Beamer als TV Ersatz sinnvoll?

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Digitangel
Stammgast
#51 erstellt: 02. Dez 2013, 13:06
Wenn du dich doch schon entschieden hast....dann mach es doch einfach !
mmarkus.pfeil
Stammgast
#52 erstellt: 02. Dez 2013, 13:08
Würde ich auch, wenn ich mich entschieden hätte!

Ich sag nur der Aufwand ist kein Argument, das bedeutet nicht, dass ich mir sicher bin, das die Qualität ausreicht für das Geld und die Bedingungen die zur Verfügung stehen.


[Beitrag von mmarkus.pfeil am 02. Dez 2013, 13:09 bearbeitet]
SimonSambuca
Stammgast
#53 erstellt: 02. Dez 2013, 13:14
Schau doch mal nach einem Händler in der Nähe und lass dir mal Projektoren mit Restlicht vorführen.
Man kann ja auch einfach mal eine zusätzliche Lampe einstecken falls die Beleuchtung noch zu schwach für Simulieren sein sollte
Und das Bild halt mal klein zoomen lassen...

Vielleicht kannst du dir so mal einen Eindruck verschaffen.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#54 erstellt: 02. Dez 2013, 13:28
Werd ich versuchen...
Bei dem LED LG Teil gibt´s halt z.B. leider keinen Zoom, denn die Lösung find ich eigentlich recht gut.
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 02. Dez 2013, 15:59
LED Beamer als TV Ersatz sind viel zu dunkel wenn man nicht das Zimmer komplett abdunkeln möchte.

Grundsätzlich ist ein (Full-HD) Beamer als TV-Ersatz sowieso suboptimal, egal wie hell. Die Sender strahlen zum Teil ein so grottiges Signal aus, daß es schon auf einem 60"-TV manchmal grenzwertig ist. Je größer die Leinwand um so beschissener wird dann auch das Bild. Manchmal sieht es wie zu VHS-Zeiten aus. Man möchte dann ständig mit der Fernbedienung die Schärfe nachregeln was aber natürlich nichts bringen würde.
Auch aus diesem Grund sehe ich es auch so, daß der Beamer eine Zusatzgerät zum TV ist und (noch) kein Ersatz.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#56 erstellt: 02. Dez 2013, 16:02
Das spricht sehr für den bereits genannten Vorschlag beim TV Betrieb das Bild einfach kleiner zu zoomen, was natürlich auch eine entsprechende Technik voraussetzt.
Ich finde den Kompromiss aber nicht schlecht.
ebi231
Inventar
#57 erstellt: 02. Dez 2013, 16:27

mmarkus.pfeil (Beitrag #56) schrieb:
Das spricht sehr für den bereits genannten Vorschlag beim TV Betrieb das Bild einfach kleiner zu zoomen, was natürlich auch eine entsprechende Technik voraussetzt.
Ich finde den Kompromiss aber nicht schlecht.


Dafür benötigst Du aber auch einen Beamer mit entsprechendem Zoom...
SimonSambuca
Stammgast
#58 erstellt: 02. Dez 2013, 16:33
Das stimmt natürlich.

Und auch daran denken das der Zoom bei den meisten Beamer per Hand eingestellt werden muss... und das sich bei manchen Modelle die Schärfe minimal ändern kann bei Änderung der Zoom-Einstellungen.

Alles hat Vor- und Nachteile. Auch kleine Sachen können auf Dauer "nervig" werden.

