StarWars Filmnacht: JVC X7000, Epson LS10000, Sony VW520

Also das Ergebnis war ungefähr so:

VW520 mit feinen 4K Details schärfer, das sah man in Blättern, Rasenstrukturen und Gesichtern von kleinen Menschen.
VW520 hatte weniger Halos / Überstrahlen, trennt Schwarz / Weiß Übergänge also klarer.

X7000 hatte stimmigere Farben mit BT2020 Material
X7000 hatte besseren Schwarzwert in dunklen Szenen.
X7000 war einen Tick heller (das unterliegt aber sicherlich der Serienstreuung)

Also keine Überraschungen eigentlich...

Gruß,
Ekki

Ich habe inzwischen den X7000 bei mir zu Hause und muss gestehen, das ich bezüglich der Halos bereits beim Händler mit diversen Abspännen, Logos im hellen und dunklen Lampenmodus alles rauf und runter getestet habe und wirklich keinerlei Halos ausmachen konnte (mein Händler auch nicht). Auch weder direkt vor der Leinwand (4m Breite) noch von der Sitzplatzposition aus. Ein Wunder, Glück oder gibt es Sehschwächen bei denen man derartiges nicht wahrnimmt?

mule (Beitrag #153) schrieb:

Ein Wunder, Glück oder gibt es Sehschwächen bei denen man derartiges nicht wahrnimmt?

Nö, das nennt sich Serienstreuung Ich konnte bei dem X7000 in den Fairland-Studios vom Sitzplatz aus (5m Entfernung auf 4m-Leinwand) auch nix entdecken. Bin mal gespannt, wie der Seriencheck von Ekki ausfällt.

A propos: denke an Deinen Testbericht zum X7000

Testbericht folgt dann voraussichtlich nach dem kommenden Wochenende. Die nächsten Tage bleibt leider nur wenig Zeit.

Nudgiator (Beitrag #154) schrieb:

mule (Beitrag #153) schrieb: Ein Wunder, Glück oder gibt es Sehschwächen bei denen man derartiges nicht wahrnimmt? Nö, das nennt sich Serienstreuung Ich konnte bei dem X7000 in den Fairland-Studios vom Sitzplatz aus (5m Entfernung auf 4m-Leinwand) auch nix entdecken. Bin mal gespannt, wie der Seriencheck von Ekki ausfällt. A propos: denke an Deinen Testbericht zum X7000 :prost

Der erste Serien-X5000 ist jetzt bei mir eingetrudelt, checke ich heute mal

Gruß,
Ekki

@mule & @Ekki: besten Dank!

mule (Beitrag #153) schrieb:

Ich habe inzwischen den X7000 bei mir zu Hause und muss gestehen, das ich bezüglich der Halos bereits beim Händler mit diversen Abspännen, Logos im hellen und dunklen Lampenmodus alles rauf und runter getestet habe und wirklich keinerlei Halos ausmachen konnte (mein Händler auch nicht). Auch weder direkt vor der Leinwand (4m Breite) noch von der Sitzplatzposition aus. Ein Wunder, Glück oder gibt es Sehschwächen bei denen man derartiges nicht wahrnimmt?

Suche nicht sondern erfreue Dich daran, dass Du es nicht siehst
Solltest Du es unbedingt wissen wollen, dann hätte ich eine Idee und es wäre für mich auch sehr Interessant, aber nur wenn Du Dir der Gefahr bewusst bist :Zoome das Bild mal auf maximal auf und teste noch einmal mit Filmen wie Gravity, Der Hobbit oder dergleichen und auch mal im geringen und vor allem im hohen Modus und gebe mal Feedback

sven29da (Beitrag #158) schrieb:

Zoome das Bild mal auf maximal auf und teste noch einmal mit Filmen wie Gravity, Der Hobbit oder dergleichen und auch mal im geringen und vor allem im hohen Modus und gebe mal Feedback :prost

Hatten wir doch schon: ich habe meinen X500 standardmäßig mit fast max. Zoom und fast vollem vert. LS betrieben. Der hatte auch keine Schweife. Ja, es gibt solche Geräte tatsächlich!

