis langjährigen Beobachtungen und Messungen(ab ca. 2008). Seither hat sich der grundlegende Aufbau an der kritischen Stelle nicht gebessert, heißt es.

Sehr gute Analyse und ja, diese Aussagen spiegeln auch meinen Kenntnisstand dazu wider. Nun hatte ich aber schon mal vorgeschlagen, dass eine Klimaanlage, diese Probleme beseitigen könnte, wo dann aber schon einige Forenteilnehmer - so fünf bis acht, wenn ich mich richtig erinnere - da widersprochen haben und geschrieben hatten, dass ihnen der Kontrastverlust auch in klimatisierten Räumen passiert ist.
Jedoch sollte man, meiner Meinung nach, mit solchen Aussagen immer vorsichtig sein, denn man weiß ja nicht, war die Klimaanlage immer im Betrieb oder nur wenn der Beamer lief? Man weiß es nicht und müsste es hinterfragen.
Aber, für mich hört sich die These der oxidierten Wire-Grids und dass sich die polarisierende Schicht ablöst durchaus logisch an, besonders wenn man bedenkt, dass diese wohl vorher in Glas eingegossen waren und dies von Sony aufgrund einer besseren Bildqualität wohl vor Jahren geändert wurde und erst dann auch die Probleme auftraten.
Trotzdem bleiben für mich da einige Fragen offen, die ich auch selber erfahren konnte. Mein eigener 590 ist in zwei Jahren 300 Stunden gelaufen und hatte diese Probleme nicht - ich habe ihn vor kurzem verkauft.
Eigentlich hätte er die haben sollen. Warum nicht?
Wie ich schon geschrieben hatte, ja es gibt diese Probleme und die These von Ekki passt schon dazu, lässt aber für mich einige Fragen offen.
Dazu gehört auch, wie kann ein Material so stark oxidieren, wenn es doch aber mit einer polarisierenden Schicht überzogen ist? Materialfehler in Richtung polarisierende Schicht nicht korrekt aufgedampft/abgedeckt? Welche Materialien werden da überhaupt verwendet? Das sind nicht alle, aber eben doch ein paar Fragen, die da für mich noch nicht beantwortet sind.
Ich würde sagen, es bleibt spannend.

Viele Grüße m

Ich gönne jedem s(ein) gutes Gerät: 300h in zwei Jahren, das ist nicht viel und auch in etwa mein Nutzungsverhalten.
Hattest du vor Veräußern mal nachgemessen oder nachmessen lassen?

Hier gab es z.B. Veranschaulichung von intakten und defekten Polarisationsfiltern(alter VW80):
. Projectorjunkies (u.A. der genannte Ingenieur)

Vielleicht haben die neuen XW ja im Vergleich zu VW260,270,290 eine bessere Beschichtung erhalten. Wir werden's noch erfahren..

[quote="DeChris86 (Beitrag #8989)"
Ich kaufe den VW270 (neu) mit ,sagen wir 13000:1 Kontrast.
Der verliert im ersten Jahr bis zu 40% seines on/off Kontrastes= 7800:1 = immernoch "guter" Schwarzwert, etwas oberhalb eines TW9400.
Im Folgejahr im schlimmsten Fall nochmal 40% = 4680:1. also deutlich sichtbares Nachlassen usw. [/quote]

Sorry, aber die Aussage bzw. Berechnung ist so sicher nicht pauschalisierbar und somit quatsch. Dem gegenüber kann ich direkt mein Gerät stellen, dass nach 2 1/2 Jahren und knapp 1700h nich mit über 10000:1 gemessen wurde.
Ich gehe aber auch davon aus, dass das Teil praktisch null gelagert war und frischn aus der Fabrik zu mir kam. Es war ein Garantietauschgerät und das würde auch von der Seriennummer passen (die war wesentlich höher sprich neur, als die des 4 Monate alten defekten Gerätes).
Du weißt nicht (wie bei keinem Gebrauchtgerät!), was der Vorbesitzer damit angestellt hat bzw. unter welchen Bednngungen es betrieben wurde. Weiterhin kann das Gerät einfach auch ein massiver Ausrutscher nach unten gewesen sein, also quasi Monatgsgerät. Die Chancen stehen gut, dass, wenn Du Dir einen neuen 270 mitgenommen hättest, Du bis jetzt und wahrscheinlich auch noch in 1-2 Jahren gar nichts vom Drift oder Kontrastverlust bemerkt hättest und somit auch keinen Grund Dich zu beschweren hättest. Das meinte ich mit "gar nicht im Forum angemeldet".

mabuse04 (Beitrag #8996) schrieb:

Nun hatte ich aber schon mal vorgeschlagen, dass eine Klimaanlage, diese Probleme beseitigen könnte, wo dann aber schon einige Forenteilnehmer - so fünf bis acht, wenn ich mich richtig erinnere - da widersprochen haben und geschrieben hatten, dass ihnen der Kontrastverlust auch in klimatisierten Räumen passiert ist. Jedoch sollte man, meiner Meinung nach, mit solchen Aussagen immer vorsichtig sein, denn man weiß ja nicht, war die Klimaanlage immer im Betrieb oder nur wenn der Beamer lief? Man weiß es nicht und müsste es hinterfragen.

