Guter gebrauchter Full-HD Beamer oder neuer 4K?

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Brokoli1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Mrz 2017, 18:17
Guten Abend,

ich besitze seit 2,5 Jahren einen BenQ 1070 mit selbstgebauter Rahmenleinwand und Teufel 5.1 sowie Onky 414 A/V Receiver.
Klar, alles Einsteigerkram und für Heimkinofans "der letzte Mist". Aber ich bin bisher zufrieden und man muss sich ja auch noch steigern können!

Ich überlege seit einiger Zeit, dann doch den Beamer zu tauschen. Der 1070 hat für das Geld bisher immer ein gutes Bild geliefert und auch bis auf das tolle Staubproblem nie Probleme gehabt. Mittlerweile hat er 3000 Std, weg (immer im Eco-Mode) und die Lüfter schleifen und das Bild ist sehr kontrastarm geworden (Staubproblem^^). Die Konvergenz ist ebenfalls für die Tonne, an den Seiten wird das Bild immer unschärfer und unten Rechts hat er seit Kauf nen "Knick in der Optik" (Bild geht krumm nach unten). Zudem stört mich die lautstarke dann langsam doch immer mehr!

Lange Rede, kurzer Sinn:

Ich wollte eig auf 4K HDR umsteigen. Der Epson EH-TW7300 soll für sein Geld ja bombig sein (ja ich weiß, kein natives 4K). Dazu hatte ich mir einen neuen 4K A/V von Onkyo und die Xbox One S als Abspielen zu kaufen. Dann wäre ich bei 3000€, was natürlich ne Stange Geld ist (für andere wiederum sehr wenig xD). Ich habe mich nun schlau gemacht und herausgefunden, dass es wohl massive Probleme mit 4K HDR und Abspielern gibt. Schuld sein soll wohl das verbaute HDMI Board und die Bandbreitenlimitierungen. (4:4:4, 10,2Gbps usw.). Dann soll die FI wohl mit gleichzeitigem 4K nicht gehen und sowas alles. Am Ende hätte ich viel Geld investiert und wäre unglücklich...das will ich nicht.

Daher die Überlegung, einen guten gebrauchten Full-HD Beamer mit FI, sehr gutem Schwarzwert, geringer Lautstärke und Lens Memory. Active Shutter wäre auch nicht schlecht, weil ich gerne meine Blueheaven 3D Brille weiter nutzen möchte.

Gibt es da den Geheimtipp? Möchte nicht mehr als 1500-2000€ ausgeben.

Danke fürs Lesen erstmal
hotred
Inventar
#2 erstellt: 31. Mrz 2017, 18:55
Also wenn du ein leises Gerät haben möchtest, das sehr gutes 3D mit fast keinem Ghosting und guter Fi und dazu noch sehr gutem Schwarzwert und Kontrast zu einem angemessenen Preis bietet dann solltest du dir den Epson TW9200W ansehen. Den bekommst du für € 2000.- neu mit 5 Jahren Garantie inkl. 2 Funkbrillen und wireless HDMI.

Das Gerät ist zwar schon seeeeeehr lange am Markt und "nur" full Hd, macht seine Sache dafür aber extrem gut und ist ein ausgezeichneter Kompromiss.

Schwächen:

KANN Staubprobleme haben, mit viel Pech sogar schon aus der Packung

ABER:
Erstens dürfte das "Staubproblem" sich in Grenzen halten - oftmals verschwindet Staub auch durch die integrierte "Selbstreinigung" indem der Beamer alle paar Mal einschalten die Lüfter auf höchster Stufe laufen lässt. Außerdem hast du dafür ja 5 Jahre Garantie und in dieser Zeit werden die Geräte von Epson im Rahmen der Garantie gereinigt.

Es kann auch noch weitere Probleme geben wie Pixelfehler usw. Wenn man das Gerät aber am Anfang daraufhin checkt ist es eher unwahrscheinlich das später einer kommt (aber möglich)

Eine Schwäche ist auch die höhere Lautstärke im hohen Lampenmodus als der Hauptkonkurrent Sony HW45/65 - Jedoch ist selbst dort die Lautstärke noch im Rahmen und für weniger Empfindliche sogar leise (auf jeden Fall leiser als der Benq im Eco)

3D geht nur im hohen Lampenmodus, wenn er kopfüber montiert ist ist er ein wenig lauter als wenn er steht.