Nudgiator (Beitrag #154) schrieb:

Nö, das nennt sich Serienstreuung Ich konnte bei dem X7000 in den Fairland-Studios vom Sitzplatz aus (5m Entfernung auf 4m-Leinwand) auch nix entdecken. t

Ihr wisst das ich keine große Ahnung habe aber die Logik sagt mir, dass Herr Hess kein Lager zu Hause hat und somit mit den gleichen Geräten durch die Republik fährt Deshalb denke ich, dass Euer X7000 auch in Köln war und dort sah man den Schweif schon. Und Nein, ich "labere" keinen Müll, ich habe diesmal Zeugen
Deshalb, vielleicht wird das beim großen Zoom, welchen ich in Köln bei 6Meter vermute, verstärkt.
Ich brauche ja zu Hause den maximalen Zoom, aber wenn es irgendwann so wäre wie am Samstag könnte ich damit Leben da man es suchen sprich darauf achten musste.
Aktuell bei mir ist das so sichtbar, dass Stevie Wonder es fast sehen könnte (ich weis, dass war jetzt böse, sorry )

sven29da (Beitrag #160) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #154) schrieb: Nö, das nennt sich Serienstreuung Ich konnte bei dem X7000 in den Fairland-Studios vom Sitzplatz aus (5m Entfernung auf 4m-Leinwand) auch nix entdecken. t Ihr wisst das ich keine große Ahnung habe aber die Logik sagt mir, dass Herr Hess kein Lager zu Hause hat und somit mit den gleichen Geräten durch die Republik fährt Deshalb denke ich, dass Euer X7000 auch in Köln war und dort sah man den Schweif schon. Und Nein, ich "labere" keinen Müll, ich habe diesmal Zeugen Deshalb, vielleicht wird das beim großen Zoom, welchen ich in Köln bei 6Meter vermute, verstärkt. Ich brauche ja zu Hause den maximalen Zoom, aber wenn es irgendwann so wäre wie am Samstag könnte ich damit Leben da man es suchen sprich darauf achten musste. Aktuell bei mir ist das so sichtbar, dass Stevie Wonder es fast sehen könnte (ich weis, dass war jetzt böse, sorry )

Hallo Sven29da

Tröste dich, Nudgiator hat bis jetzt bei noch keinem seiner Postings eine etwaige Schwäche im Bild von JVC Modellen zugegeben bzw sehen können. Woran das liegt kann jeder für sich selber entscheiden...

speedy7461 (Beitrag #161) schrieb:

Tröste dich, Nudgiator hat bis jetzt bei noch keinem seiner Postings eine etwaige Schwäche im Bild von JVC Modellen zugegeben bzw sehen können. Woran das liegt kann jeder für sich selber entscheiden...

Wenn Du meinen Bericht im Fairland-Thread gelesen hättest, würdest Du wissen, daß ich der Erste war, der den Schweif beim X5000 vor versammelter Mannschaft direkt bei Peter Hess angesprochen hat. Beim X7000 ist mir hingegen nix aufgefallen. Ein weiterer Besitzer des X7000 (= mule) konnte bei seinem X7000 auch keinen Schweif sehen.
Weiterhin habe ich hier schon mehrfach empfohlen, die neue Generation VOR dem Kauf auf den Schweif hin zu überprüfen. Aber anscheinend ist auch das an Dir vorbeigegangen. Konzentriere Dich das nächste Mal doch bitte auf das Lesen und Verstehen meiner Postings, anstatt mich hier dumm von der Seite anzumachen.

sven29da (Beitrag #160) schrieb:

Ich brauche ja zu Hause den maximalen Zoom

Du hast doch auch eine 2,20m breite Leinwand, oder? Ist bei mir ja auch der Fall bei Zoom = 1,7. Da zeigte mein X500 keinen Schweif. Ich weiß aber, daß es Geräte gibt, bei denen es recht stark ausgeprägt ist. Hat mir mein Händler damals gezeigt.

Aktuell bei mir ist das so sichtbar, dass Stevie Wonder es fast sehen könnte (ich weis, dass war jetzt böse, sorry )

Das glaube ich Dir. Der X5000 in den Fairland-Studios war da auch nicht gerade mustergültig. Außer mir ist das aber nur einer weiteren Person aufgefallen.

Nudgiator (Beitrag #162) schrieb:

Wenn Du meinen Bericht im Fairland-Thread gelesen hättest, würdest Du wissen, daß ich der Erste war, der den Schweif beim X5000 vor versammelter Mannschaft direkt bei Peter Hess angesprochen hat..

Kann ich bestätigen.
Und der X7000 Vorserie ist auch etwas besser in dieser Beziehung gewesen, aber nicht "frei" davon.