Hmmm
Sollte man nicht viel eher mit einer Aussage vorsichtig sein das "irgendwas" (in dem Fall eine Klimaanlage?!?) die Probleme "beseitigen" könnte - ohne eine Ahnung davon zu haben oder irgendeinen Beleg?!?

Ich meine, ernsthaft??? Die Leute die schreiben sie haben / hatten Kontrastverlust TROTZ Klimaanlage sollen "vorsichtig mit solchen Aussagen" sein weil man ja nicht weiß wie oft die gelaufen ist

Mein eigener 590 ist in zwei Jahren 300 Stunden gelaufen und hatte diese Probleme nicht - ich habe ihn vor kurzem verkauft. Eigentlich hätte er die haben sollen. Warum nicht?

Hast du denn vorher - nachher Messungen von dem Gerät???

Dazu gehört auch, wie kann ein Material so stark oxidieren, wenn es doch aber mit einer polarisierenden Schicht überzogen ist? Materialfehler in Richtung polarisierende Schicht nicht korrekt aufgedampft/abgedeckt?

Es IST meinem Vernehmen nach eben diese Schicht um die es geht...

Welche Materialien werden da überhaupt verwendet? Das sind nicht alle, aber eben doch ein paar Fragen, die da für mich noch nicht beantwortet sind.

Naja, wer soll das beantworten - Sony? Und falls es eine Antwort gäbe - was sollte man damit anfangen?

Im Grunde genommen ist es auch völlig egal wie das Problem im Detail zu Stande kommt, Fakt ist eben DAS es passiert und DAS es keine "Einzelfälle" sind...

Ob und wenn ja wie man es verhindern könnte ist einzig Sache von Sony - es würde nichts ändern wenn man es wüsste.

Aber das "System" aus schleichender Verschlechterung - im Vergleich mit freiem Auge sichtbar "verbessertem" Neugerät und somit einem funktionierendem "Kreislauf" hat bisher gut funktioniert. Das kann es zweifellos auch weiterhin

Im Grunde ist es ja genial: Die Gerät sehen neu sehr gut aus. Verlieren im Laufe der Zeit - aber da es schleichend passiert merkt man das nicht direkt. Der neue sieht dann DEUTLICH besser aus - gleichzeitg erinnert man sich aber das auch der alte sehr gut ausgesehen hat bei Kauf. Fazit: Offenbar sieht der neue NOCH BESSER aus, ok: gekauft

Genial einfach eigentlich

Vielen Dank für die Bilder .

Das ist doch wirklich sehr aufschlussreich und zeigt den Schaden deutlich. Ich denke, das dokumentiert dann auch das ganze Ausmaß recht deutlich.

DeChris86 (Beitrag #8997) schrieb:

Hattest du vor Veräußern mal nachgemessen oder nachmessen lassen?

Nein, habe ich nicht. Aber ich habe den 590 selber zum Käufer hingefahren und wir haben ausgiebig getestet und ihm - sehr erfahrener Heimkinoenthusiast - ist nichts Negatives aufgefallen. Ich denke, er kann auch messen. Ich bin da selber auch sehr kritisch und hatte Sony schon mal verrückt gemacht, wegen verdrehter HDMI Bereiche. Aber der hat nichts.
Ich hätte auch nur einen nicht kalibrierten SpyderX zum Messen und da verlasse ich mich nicht so darauf.
Es hing bei mir in einem ca. 100 qm großen Wohnzimmer mit offener Küche und Fußbodenheizung. Wahrscheinlich schlechte Voraussetzungen für hohe oder höhere Luftfeuchtigkeit, wenn es das dann auch sein sollte.

Viele Grüße m

Das würde sich grundlegend mit dem "mehr Nutzung= Verlangsamung Kontfroh, das Kapitel Sony hinter mir lassenverlust" decken.
Ich habe ja nurca. 150-200h pro Jahr, weil nur am Wochenende mal ein Film geschaut wird 🙂
Wir werden das nie erfahren wie es bei mir mit einem neuen gewesen wäre aber sehen wie sich die neuen Geräte im Schnitt verhalten und durch den Workshop werden ca. 50 Messungen reinflattern.
Andererseits:Meiner wurde ja auch mit top Werten gemessen, die aber keinen Sinn machen (6000 oder 8000:1),
da würde mich eine Gegenmessung von Ekki mal interessieren. Im Grunde wäre ich froh, das Kapitel Sony abhaken und hinter mir lassen zu können.
Wir Projektor und Heimkino Besitzer müssen ohnehin vergleichsweise viel Energie, Nerven und Geld aufwenden und dennoch mit unzähligen Kompromissen leben verglichen mit dem simplen Betreiben von TV Geräten (fast alle für Bildqualität entscheidenden Parameter) Da sollten die Gerätschaften wenigstens möglichst lange zuverlässig laufen und ihre Eigenschaften halten.
Wenn TVs in Leinwandgröße erhältlich und bezahlbar werden (mini led) sterben wir bei jetzigem, minimalen Fortschritt in der Projektion sowieso aus 😫

n5pdimi (Beitrag #8998) schrieb:

Sorry, aber die Aussage bzw. Berechnung ist so sicher nicht pauschalisierbar und somit quatsch.

Ok - diese dann aber wohl ebenso:

n5pdimi (Beitrag #8988) schrieb:

Tja, hättest Du den 270 für 4300.- mitgenommen (nein, ein Schnapper war das auch nicht - der 290 wurde kürzlich für 3800.- abverkauft!) hättest Du Dich wahrscheinlich gar nicht hier im Forum angemeldet...

...denn DeChris86 hat doch geschrieben "bis zu/ schlimmstenfalls..."

Dem gegenüber kann ich direkt mein Gerät stellen, dass nach 2 1/2 Jahren und knapp 1700h nich mit über 10000:1 gemessen wurde. Ich gehe aber auch davon aus, dass das Teil praktisch null gelagert war und frischn aus der Fabrik zu mir kam.

Das ist doch gut
Aber wohl in deinem Fall eine eher positive Ausnahme eventuell - es dürfte ja eher selten sein das jemand ein so "frisches" Gerät bekommt.

Du weißt nicht (wie bei keinem Gebrauchtgerät!), was der Vorbesitzer damit angestellt hat bzw. unter welchen Bednngungen es betrieben wurde.

Was sollte ein Vorbesitzer denn als Beispiel damit angestellt haben wenn ein Gerät augenscheinlich äußerlich unbeschädigt ist - und weshalb hört man diesen "Einwand" meinem Vernehmen nach immer nur bei Sony Beamern?

Weiterhin kann das Gerät einfach auch ein massiver Ausrutscher nach unten gewesen sein, also quasi Monatgsgerät.

Ja - das halte ich auch für denkbar. So wie eventuell auch dein Gerät bzw. die gesamten Umstände wie schnell das dann bei dir in Betrieb genommen wurde dafür sprechen könnten das es bei dir ein extrem positiver "Ausreißer" ist - bei DeChris ev. ein negativer.

Die Chancen stehen gut, dass, wenn Du Dir einen neuen 270 mitgenommen hättest, Du bis jetzt und wahrscheinlich auch noch in 1-2 Jahren gar nichts vom Drift oder Kontrastverlust bemerkt hättest und somit auch keinen Grund Dich zu beschweren hättest. Das meinte ich mit "gar nicht im Forum angemeldet".

Das ist möglich - hätte aber wie DeChris geschrieben hat das Problem auch nur nach etwas weiter hintern verschoben und dann wäre eine "Rückgabe" (sofern daraus irgendwann noch was wird...) ohnehin undenkbar gewesen. Obendrein hätte er noch viel mehr Geld "verbrannt". Wäre aber andererseits vermutlich längere Zeit zufrieden gewesen - was den eigentlichen Sinn der Sache darstellt - somit hätte es sich letztlich wohl dennoch gelohnt

mabuse04 (Beitrag #9000) schrieb:

DeChris86 (Beitrag #8997) schrieb: Hattest du vor Veräußern mal nachgemessen oder nachmessen lassen? Nein, habe ich nicht. Aber ich habe den 590 selber zum Käufer hingefahren und wir haben ausgiebig getestet und ihm - sehr erfahrener Heimkinoenthusiast - ist nichts Negatives aufgefallen. Ich denke, er kann auch messen. Ich bin da selber auch sehr kritisch und hatte Sony schon mal verrückt gemacht, wegen verdrehter HDMI Bereiche. Aber der hat nichts.

Weshalb wundert mich das nicht

Da wird quasi von Anfang an immer wieder betont das man dieses "Problem" ohnehin sehr lange Zeit nicht sehen kann/ wird ohne Direktvergleich und/ oder Messung.
Und als Ergebnis wird dann geschrieben:

mabuse04 (Beitrag #8996) schrieb:

Mein eigener 590 ist in zwei Jahren 300 Stunden gelaufen und hatte diese Probleme nicht - ich habe ihn vor kurzem verkauft.

mabuse04 (Beitrag #9000) schrieb:

DeChris86 (Beitrag #8997) schrieb: Hattest du vor Veräußern mal nachgemessen oder nachmessen lassen? Nein, habe ich nicht.