Stärken:

5 Jahre Garantie auf das Gerät - 3 Jahre auf die Lampe
Auf jeden Fall das extrem gute 3D und die ausgezeichnete FI.
Auch sehr gutes 2D Bild mit sehr gutem Kontrast und Schwarzwert.
Sehr hohe Helligkeit, lässt sich mit dem Cine4Home Filter noch steigern da man damit auch die dynamischen Modi kalibriert bekommt (sonst grünstichig)
SEHR günstige Lampen mit etwas über €100.- (kosten bei Sony über 250.- und JVC sogar ca. 400.-)
EXTREM flexibel in der Aufstellung da größter Lensshift und Zoom von allen in dieser Klasse (und auch höheren Klassen)
Durch das Wireless HDMI noch flexibler da er dadurch viel. auch an andere Orte montiert werden kann damit er noch leiser ist.

NEUTRAL:
Keine motorische Optik - in dieser Preisklasse aber normal und nur relevant wenn man zb. 2 Leinwände nutzen möchte bzw. eine Multiformat

Preis im Moment sehr günstig - wenngleich er wohl auch schon vor Jahren fast für das selbe verkauft wurde

kein 4K - aber dafür macht er FHD gut und die 7300/9300 sind meiner Meinung nach ihr Geld nicht so unbedingt Wert wenn man die ganzen Sachen beachtet die die schlechter machen als der 9200.

ALTERNATIVE:

Sony HW45/65, jedoch scheinbar noch mehr Probleme als der Epson mit flackernden Lampen, Geräuschen vom Netzteil usw. Dazu noch die Ungewissheit mit der "Alterung" der Panels und damit einhergehender Verschlechterung der Bildes...

Fazit:

In die entsprechenden Threads einlesen


[Beitrag von hotred am 31. Mrz 2017, 18:59 bearbeitet]
Brokoli1
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Mrz 2017, 19:27
@ hotred

Wow, danke für die Antwort!

Klingt vielversprechend. Werde ich mir mal in Ruhe ansehen. Die sagtest den W, also Wireless. Lohnt sich das oder kann man sich das sparen, weil man ja sowieso nen Highspeed Kabel liegen hat...

Konnte dein genanntes Paket auch nur für 2300€ finden...

Aber diese "4K-HDR10-Dolby-Vision-BT.2020-HDCP-2.2-H265"-Suppe ist doch wirklich katastrophal. Wie kann man nur so viele "Standards" so undeutlich definieren und so derbe schlecht umsetzen?!

Und dann diese "weder fisch noch Fleisch" Geräte seit Jahren, die X können, aber nicht Y und daher Feature Z dann doch nicht, obwohl erst versprochen....

Schade, ich hätte gerne 4K HDR aber alles zu teuer oder seit Jahren nicht ausgereift


[Beitrag von Brokoli1 am 31. Mrz 2017, 19:29 bearbeitet]
hotred
Inventar
#4 erstellt: 31. Mrz 2017, 19:52
Genau das ist das Problem...

Alles halbe Sachen - auf die 7300/9300 trifft das meiner Ansicht nach ganz extrem zu... Das soll jetzt zwar nicht heißen das es nicht Situationen geben mag in denen es Sinn macht eines dieser Geräte jetzt zu kaufen, aber nach meiner Meinung sind es eben halbe Sachen und bevor ich so einen kaufen würde - dann auf jeden Fall lieber einen JVC X5000/7000 oder X5500/7500.

Der Vorteil ist halt die motorische Optik und die (theoretische) 4K Tauglichkeit - jedoch halte ich das 4K (was ja kein natives 4K ist) mit den ganzen Einschränkungen und der Tatsache das es in absehbarer Zeit nicht viel Content dafür geben wird für verzichtbar und die motorische Optik muß man eben auch benötigen damit es Sinn macht - dann aber natürlich ein No Go wenn er es nicht hat.