Gruß,
Ekki

So heute nochmals in den eigenen vier Wänden nach einem Schweif gesucht und ich bin nicht fündig geworden (auch nicht bei verschiedenen Zoomeinstellungen)
Allerdings gibt es leicht aufgehellte Ecken. Diese variieren je nach eingestelltem Zoom etwas. Erkennbar allerdings nur bei vollem Schwarzbild. Sobald etwas Schrift oder ein Logo vorhanden ist, kann ich diese nicht mehr wahrnehmen. Ansonsten: Der eShift ist im Übrigen (nicht störend) klar hörbar. Das sind aber auch bisher die einzig mir negativ aufgefallenen Punkte. Obwohl einen hab ich noch, ist aber auch nichts Neues: Der HDMI-Sync ist echt langsam...
Banding konnte ich wie an anderer Stelle auch schon geschrieben bisher nicht erkennen. Hier scheine ich aber auch nicht wirklich empfindlich für zu sein.

Ansonsten machen die ersten Bildtests schon richtig Spaß und was genial war: Ich hatte ihn nur auf dem Tisch stehen und konnte so mangels Abstand nicht die volle Leinwand (Thor mit Draper React 2.1) ausleuchten. Sobald beim Filmabspann auch nur ein Hauch Schrift vorhanden war, konnte ich zwischen dem Bereich der Leinwand der vom JVC beleuchtet wurde und dem Bereich der Leinwand der aufgrund des zu geringen Abstands nicht vom JVC beleuchtet wurde, keinen Unterschied mehr ausmachen. Ansonsten ist die Helligkeit wirklich klasse und die Farben sind wirklich genial (ohne das ich bisher kalibriert habe).
Das nur mal so vorab zu den ersten subjektiven Seheindrücken.

mule (Beitrag #165) schrieb:

Allerdings gibt es leicht aufgehellte Ecken. Diese variieren je nach eingestelltem Zoom etwas. Erkennbar allerdings nur bei vollem Schwarzbild. Sobald etwas Schrift oder ein Logo vorhanden ist, kann ich diese nicht mehr wahrnehmen.

Erkennst Du die aufgehellten Ecken sofort oder erst nach ein paar Sekunden?

Ansonsten: Der eShift ist im Übrigen (nicht störend) klar hörbar.

Frag mal Ekki dazu JVC hat beim eShift von elektronischer Ansteuerung auf Piezo umgestellt. Ist aber schon seit eShift 2 der Fall.

Der HDMI-Sync ist echt langsam...

Yep, Ekki hat schon gesagt, daß Sony da etwa doppelt so schnell ist. Aber so lange das Gerät sich nicht aufhängt, kann ich damit leben. I.d.R. schaltet man ja nicht permanent die Auflösung um (ok, bei Trailern kann das nerven, aber die überspule ich eh ;))

mule (Beitrag #165) schrieb:

Das nur mal so vorab zu den ersten subjektiven Seheindrücken.

Hört sich gut an, auch dein Eindruck in Zusammenhang mit dem React 2.1 Tuch
Auf dem 3.0 wird es aber wohl etwas anders aussehen weil dies ja etwas heller ist.

Nudgiator (Beitrag #166) schrieb:

mule (Beitrag #165) schrieb: Allerdings gibt es leicht aufgehellte Ecken. Diese variieren je nach eingestelltem Zoom etwas. Erkennbar allerdings nur bei vollem Schwarzbild. Sobald etwas Schrift oder ein Logo vorhanden ist, kann ich diese nicht mehr wahrnehmen. Erkennst Du die aufgehellten Ecken sofort oder erst nach ein paar Sekunden?

Nein, nicht sofort. Ich muss auch dazu sagen, das das Bild aufgrund dessen das der Beamer noch auf dem Tisch stand, nicht komplett auf die Leinwandgröße aufgezoomt war und so das Licht auf etwas kleinerer Fläche als üblich gebündelt wurde. Es wird also im Normalbetrieb noch weniger erkennbar sein. Dennoch habe ich nicht explizit danach gesucht, sondern ich habe es gesehen und dann gedacht: Ach stimmt, davon hatte man ja im Forum berichtet.
Aber um es einzuordnen: Es ist Jammern auf hohem Niveau und für alle die die aufgehellten Flächen eines Largos (hier im mittleren Bildbereich) kennen: Zwischen dem JVC und einem Largo liegen bezüglich der Aufhellung mehrere Galaxien dazwischen. Im normalen Filmbetrieb ist das beim JVC mir bisher nicht aufgefallen, da man ja dort üblicherweise keine langen Schwarzbildszenen hat. Von daher für mich nicht relevant. Ich wollte nur erwähnen, das es vorhanden ist.

Matzinger_P3D (Beitrag #167) schrieb:

Das nur mal so vorab zu den ersten subjektiven Seheindrücken.