Finde den Fehler...

Mit Bedingungen meine ich:
- Luftfeuchtigkeit, Temperatur (feuchter kalter Kinokeller?)
- rauchen/dampfen, kochen (Wohnküche) im Raum?
- immer schön auskühlen lassen oder direkt nach Filmschluss Steckdose aus?

Deswegen muss man mit solchen Aussagen bzw. "Milchmädchenrechnungen" vorsichtig sein.

Geld verbrennen:
Naja, 3700-3800 für ein garantiert funktionierendes Neugeräte mit Garantie vs. 2500.- für ein ungesehen gekauftes Gebrauchtgerät dass sich für den Nutzer nicht brauchbar herausstellt - kann jeder selbst entscheiden wobei mehr Geld "verbrannt" wird...

Allerdings zu sagen "mein Projektor hat nicht nachgelassen" ohne Messung ist genauso Quatsch.

Ja klar- du hast sicher Recht das viele Faktoren Einfluss haben können (und auch werden).

Aber Dinge wie "rauchen, dampfen" tun hier ja meinem Vernehmen nach nichts zur Sache und würden JEDES Gerät betreffen.

Den Beamer vom Netz nehmen bevor er die Nachkühlphase abgeschlossen hat wird wohl kaum jemand ernsthaft tun (vermutlich bleiben eher geschätzt 99% am Netz?!?) - aber selbst wenn so würde das wohl eher die Lebensdauer der Elektronik im Extremfall reduzieren (Bauteile trocknen schneller aus durch Hitzestau) - nicht aber einen negativen Anteil an dieser hier besprochenen Problematik haben. Denn hier scheint möglichst viel Wärme ja positiv zu sein?!?

Bleibt am Ende Raumtemperatur und Luftfeuchtigkeit.

Vermutlich hat das - in Verbindung mit der Häufigkeit der Nutzung - den größten Einfluss.

Nur: Das muss ein Gerät eben "aushalten" wenn es exakt dafür gebaut ist...

Ich sehe das aber im Bezug auf den Kauf exakt wie du: Sony sollte man wenn, dann unbedingt neu kaufen aus bekannten Gründen;)
Dennoch gibt es dann folglich jede Menge gebrauchte Geräte die eben auch "Abnehmer" benötigen...

n5pdimi (Beitrag #9003) schrieb:

Geld verbrennen: Naja, 3700-3800 für ein garantiert funktionierendes Neugeräte mit Garantie vs. 2500.- für ein ungesehen gekauftes Gebrauchtgerät dass sich für den Nutzer nicht brauchbar herausstellt - kann jeder selbst entscheiden wobei mehr Geld "verbrannt" wird... .

Na klar,.man kann es am Ende so oder so sehen. Für die 1300€ Aufpreis zu Neugerät hätte ich als Gegenwert eine Weile Zufriedenheit erkauft/erhalten 🙂
Es bewahrheitet sich:" Kaufste billig, kaufste zwei Mal" 🤪
Wenn 3500€- 3800€ ca. zur Verfügung gestanden hätten, dann hätte ich aber zuvor wohl schon zum JVC X7900 gegriffen (black level king), den hatte ich im Auge.Man hatte sich aber zugegebenermaßen auch von diesem "Das ist aber nicht ECHT 4K" beeinflussen lassen.

@hotred "Dennoch gibt es dann folglich jede Menge gebrauchte Geräte die eben auch "Abnehmer" benötigen..."
Abnehmer wie z.B. mich,ja. Irgendwann ist ein Neugerät ja nun mal ein Gebrauchtgerät und es landet in 2. Oder 3. Händen, da es logischerweise "noch funktioniert" und auch im Sinne der Nachhaltigkeit usw. alles andere irrational wäre, das muss man sehen,es muss nur vornerein klar sein, wie der günstige Preis für das Gebrauchtgerät zustande kommt und was man dadurch erhält (und was eben nicht).

Ich sehe mittlerweile auch die positiven Aspekte, mache eben das Beste in der Zwischenzeit daraus und positiv fällt bei VW270 vgl mit Acer natürlich die 4K Auflösung, RC und das sehr leise Betriebsgeräusch ins Gewicht. Dadurch sehen helle Filme/Szenen um Einiges besser aus und man kann auch spannende,leise Passagen ohne hochfrequente Geräuschkulisse genießen! Wenn der TW hier ähnlich leise ist, wäre ich definitiv zufrieden. Wenn der Schärfeeindruck insgesamt passt, weil z.B. die optische Schärfe etwas stärker ist und dadurch die fehlenden Pixel subjektiv "kompensiert" und Schwarzwert passt inkl. Durchzeichnung, dann freu ich mich darauf.
Gut möglich, dass der Raum dann wieder Potenzial zur Optimierung bietet, wo es beim VW ausgereizt ist bzw keinen Unterschied macht.