Ich halte eben die (möglichen) Probleme des Epson in Anbetracht dessen das sich diese (ziemlich sicher ) beheben lassen für weniger schlimm als bei den Sony´s die zwar sonst Preis/Leistung gleich gut sind aber eben mit dem Nachteil das man noch nicht absehen kann wie sich das entwickelt - was man so lesen kann nicht gut

(Großer!?!) Nachteil vom Epson wäre noch der geringere Füllfaktor gegenüber den Sonys und Jvc´s und damit "Fliegengitter" auf der Leinwand - das macht sich aber (wenn überhaupt) nur negativ bemerkbar wenn man sehr nah dran ist an der LW. (je größer die LW und je geringer der Abstand zu dieser...)
Also ich bin eig. empfindlich und relativ nah dran und sehe es nur GANZ nah wenn ich darauf achte

Es soll aber wohl den (nagativen) Effekt geben können das sich die Struktur der Leinwand nicht gut mit dem Beamer verträgt und es dadurch zu unschönen Effekten kommen könnte die man dann sieht - sehr selten aber möglich. Das kannst du aber wohl nur bei dir an deiner LW mit dem Beamer an der entgültigen Position machen. (die kann auch was daran ändern)

Bzgl. wireless:

Verkabeln ist eigentlich grundsätzlich IMMER besser wenn möglich bzw. sogar schon vorhanden - nur gibt es den TW9200 (ohne W) zum einen nur in schwarz und zum Anderen scheint der nur mehr sehr vereinzelt neu zu bekommen zu sein. Der "W" ist weiß (was ein Vorteil sein könnte im Wz) und hat ansonsten keinen Nachteil zum "nicht W". Der günstige Preis ist nur für den W und dort bei beamerdiscount.
Der Vorteil ist aber das man unter Umständen den Beamer dadurch weiter nach hinten montieren könnte (je nach Raum natürlich) um ihn weiter vom Sitzplatz zu entfernen. Ist aber eigentlich nicht nötig da im Eco sehr leise. Falls man ihn aber mal woanders aufstellen will könnte es auch hilfreich sein.

Ich hatte noch vergessen das die adaptive Blende vom TW9200 nicht gut ist, zu langsam und laut - ist aber nicht nötig da das Schwarzwert auch so sehr gut ist also kann man die einfach abschalten. Ist aber auch beim Sony HW65 nicht viel besser was man so lesen kann


[Beitrag von hotred am 31. Mrz 2017, 19:56 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#5 erstellt: 31. Mrz 2017, 19:57
Hi,

Kaufberatung...???

Grüße
Brokoli1
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Mrz 2017, 20:02
Wie eben schon danke für die schnelle und hilfreiche Antwort!

Hatte auch besseres von den Epson gelesen in der letzten Zeit.

Ich glaube ich habe das 4K im Kopf schon gestrichen. Die Erwartungen waren und sind hoch und die Umsetzung ist es eben nicht wert....vielleicht ändert sich was in den nächsten 4-5 Jahren, in dieser zeit sollte der Epson ein sehr guter Übergang sein...

Mir gefällt weiß auch besser (der W1070 ist es ja auch). Bisher hab ich ja DLP und damals hatte ich schon arge Befürchtungen wegen des "Regenbogen-Effektes". Obwohl ich sehr empfindlich bei sowas bin, hab ich den bisher nur gesehen, wenn ich ihn sehen wollte. Wird bei dem Fliegengitter sicher nicht anders sein....

Frage ist halt , ob es ein Neugerät werden soll oder ein Gebrauchter. 5 Jahre Garantie wären aber natürlich sehr gut, auch wenn man wie fast überall 2 Wochen auf Reparatur bzw Ersatz warten muss. Müsste man wohl mal bei nem Händler fragen (Celexon sitzt bei mir um die Ecke^^). Vielleicht bekommt man da nen super Preis für nen Vorführgerät oder so...

Noch eine Frage zu den Brillen: Die BlueHeaven arbeiten ja mit diesem Roten Blitz...der Epson nutzt was anderes oder? braucht man dann die Epson Brillen? Weil 3D gucke ich doch öfter....
Brokoli1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Mrz 2017, 20:08

blaufichte (Beitrag #5) schrieb:
Hi,

Kaufberatung...???

Grüße



Ah, sorry.....blöde Aktion
hotred
Inventar
#8 erstellt: 31. Mrz 2017, 20:12
Das mit dem Rotblitz geht nur bei DLP.

RBE Effekt gibt es auch nur bei DLP.