Das geniale ist vorallem aber, das Weiß auf der React 2.1 nun auch wirklich in Weiß erstrahlt. Mit meinem vorherigen HW55 (auch im niedrigen Lampenmodus) war das eher ein Grau. Auch Tagesszenen sehen so aus wie es sein sollte: taghell. Es gibt wirklich große Unterschiede und dies obwohl der HW55 auch mit 1700Lumen Brutto angegeben ist (X7000 ja mit 1800). Der JVC ist im niedrigen Lampenmodus einfach erheblich heller.
Von daher empfinde ich die Kombi für ein Wohnzimmerkino wirklich genial.

Ansonsten noch zur FI: Hier bleibe ich bei meiner Aussage: JVC hat diese mit der derzeitigen Generation so verbessert, das meiner Meinung nach die Vorteile gegenüber den Nachteilen überwiegen und ich sie daher auch permanent angeschaltet lassen werde. Dennoch ist die Sony-FI weiterhin mein Favorit.

klingt doch alles ganz gut!

mule (Beitrag #168) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #166) schrieb: Erkennst Du die aufgehellten Ecken sofort oder erst nach ein paar Sekunden? Nein, nicht sofort. Ich muss auch dazu sagen, das das Bild aufgrund dessen das der Beamer noch auf dem Tisch stand, nicht komplett auf die Leinwandgröße aufgezoomt war und so das Licht auf etwas kleinerer Fläche als üblich gebündelt wurde. Es wird also im Normalbetrieb noch weniger erkennbar sein. Dennoch habe ich nicht explizit danach gesucht, sondern ich habe es gesehen und dann gedacht: Ach stimmt, davon hatte man ja im Forum berichtet.

Ok, das ist dann vollkommen normal. Wichtig ist, daß man nicht SOFORT bei einem Schwarzbild aufgehellte Ecken sieht. Selbst nach längerer Zeit sollten die Ecken nur leicht erkennbar sein. Das stört dann nicht im Filmbetrieb.
Bei der Konkurrenz scheint das deutlich stärker ausgeprägt zu sein, zumindest beim HW40. Der Käufer meines X500 hat erzählt, daß er bei fast jedem HW40, den er sich angesehen hat, stark aufgehellte Ecken samt Shading erkennen konnte. Das wäre dann für mich ein No-Go.

Das geniale ist vorallem aber, das Weiß auf der React 3.0 nun auch wirklich in Weiß erstrahlt. Mit meinem vorherigen HW55 (auch im niedrigen Lampenmodus) war das eher ein Grau. Auch Tagesszenen sehen so aus wie es sein sollte: taghell. Es gibt wirklich große Unterschiede und dies obwohl der HW55 auch mit 1700Lumen Brutto angegeben ist (X7000 ja mit 1800). Der JVC ist im niedrigen Lampenmodus einfach erheblich heller. Von daher empfinde ich die Kombi für ein Wohnzimmerkino wirklich genial.

Das wundert mich nicht. Die aktuelle JVC-Beamergeneration erreicht kalibriert knapp 1700 Lumen im hohen Lampenmodus, der HW55 kommt kalibriert auf gut 1200 Lumen. Die 500 Lumen merkt man schon

Nudgiator (Beitrag #170) schrieb:

Ok, das ist dann vollkommen normal. Wichtig ist, daß man nicht SOFORT bei einem Schwarzbild aufgehellte Ecken sieht. Selbst nach längerer Zeit sollten die Ecken nur leicht erkennbar sein. Das stört dann nicht im Filmbetrieb. Bei der Konkurrenz scheint das deutlich stärker ausgeprägt zu sein, zumindest beim HW40. Der Käufer meines X500 hat erzählt, daß er bei fast jedem HW40, den er sich angesehen hat, stark aufgehellte Ecken samt Shading erkennen konnte. Das wäre dann für mich ein No-Go.

Ja, das kann ich bestätigen: Bei meinem HW55 konnte ich es bei manchen Szenen auch ganz leicht wahrnehmen.

mule (Beitrag #168) schrieb:

Das geniale ist vorallem aber, das Weiß auf der React 3.0 nun auch wirklich in Weiß erstrahlt.

Jetzt bin ich etwas verwirrt, ich dachte du hast die 2.1 (?) da du diese in Zusammenhang mit deinem X7000 erwähnt hast...
...

Sorry, Tippfehler: Habe die 2.1! Werde ich gleich korrigieren!

Auf der 2.1 säuft leider das ein oder andere ein bisschen ab.

--Torben-- (Beitrag #174) schrieb:

Auf der 2.1 säuft leider das ein oder andere ein bisschen ab.

Och, der X7000 hat kalibrierte 1680 Lumen. Das sollte reichen, wenn man das Gamma etwas anhebt

Und dafür hat mule ein Schwarz wie kein kaum ein anderer hier 😊

NOCH ist er alleine