@DeChris86:

Großartig, du kannst nun quasi als "bestes Beispiel" dienen für einen enttäuschten Sony Kunden - der aber sehr wohl immer noch die Vorteile von diesem Gerät zu schätzen weiß, aber eben von den entstandenen Nachteilen enttäuscht ist.

Ich finde das schön - wo es doch meinem Vernehmen nach immer auf die "Extreme" zwischen "halb so wild - Einzelfälle etc. vs. "Elektroschrott" hinausläuft...

Meiner Ansicht nach ist es viel mehr so das der Großteil der Geräte sich eben so entwickeln wird wie deines - nur eben ggfs. ein wenig später.

hifipirat (Beitrag #8979) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #8978) schrieb: An deiner Stelle würde ich den VPL-VW270 auf Ebay verkaufen statt mich noch lange damit herumzuärgern. Ach und ein Anderer darf sich denn damit rumärgern oder was? Solche Mentalität widerstrebt mir. Ich bemühe mich immer mit meinen Mitmenschen fair umzugehen. Aber sowas geht nun mal garnicht, so eine Gurke von Projektor an Ahnungslose noch weiter zu verscherbeln. ICH hätte da wirklich Gewissensbisse, so ein Teil an privat zu verkaufen.

Nun, ich habe ja nicht gesagt das man das nicht erwähnen darf. Man muß nicht gleich übertreiben und demjenigen auf die Nase binden das er reinen "Elektroschrott" kauft. Elektroschrott ist im übrigen so ein gedrifteter Beamer nun auch nicht. Das er ist er erst dann wenn man gar kein Bild mehr hat.

Man kann demjenigen einfach anbieten das er sich das Gerät vorher ansehen darf und kann selbst entscheiden. Ansonsten noch 1 Monat "Privat Garantie" geben. Das habe ich bisher bei allen Fernsehern die ich verkauft habe so gemacht. Beschwert hat sich noch keiner.

Möglicherweise stört den Käufer der Blau Stich und der schwache Kontrast nicht so sehr weil er vorher einen günstigen DLP hatte und für ihn das ok ist frür den Preis

Wenn er dafür nur 1300€ statt 4000€ bezahlt, hat er trotzdem noch einen Projektor der natives 4K kann, möglicherweise(!) immer noch besser aussieht als so manche 4K DLPs für 1300€. Und er kann halt 4K und 3D, beide mit FI, eine ziemliche Seltenheit bei Projektoren.

Ich meine wenn man einen 86 Zoll LCD IPS TV für sagen wir 1500€ kauft statt z.B. einen 83 Zoll OLED für 4000€ wird man hier auch ein sehr viel schlechteres Bild im Verhältniss in Kauf nehmen müssen.

hifipirat (Beitrag #8979) schrieb:

Soll sich der Händler doch damit rumschlagen. Was der mit dem Teil macht, wäre mir dann egal.

Da wird er halt imo kein Glück haben und kann ewig darauf warten ...

Oder bekommt am Ende ein B-Modell eines EH-TW9400 der noch kaputter ist.

hifipirat (Beitrag #8979) schrieb:

Am besten zum Recycling Hof damit, denn da gehört das Teil mMn hin.

Kann man sicher auch machen. Aber erscheint mir auch wieder übertrieben wenn das Ding eine Art von Bild erzeugt mit dem manche leben können.
Sonst könnte man eigentlich auch gleich alle 500€ Edge LED LCD IPS TVs die es so zu kaufen gibt direkt auf den Müll werfen

hifipirat (Beitrag #8979) schrieb:

Schlimm genug, dass es solche Händler überhaupt gibt, die so ein Verhalten an den Tag legen. Aber man sieht ja im Thread zu dem abgefallenen Bassrelfexrohr einer B&W804D3, dass sowas anscheinend häufiger vorkommt. Solche Händler dürften sich nicht mal mehr Fachhändler schimpfen und müssten öffentlich angeprangert werden. Wer so mit seinen Kunden umgeht, der hat es auch nicht verdient, sein Geschäft weiterzuführen. Da heißt es immer so schön, man soll beim Fachhändler kaufen und dann wird man als Kunde im Servicefall so im Regen stehen gelassen. Da kann man ja gleich beim Kistenschieber im Internet kaufen. :X

Das ist ja gerade der Punkt. DeChris86s VPL-VW270 ist ja kein ServiceFall Er hat einfach das normale Verhalten das Sony Projektoren nunmal nach einigen Jahren irgendwann haben. Manche früher, andere später.

Da Sony keinen Kontrast angibt, ist jeder Projektor prinzipiell noch als akzeptabel anzusehen der ein Bild anzeigt. Wie? Das hat einem keiner gesagt? Tja, gibt viele Geräte die schneller kaputt gehen als andere, warum auch immer. Ist aber immer so daß der Kunde das irgendwie rausfinden muß.