Brillen sind (mindestens) 2 gute originale dabei beim Epson, mehr wären dann Verhandlung.

Beim Angebot für die 2000.- sind die beiden originalen Brillen mit dabei.

Ganz ehrlich? Ich würde ihn mir an deiner Stelle bestellen (wenn nichts dagegen spricht von den "facts" und vermutlich wirst du damit glücklich sein... Muß ja nicht sein das du auch Stunden und Tage und Wochen auf der Suche verbringst wenn ich das gerade gemacht habe

@blaufichte:

Ja, sollte wohl bitte in Kaufberatung verschoben werden
Brokoli1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Mrz 2017, 20:15
Stimmt, geht ja technisch nicht anders

Ja, stimmt schon. Sitzt aber erst im Sommer drin das Gerät, muss bis dahin noch etwas sparen...
hotred
Inventar
#10 erstellt: 31. Mrz 2017, 20:24
Da wirds den wohl nicht mehr geben... Die gebrauchten gehen z.T. auch für 2k bei E-Bay weg
Beebleprox
Stammgast
#11 erstellt: 31. Mrz 2017, 20:44
Hi,

Also bei Tv Geräten finde ich 4k eher als Bauernfängerei. Da bei üblichen Diagonalen im Verhältniss zum Sitzabstand einfach zu wenig dabei herraus kommt.
Bei Beamern ist die Sachlage jedoch eine andere, weil hier je nach Gerät teilweiße sehr große Diagonalen erreicht werden.
Dann stellt sich die Frage welcher Content in 4k überhaubt zur Verfügung steht und ob der Vorteil einem der Spass wirklich wert ist.
Bildqualität ist eben nicht nur die Auflösung. Viel spannender finde ich übrigens HDR, das gibt es aber leider nur in Verbindung mit 4k. Es scheint aber so das HDR noch in den Kinderschuhen zu stecken scheint.
Also denke ich das du mit einem Full HD Beamer derzeit nichts unbedingt was falsch machest.

Lg,

Holger


[Beitrag von Beebleprox am 31. Mrz 2017, 20:47 bearbeitet]
hotred
Inventar
#12 erstellt: 01. Apr 2017, 06:16
Ja ich sehe das auch so das gerade bei Beamern eigentlich 4K sinnvoll wäre natürlich - aber eben das Ganze Gemurxe mit den Formaten und dem Durcheinander will ich mir nicht unbedingt antun, um das viele Geld

Dazu kommt noch das (bei mir zumindest) die restliche Technik nicht 4K tauglich ist und da geht der Wahnsinn schon wieder weiter, denn auch dort hat man keine Gewissheit ob man jetzt für die Zukunft geeignete Geräte bekommt

Probleme haben ja leider durchweg alle wie es scheint - aber da ist es mir lieber so wie beim epson das es zumindest relativ sicher behoben werden kann und auch wird so wie das Staubproblem. Die Sachen wie bei den Sonys sind ja im Grunde nicht reparabel so wie ich das verstehe. (nur "nachzubiegen" bis zu einem gewissen Punkt)

Jetzt ist es sowieso schon schwierig das man ein Gerät bekommt das im Neuzustand fehlerfrei ist, kommt dann noch die Ungewissheit dazu mit den weiteren zu erwartenden Problemen.
Ich sehe aber irgendwie nicht ein das ich für ein Gerät mehr bezahlen soll nur damit es zumindest am Anfang fehlerfrei ist - denn das sollte eigentlich selbstverständlich sein (in einer perfekten Welt zumindest )

Ich hatte ja jetzt den ersten Epson zurückgehen lassen weil er so schlechte Konvergenz hatte die ich trotz aller Mühe nicht korrigieren konnte, aber gestern hab ich den Zweiten aufgebaut und der sieht sehr gut aus
Ich hoffe jetzt das auch der Rest i.O. ist und dann hab ich mein Gerät

Es hilft ja alles nichts, viel Geld ausgeben und dann immer ein schlechtes Gefühl haben weil man kein "gutes" Gerät erwischt hat kann auch nicht die Lösung sein....

Ich bin erstaunt das der "alte" Epson immer noch so konkurrenzfähig ist nach all den Jahren, aber andererseits sind die Jvc X Modelle und die Sony Hw ja auch schon ewig am Markt und wurden nur nachgebessert bzw. verbessert. Das hat eigentlich Epson viel schöner und kundenfreundlicher gelöst mit dem kostenlosen Softwareupdate (eigentlich Upgrade ) und der Tatsache das das Gerät im Grossen und Ganzen schon so ausgereift ist/war das keine Hardwareänderungen nötig waren. Natürlich wäre Luft nach oben, speziell bei Blende usw. aber das ist bei jedem Hersteller so...

Ich glaube auch das man nicht viel Falsch macht wenn man im Moment ein gutes Full Hd Gerät für 2k kauft, denn wie man an den Preisen sieht sind die ja sehr wertstabil und auch wenn dann ausgereifte nativ 4k im bezahlbaren Bereich sind werden die Full Hd nicht schlagartig wertlos sein


[Beitrag von hotred am 01. Apr 2017, 06:22 bearbeitet]
Highente
Inventar
#13 erstellt: 01. Apr 2017, 07:15
Ich habe jetzt seit einem Jahr einen Epson EH TW 9200 ohne W und der läuft hervorragend. Das Gerät kann ich wirklich empfehlen.
Phantom1
Inventar
#14 erstellt: 01. Apr 2017, 08:44

Brokoli1 (Beitrag #6) schrieb:
Noch eine Frage zu den Brillen: Die BlueHeaven arbeiten ja mit diesem Roten Blitz...der Epson nutzt was anderes oder? braucht man dann die Epson Brillen? Weil 3D gucke ich doch öfter....

Die Brillen funktionieren nur mit DLP Beamern. Abgesehen davon, wenn dir 3D wichtig ist wirst du mit LCD Beamern eh nicht glücklich werden! Es gibt keinen einzigen LCD Beamer mit Shuttertechnik (egal welche preisklasse) der auch nur annährend an die 3D Qualität des Benq1070 rankommt. In 2D sieht die sache natürlich ganz anders aus.


[Beitrag von Phantom1 am 01. Apr 2017, 08:45 bearbeitet]
hotred
Inventar
#15 erstellt: 01. Apr 2017, 08:52
@Phantom1:

Hast du schon mal einen ganzen Film in 3 D auf einem Epson 9200W gesehen?

Du hast natürlich vollkommen Recht mit deiner Aussage, aber wenn man Ghosting nur mehr so selten und geringem Umfang sieht das man es förmlich suchen muss dann wird das "Problem" irgendwann zu einem rein theoretischen finde ich...


[Beitrag von hotred am 01. Apr 2017, 08:54 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#16 erstellt: 01. Apr 2017, 09:12
@hotred: ich meine damit nicht nur das Ghosting... sondern auch das shutterflimmern usw.... auch der 9200w arbeitet nur mit 120hz shutterfrequenz, was nicht nur (dauerhaft leichtes) flimmern bedeutet sondern auch die nutzung der FI notwendig macht (wer keine FI mag muss mit dann pulldownruckeln leben).
bierch3n
Stammgast
#17 erstellt: 01. Apr 2017, 09:24
Hey,
ich kenne den Epson 9200w, den Benq w1070 und besitze den Benq w1400.
Da der w1070 keine FI hat sehe ich hier den 9200W in 3D mindestens auf Augenhöhe, auch wenn die 120hz der LCD Technik nicht an die 144hz der DLPs rankommt, wirkt das Bild für mich durch die FI insgesamt doch ruhiger/stimmiger, auch wenn es "shutterfrequenzbedingt" mehr als bei den DLPs flimmert.
Zudem sind die Bildverbesserer bei den Epsons ausgereift, auch wenn man dieses mit einem Darbee bei knackscharfen DLPs mehr als kompensieren könnte/sollte.
Hätte mich die 120hz (und allgemein das Pixelraster bei meinem Sitzabstand zur Leinwand) in 3D beim Epson im direkten Vergleich nicht gestört, hätte ich den Projektor damals gekauft - reagiere auf Flimmern aber auch sehr sensibel, mit leichtes Ghosting und weniger Schärfe hätte ich leben können.
Neben den DLPs liefern die Epsons das "beste" 3D Erlebnis, der Epson ist mMn der ausgereifteste und beste Allrounder (2D+3D) unter den Projektoren.
Ist natürlich alles völlig subjektiv, ohne FI könnte ich keine Grossbildprojektion daheim geniessen, beim seltenen Kinobesuch kann ich dank Atmosphäre auch mit ruckeln und schmieren leben