Vom Gesetz her gibt es nur für 2 Jahre Garantie. Und 2 Jahre halten die meisten Sonys wohl auch ohne nennenswert großen Kontrast Verlust aus. Danach "darf" jedes Gerät prinzipiell einfach kaputt gehen und man muß damit leben.

Ich bin einfach jemand dessen Vertrauen in die Haltbarkeit von Technik aller Art extremst viel geringer ist als deins. Ich gehe immer nur von 2 Jahren aus, du erwartest das Geräte 10 Jahre halten Diesen Optimismus habe ich halt schon lange verloren ...

Aragon70 (Beitrag #9007) schrieb:

Elektroschrott ist im übrigen so ein gedrifteter Beamer nun auch nicht. Das er ist er erst dann wenn man gar kein Bild mehr hat.

Naja, wenn Gamma und Farbraum auch total daneben sind (wie es meistens der Fall ist wenn es noch nie jemand korrigiert hat) sieht so ein Gerät ggfs. schon sehr daneben aus...

Wenn er dafür nur 1300€ statt 4000€ bezahlt, hat er trotzdem noch einen Projektor der natives 4K kann, möglicherweise(!) immer noch besser aussieht als so manche 4K DLPs für 1300€. Und er kann halt 4K und 3D, beide mit FI, eine ziemliche Seltenheit bei Projektoren.

+sehr großer Zoom
+sehr großer Lensshift
+Motoroptik
+Lensmemory (je nach Modell)
+dynamische Blende (je nach Modell)
+relativ leise
+kein RBE (wie bei Dlp)

Und vorausgesetzt Gamma und Farbraum stimmen (wieder) ist es sehr wahrscheinlich das er besser aussieht als ein üblicher consumer Dlp... Denn der hatte im Neuzustand bereits keinen besseren - ev. immer noch schlechteren nativen on/off als der (extrem?) vom Kontrastverlust betroffene Sony.

Die Frage ist eher was man für 1300€ bekommen kann bzgl. einem nativ 4K Sony... Ich hab schon länger nicht mehr danach gesehen aber das erscheint mir sehr niedrig angesetzt...

Kann man sicher auch machen. Aber erscheint mir auch wieder übertrieben wenn das Ding eine Art von Bild erzeugt mit dem manche leben können. Sonst könnte man eigentlich auch gleich alle 500€ Edge LED LCD IPS TVs die es so zu kaufen gibt direkt auf den Müll werfen

Genau, das ist eben Unsinn - ein Sony mit Kontrastverlust ist KEIN Müll...

Das ist ja gerade der Punkt. DeChris86s VPL-VW270 ist ja kein ServiceFall Er hat einfach das normale Verhalten das Sony Projektoren nunmal nach einigen Jahren irgendwann haben. Manche früher, andere später. Da Sony keinen Kontrast angibt, ist jeder Projektor prinzipiell noch als akzeptabel anzusehen der ein Bild anzeigt. Wie? Das hat einem keiner gesagt? Tja, gibt viele Geräte die schneller kaputt gehen als andere, warum auch immer. Ist aber immer so daß der Kunde das irgendwie rausfinden muß.

JA leider
Die Frage ist dann eben, WAS bedeutet "kaputt" und was fällt unter "nutzungsbedingter Verschleiß"

Bei einem zb. Autoreifen wäre das einfach, da käme niemand auf die Idee sich zu beschweren das sich das Profil durch die Verwendung abnutzt.

Das sich aber der Kontrast bei einem Beamer "abnutzt" ist eben außergewöhnlich und nicht "normal" - was immer das bedeuten mag...

Vom Gesetz her gibt es nur für 2 Jahre Garantie. Und 2 Jahre halten die meisten Sonys wohl auch ohne nennenswert großen Kontrast Verlust aus. Danach "darf" jedes Gerät prinzipiell einfach kaputt gehen und man muß damit leben.

Wobei es ja nicht "kaputt" im eigentlichen Sinne ist...

Für 1300€ hätte ich natürlich auch wiederum P/L mäßig weniger en Problem anhand der genannten Vorteile ggü. meinem DLP als mit meinem Exemplar für 2500€. Denn dafür gibts/gabs ja den Epson und ich wäre jetzt mit hoher Wahrscheinlichkeit mit dem TW9400 seit Kauf zufrieden 🤐😭

Da wird er halt imo kein Glück haben und kann ewig darauf warten ...
Oder bekommt am Ende ein B-Modell eines EH-TW9400 der noch kaputter ist.