VG
hotred
Inventar
#18 erstellt: 01. Apr 2017, 09:25
@Phantom1:

Ja - du hast mit allem zu 100% Recht was du schreibst.
Aber hast du schon mal - selber - einen ganzen Film in 3D mit dem Epson Tw-9200(W) gesehen? (Mit Firmware nach dem Update und "sinnvollen" Umgebungsbedingungen)

Ich war nämlich selber überrascht wie gut das aussieht und habe den Benq 1070+ ja selber hier.

Ich kann am 3D Bild des Epson aber auch wenn ich danach suche nicht "genug" Ghosting finden als das ich mir auch nur annähernd dafür nochmal die Nachteile von den DLP Geräten antun wollen würde.
Denn den Vorteilen die du für 3D aufgezählt hast stehen ja leider die (meiner Meinung nach) viel größeren Nachteile gegenüber. Alles was ein Beamer wie der genannte Benq in 2D schlecht macht macht er ja in 3D deshalb nicht besser.

So gut der Benq in 3D und auch Schärfe ist - so schlecht leider in den meisten anderen relevanten Eigenschaften

Und der ist wirklich knackscharf mit extrem gutem 3D


[Beitrag von hotred am 01. Apr 2017, 09:28 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#19 erstellt: 01. Apr 2017, 13:55

hotred (Beitrag #18) schrieb:

Denn den Vorteilen die du für 3D aufgezählt hast stehen ja leider die (meiner Meinung nach) viel größeren Nachteile gegenüber. Alles was ein Beamer wie der genannte Benq in 2D schlecht macht macht er ja in 3D deshalb nicht besser.

jeder hat eben andere prioritäten und zb eine FI würde ich mir nie antuen wollen, hat aus meiner sicht mehr nach- als vorteile. Da schaue ich lieber mit RBE (den ich sehe).
Brokoli1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Apr 2017, 17:59
Geht ja heiter weiter hier

Der W1070 macht schon ein ruhiges 3D, das stimmt. Aber wirklich gut...ich weiß nicht. Habe oft Ghosting (liegt glaube ich aber auch an der eigentlich hochgelobten BlueHeaven), die 10€ Chinabrillen sind deutlich! besser, aber dunkler und unbequem.

Generell merke ich aber jetzt bei W1070, dass der Kontrast miserabel geworden ist (nach 3000 Std) und auch die Lautstärke geht mir auf den Sack. Zudem ist die Konvergenz für die Tonne und das Staubproblem konnte ich nur mit einem speziellen Staubfilter (den ich außen angebracht habe) etwas in den griff bekommen.

Klar: Für 550€ ist das Gerät super für Gelegenheitsgucker. Aber ich gucke darauf nur! Auch Fernsehen, Serien usw. Und da muss jetzt mal was besseres her. Ich hasse auch das 24Hz ruckeln. Als ich damals in Der Hobbit war und dort 48Hz gezeigt wurde, habe ich mich viel besser gefühlt. In der Realität ruckelt ein Flug in einem Flugzeug oder eine Achterbahnfahrt ja auch nicht. Daher denke ich, dass ich die Fi sehr wohl nutzen werde.

Beim Thema 3D lasse ich mich dann vom Epson überraschen. Man kann dort ja auch mehr einstellen. Beim W1070 ist das Bild so, wie es eben ist.

Ich denke, dass ich doch in der Woche nach Ostern das Ganze in Angriff nehmen werde, bevor es das gute Angebot mit 5! Jahren Garantie nicht mehr gibt.

Zurzeit hängt der W1070 über Kopf an einer selbst gebauten Halterung an der Holzdecke. Der 9200 geht dort nicht mehr hin, weil ich zu nah an der Leinwand bin und eine zu große Diagonale erhalte. Daher kommt das Gerät in normaler Position hinten versetzt an die Wand (mit Winkeln und Brett). Ich hoffe, dass passt alles mit dem Lens-Shift, weil ich mit dem Calculator zwar auf alle maße komme und soweit alles passt, aber der Lens-Shift ist ja kreisrund. Wenn ich runter muss und nach links kann es knapp werden (direkt in der Mitte der Leinwand an der Wand geht nicht, weil dort ein Fenster ist.). Da hilft dann wohl nur ausprobieren, wenn es soweit ist....
hotred
Inventar
#21 erstellt: 02. Apr 2017, 19:47
Wobei bzgl. Lautstärke vom Benq 1070:

Ich hab ja auch den 1070+ hier, der ist in Normallage SEHR VIEL leiser als bei Kopfüber Montage.
Ich hab den heute mal eben aufgebaut um etwas zu testen weil ich bei der Leinwand immer noch Probleme habe weil ich die Struktur im Bild sehe obwohl die LW explizit damit beworben wird das man keine Struktur sieht und kein Moire´Effekt oder glitzern

Die Oberfläche sieht auch wenn sie nicht angestrahlt wird sehr fein aus, aber ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher ob ich es nicht dann bei einer Spalluto etc. auch sehen würde - scheine da empfindlich zu sein.

Leider kann man den Benq normalerweise nur kopfüber an der Decke montieren weil der Lens Shift ja so klein ist das er quasi keinen hat...

Ich sehe aber auch beim Benq die Struktur, ich fürchte mittlerweile fast ich muss damit leben

Ansonsten macht der Benq fürs Geld schon ein sehr gutes Bild und ist in Normallage überraschend leise, er scheint aber auf die Drehung vom Gerät zu reagieren denn wenn ich jetzt in Normallage den Deckenmodus einstelle wird er nicht lauter. Ich hätte nicht geglaubt das der so leise sein kann.
bierch3n
Stammgast
#22 erstellt: 02. Apr 2017, 20:02
Nabend,
das "Phänomen" der erhöhten Lautstärke in Kopfüber/Deckenmontage hatten bisher leider alle Benqs.
Der Grund ist logischerweise die Kühlung der Lampe,DMD sowie der Elektronik, welche auf die normale Standposition optimiert ist und auf den Kopf gestellt nicht mehr ausreicht.
Der Unterschied von der Lautstärke ist - wie du auch beschreibst - deutlich bemerkbar, quasi so wie von Eco zu Smarteco oder Smarteco zum normalen Lampenmodus.

Zum Überprüfen, ob die Oberfläche der Leinwand die sichtbare Struktur erzeugt, würde ich 4-6 weisse DINA4 Blätter mit Tesafilm auf die Leinwand kleben - so habe ich es bei meinen Leinwandtests gemacht um den Unterschied zwischen Pixelstruktur der Leinwand und dem normalen "Fliegengitter" der DLP Technik erkennen zu können.

VG
Brokoli1
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Apr 2017, 20:41
Sooo..habe das Gerät gekauft und schon aufgebaut und grob eingestellt.

Ist schon nen derber Unterschied teilweise! Vor allem die FI, SuperResolution und die Lautstärke sowie Kontrast sind schon was anderes als beim W1070.

Bei der Konvergenz sag ich mal: najaaaa....in einer Ecke ist das Ganze schon nicht mehr ganz so sauber. Aber damit kann ich gut leben. Die Leinwand ist ja auch nur selbstgebaut für 120€. Zudem habe ich drumherum helle Wände und oben Holzdecke. Also viel Optimierungsbedarf.

3D auf dem Gerät ist ne Wucht! Vor allem die Fi holt sehr viel Dynamik raus. Da freue ich mich auf viele weitere gute 3D Filme.

Was mir noch aufgefallen ist: Der Beamer zeigt sofort jede schlecht Bildquelle. Wie gute Lautsprecher, die Mp3 auf einmal schrecklich klingen lassen.
Da sieht man schon, ob man streamt oder ne gute Blu-ray dran hat.

Danke für die gute Beratung hier, hat sich echt gelohnt das Gerät.
hotred
Inventar
#24 erstellt: 07. Apr 2017, 07:16
Hallo,

Das freut mich sehr wenn ich dir eine Hilfe sein konnte - ich kenne mich ja selber nicht aus aber hab in letzter Zeit viel dazu gelesen und mich viel damit beschäftigt da dachte ich mir vielleicht hilft es dir

Ich finde der Epson ist wirklich nach wie vor ein Top Gerät, wenn man keine motorische Optik und kein (fake) 4K braucht oder will:)

Speziell jetzt in Verbindung mit den 5 Jahren Garantie und dem (verhältnismässig) günstigen Preis.