-> Wollen wir es mal nicht hoffen, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Wenn doch, ist es wirklich ein unseriöses, unzuverlässiges A... Und wird dementsprechend ausführlich rezensiert und bewertet, das ist wohl klar.
Ich halt euch up-to-date damit 🎬

Ach was, von Epson gibt es doch ohnehin nur A(+++) Ware

Und wiedermal auf Nachfrage räumte man soeben Sieben Minuten nach meiner Mail , wie gehabt als Zweizeiler ein, dass (erst) am Donnerstag "genügend" Geräte kamen! (Ich sage dazu jetzt nichts mehr, ihr wisst sicher, was ich denke).
Ich solle den Sony hinschicken...dann machen wir das mal schnellstmöglich und hoffen, das von nun an alles glatt läuft 😁👍

So, der Sony ist weg und mit viel viel Zeit, Nerven, Energie und der Hilfe des Händlers am Ende tatsächlich dorthin zurück von wo er herkam (DHL war katastrophal)!
Mein Exemplar des TW9400 ( was der Händler übrigens als hervorragendes betitelt) geht wohl am Montag auf die Reise zu mir (via UPS).
Das Thema Sony ist dann fast für mich beendet. Fast, weil ich abschließend noch eine kleine Gegenüberstellung meines DLP, des 3LCD und SXRD geplant habe.
Eines kann ich hier vorwegnehmen: Ich hatte vor Versenden noch Fotos aus "Dune" mit sem Sony gemacht aber der Bildeindruck war nicht realistisch sondern verfälscht.
Als ich die Szene pausierte, stöpselte ich zum Acer DLP um und... der Kontrast ist definitiv noch viel schwächer. Ich kann es nicht beziffern.. vielleicht hat der VW noch ~800:1 -1000:1 und der h6510BD 300-500:1.
Vielleicht sehe ich mir noch etwas Material auf DLP an bevor der Epson kommt...am besten aber kein Horrorfilm o.Ä. 😅

Halleluja. Endlich. Hat ja auch lang genug gedauert. Dann wünsche ich Dir viel Spaß mit dem hoffentlich einwandfreien Epson.
Und dann berichte mal bitte weiter, wie der Bildeindruck von dem Epson gegenüber dem Sony ist.

Ja ist wirklich wahr, noch hab ich den Epson nicht aber sind wir mal optimistisch das der heil und bei Zeiten ankommt. Es handelt sich dabei angeblich um ein fehlerfreies und überdurchschnittlich gutes Exemplar.. mal schauen was das heißt.
Das werd ich natürlich wie geschrieben auch so machen 👍🎥
Danke Wolfgang!

Eines kann man schon garantieren die Epson Panels sind keinem Drift unterworfen. Somit sollte der Kontrast und Schwarzwert über etliche Jahre konstant bleiben.
Denn eigentlich sind LCD Panels nur für Staub anfällig. Aber dafür gibt es Filter.
Gruß,
Commander

Hallo in die Runde, mir ist gestern zum ersten Mal ein Effekt beim schauen eines 4k Films in HDR (Harry Potter 4) aufgefallen, der sich gerade beim Abspann gezeigt hat. Sah aus wie eine Sprechblase um die Namen. Erst bei Herunterregelung des Kontrastes auf 40 (vorher 80) verschwand der Effekt, auch am Anfang des Films gab es helle Szenen bei denen die Lichter so überstrahlt waren, dass keine Gesichtszüge mehr zu erkennen waren. Zuspieler ist der Oppo 203.

Hat jemand eine Idee woran es liegen könnte?

Ich habe den Film auch über mein Apple TV 4K gestreamt und konnte den Effekt jeweils reproduzieren.

Fehler beim Mastering oder bei mir im den Einstellungen? Vielen Dank für Euren Input.

Ich habe den Beamer in der Avanced HDR tuning Version vom Heimkinoraum.

Ja das mit der schwarzen „Sprechblase“ kenne ich auch bei einigen Titeln. Liegt aber an der Disc bin ich der Meinung. Das mittlere Bild mit dem überstrahlen ist mr auch schon mal aufgefallen. Habe dann mal die beiliegende BD eingelegt das überstrahlt das Gesicht auch gänzlich. Habe auch den 270er und als Zuspieler den Panasonic 824

Super, danke. Bezüglich des mittleren Bildes habe ich von Bill Hunt folgende Bewertung der 4K Disc gefunden, die meinen Eindruck bestätigt.

The film’s color timing is already so bright and washed out in a couple of scenes that, when the highlights are boosted on top of it, critical image detail is lost. You notice this at least twice in the film, first when the Minister of Magic is introducing the Quidditch World Cup (his facial detail is partially lost) and second when Harry sees familiar spirits in the cemetery near the film’s conclusion (again, you can barely make out their faces with HDR). It’s a shame. This is partly due to the lack of detail in the original DI, but it’s unfortunate nonetheless.

https://thedigitalbits.com/item/harry-potter-goblet-fire-uhd-bd

Eine Frage an Besitzer dieses Beamers und einer Logitech Harmony:

Konntet Ihr alle Einstellungsmöglichkeiten der Seitenverhältnismodi als Befehl auf der Fernbedienung programmieren?