Der mit Abstand größte Pluspunkt ist aber die hohe Helligkeit zusammen mit den sehr günstigen Lampen, da kann man die Beamer wirklich ohne jedes schlechte Gewissen wir einen Fernseher nutzen ohne Angst um die Lampe zu haben.

Es wundert mich wirklich sehr, das ein so "altes" Gerät noch immer so konkurrenzfähig sein kann, aber ich sehe das durchaus positiv da es als ausgereift angesehen werden kann und die Staubprobleme scheinen in der Realität wohl nicht so dramatisch zu sein wie es für mich zuerst den Anschein hatte. Ansonsten ja eben die 5 Jahre Garantie.

Du solltest vielleich auf Pixelfehler checken, bzgl. Konvergenz solltest du beachten der der Beamer genau im rechten Winkel zur Lw stehen muß und die Schärfe korrekt sein muß - kleinst Abweichungen haben hier scheinbar großen Einfluss. Probehalber viel. auch mal die Schärfe während der Paneleinstellung justieren.

Ansonsten viel. noch auf übermäßiges Shading checken - geht gut mit Graubildern.

Wenn du die Sachen kontrollieren willst solltest du es gleich tun solange du Widerruf hättest, oder garnie und einfach happy sein wie es ist.

Je nachdem wieviel Helligkeit du benötigst viel. auch mal mit dem Cine4Home Filter beschäftigen, damit kann man den Dynamisch Modus auf korrekte Farben bringen (sonst Grünstich)

Ich war jetzt schon am überlegen ob ich den Epson fürs Schlafzimmer nehme anstatt meinem Plasma - hab dann aber gemerkt das er mir fürs Schlafzimmer auch im niedrigen Modus zu laut ist leider


[Beitrag von hotred am 07. Apr 2017, 07:20 bearbeitet]
Highente
Inventar
#25 erstellt: 07. Apr 2017, 08:10
Naja, da es ja ein gebrauchter Beamer werden sollte ist wohl nicht viel mit Widerruf.
hotred
Inventar
#26 erstellt: 07. Apr 2017, 08:21

Highente (Beitrag #25) schrieb:
Naja, da es ja ein gebrauchter Beamer werden sollte ist wohl nicht viel mit Widerruf.

Glaube ich nicht, bei den hohen Gebrauchtpreisen müsste man ja verrückt sein wenn man nicht das Angebot für 2k nimmt
Brokoli1
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Apr 2017, 08:55
Beamer ist nagelneu. Umtausch etc. Geht also alles.

Nur mit den 5 Jahren Garantie muss der Händler noch prüfen, weil die Aktion wohl ausgelaufen ist ...
hotred
Inventar
#28 erstellt: 07. Apr 2017, 09:44
Das wegen der 5 Jahre muß schon passen, steht ja auch auf der Rechnung Ich denke wenns da drauf steht ist man auf der sicheren Seite...

Aber ich weiß jetzt nicht wie es aussieht über Epson direkt, denn die 5 Jahre wären dann eher über den Händler abzuwickeln?
Highente
Inventar
#29 erstellt: 07. Apr 2017, 09:48
Eine Garantie gibt es immer vom Hersteller über den Händler gibt es die Gewährleistung.
hotred
Inventar
#30 erstellt: 07. Apr 2017, 09:59
Sehe ich nicht so, die Gewährleistung vom Händler gegenüber dem Kunden ist gesetzlich geregelt. Das heißt aber doch nicht das der Händler dem Kunden darüber hinaus keine Garantie geben kann also etwas als "Zusatzübereinkunft" vertraglich zusichern - garantieren eben


[Beitrag von hotred am 07. Apr 2017, 10:00 bearbeitet]
Brokoli1
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 07. Apr 2017, 14:38
Der Händler klärt das, daher mal abwarten.

Andere Frage: Mein W1070 hat 3D Frame Packing automatisch erkannt und ist in den 3D Modus.

Beim epson muss ich bisher manuell den 2D/3D Knopf drücken (auch wenn ich wieder 2D sehen will).

Das kann man doch bestimmt ändern oder?
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