Ich habe beim Gerät nur den Befehl für das Seitenverhältnis "Normal" gefunden ("WideModeNormal").

Fehlen tut mir ein Befehl für 1.85:1 Zoom sowie für 2.35:1 Zoom. Die übrigen Befehle in diesem Bereich funktionieren allesamt nicht. Ich dachte ich könnte das dann als Sequenz programmieren. Das funktioniert leider nicht, da er jedenfalls nie richtig springt.

Habt ihr eine Idee bzw. wie habt ihr das gelöst? Vielen Dank und Gruß zum Wochenende.

Probier mal ein anderes Gerät einzurichten. Ich hab den VPL-VW360 genommen, der hat die Befehle.

Hallo zusammen,

Ich bekomme heute einen VPL-590ES und würde gerne die tatsächlich gelaufenen Betriebsstunden von dem Beamer einsehen... also nicht nur die der aktuell verbauten Lampe.

Kann ich das im Service Menu des Beamers sehen und könnte mir wer sagen, mit welcher Tastenkombination ich in dieses Service Menu komme und dieses auch wieder verlasse ohne etwas zu speichern

Dank für die Hilfe.

DonSturmo (Beitrag #9022) schrieb:

Kann ich das im Service Menu des Beamers sehen und könnte mir wer sagen, mit welcher Tastenkombination ich in dieses Service Menu komme und dieses auch wieder verlasse ohne etwas zu speichern :)

In das Service-Menü gelangt man im Normalbetrieb (Usermenü nicht offen) durch die Tastenkombination "Enter, Enter, Links, Enter" auf der Fernsteuerung. Nach dieser Eingabe erscheint eine Abfrage, ob man das Servicemenü aktivieren möchte, die man mit ja beantwortet.

Ruft man anschließend das Menü auf, ist es am Ende der Auswahl um die Position "Device" erweitert.
Wählt man nun "Device" aus dann erscheint ein weiteres Menü, bei dem uns nur die beiden Positionen "W/B" und "Speichern im Speicher" interessieren.

Um das „Device“ wieder zu entfernen, einfach das Kommando nochmal wiederholen.

Habe ein Problem mit meinem VW270. Heute wollten wir auf der Leinwand "Downton Abbey ll" in UHD HDR sehen, den ich extra für meine Frau für 99 Cent geliehen hatte.
Beim starten des Films erschien kein Bild. Auch zeigte das Menü des 270 kein HDR an.
Das gleiche gilt für "Firesrarter" den ich für mich geliehen habe. Wieder kein Bild, und auch keine HDR Anzeige.
Nach mehreren Versuchen habe ich es aufgegeben und wir schauen jetzt den Film auf dem QN94A 75" TV.

Und siehe da er ist in UHD und HDR10.
Hat Jemand eine Ahnung welcher Fehler da vorliegen kann?
Andere Filme von Amazon funktionieren einwandfrei. Nur mit dem HDR10 habe ich über Beamer schon länger ein Problem bei Amazon Prime.
Ich streame über den Apple TV4K 2021 und Apple TV funktioniert in UHD und HDR 10 einwandfrei. Denn ich hatte schon das aktive HDMI Kabel von Atzebe in Verdacht.
Hat hier Jemand eine Idee wo der Fehler liegen könnte?
Gruß,
Commander

Klingt erstmal nach einem typischen HDMI Kabel Problem. Aber wenn du schon ein Glasfaser Kabel verwendest sollte es eigentlich kein Thema sein.

Mit Apple TV an den Fernseher angeschlossen geht der Film? Geht es auch wenn du das Beamer Kabel an den Fernseher anschließt? Wenn ja, dann weißt du zumindest sicher das der Projektor ein Problem hat.

Evtl. Projektor vom Strom trennen, 10 warten, wieder einschalten. Vielleicht irgendein komischer Software Fehler der nach Neustart wieder weg ist.

@Aragon70: Gegen das HDMI Kabel Problem spricht, das ich bei anderen Prime Filmen und Serien ein Bild habe. Nur bekomme ich bei UHD kein HDR und kein BT.2020. Was aber bei Apple TV+, Netflix und UHD, einwandfrei funktioniert.
Daher tippe ich selber auf ein Einstellproblem beim Menü vom
Apple TV4K. Und ich glaube den Fehler gerade erkannt zu haben.
Falsch:
Richtig:
Gruß,
Commander

Das ist doch eine generelle Einstellung. Wie kann das HDR bei anderen APP‘s funktioniert haben?

Oben wäre richtig: 4K SDR für Menüs und stellt dann auf HDR je nach Material um (dyn. Bereich)+ optional Framerate..
Versuch doch mal die 4.4.4. auf 4.2.0. umzustellen, vielleicht läuft's dann, nsonsten is korrekt.