Du mußt dich da jetzt auch einfach selbst mal in die Materie einarbeiten.
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 02. Dez 2013, 16:41
Selbst wenn man den Zoom hätte würde dann auch das Problem auftreten, daß beim Kleinzoomen das Bild natürlich auch heller wird. Ich meine mich zu erinnern, daß beim Benq W1070 es hier bei manchen Leuten mit kleinen Diagonalen zu Problemen mit SW-Wert und Kontrast gekommen ist. Es ist demnach etwas wie die Quadratur des Kreises.
anakyra
Inventar
#60 erstellt: 03. Dez 2013, 08:30
Beim Acer H6510BD wäre das völlig unpraktikabel, denn man muss da jedesmal nach dem Zoomen die Schärfe deutlich nachregeln. Und je nachdem wie der Beamer untergebracht ist, kommt man ja auch nicht mal soeben dran.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#61 erstellt: 03. Dez 2013, 09:46
Interessanter wäre es, bei welchen es problemlos möglich wäre.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#62 erstellt: 03. Dez 2013, 10:12
Nur mal so um ein paar Einschätzungen zu hören...
Bin grad darauf gestoßen: Benq W1080ST Video
Da scheint das Licht direkt neben der Leinwand rein und ich finde das Bild für den einfachen TV Einsatz bei Tag völlig ausreichend!
Sehr interessant ist außerdem die spezielle Kurzdistanztechnik, die es z.B. ermöglicht den Beamer nicht direkt über der Couch anbringen zu müssen und so von evtl. Geräuschen weniger gestört zu werden.
ebi231
Inventar
#63 erstellt: 03. Dez 2013, 10:48
Nun ja - der Benq hat ja auch 2.000 Lumen und keine 500 oder 600 wie die genannten LED-Zwerge. Ich schrieb ja bereits, dass Du - ja nach Sonneneinstrahlung und v.a. Größe der Fenster - mit 2.000 bis 2.500 Lumen tagsüber einigermaßen etwas anfangen kannst. Der Kontrast liegt dann erfahrungsgemäß (leicht abgedunkelt) bei etwa 50:1 - das ist schon sehr wenig - es geht aber!

Das Ganze wird bei uns auch bei Kundenpräsentationen so gehandhabt: ein DLP-Föhn mit 3.000 Lumen (Acer 6510) wirft ein etwa 2,5m breites Bild auf die Leinwand und kann - bei leichter Verdunkelung - ein annehmbares Bild darstellen was noch ETWAS leuchtstärker als in gezeigtem Youtube-Video erscheint. Sichtbar ist das Ganze - mir macht das aber aufgrund des fehlenden Kontrastes keine Freude und stellt für mich keinen TV-Ersatz dar.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#64 erstellt: 03. Dez 2013, 11:00
Das richtet sich halt ganz nach den TV Gewohnheiten und ich schaue in der Regel abends, wenn´s draußen eh dunkel wird.
Für die Soap am Vorabend, wenn´s draußen noch hell ist, etc. würde so ein kontrastarmes Bild schon ausreichen und ich bin ja auch bereit ein paar Kompromisse einzugehen.


[Beitrag von mmarkus.pfeil am 03. Dez 2013, 11:01 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#65 erstellt: 03. Dez 2013, 11:05

mmarkus.pfeil (Beitrag #64) schrieb:
Das richtet sich halt ganz nach den TV Gewohnheiten und ich schaue in der Regel abends, wenn´s draußen eh dunkel wird.
Für die Soap am Vorabend, wenn´s draußen noch hell ist, etc. würde so ein kontrastarmes Bild schon ausreichen und ich bin ja auch bereit ein paar Kompromisse einzugehen.


Dann schau Dich in der Riege des Benqs (W1070, 1080, 1300, 1400) oder Optomas (131Xe. HD25e) um - die scheinen für Dich am geeignetsten. Die Lampe sollte für 2.000 Stunden gut sein und kostet auch fast nix im Austausch...
mmarkus.pfeil
Stammgast
#66 erstellt: 03. Dez 2013, 11:12
"fast nix im Austausch..." klingt gut!
Ich schau mir die Geräte gerne mal näher an. Das mit der Kurzdistanz klingt für mich besonders verlockend, damit der Beamer nicht direkt über den Köpfen auf der Couch hängt und somit auch die Lüftergeräusche nicht so stören.
ebi231
Inventar
#67 erstellt: 03. Dez 2013, 11:22

mmarkus.pfeil (Beitrag #66) schrieb:
"fast nix im Austausch..." klingt gut!


Besorg Dir mal eine Lampe für einen Sony VPL-VW100...
mmarkus.pfeil
Stammgast
#68 erstellt: 03. Dez 2013, 11:29
Da traue ich mich noch nicht mal nachschauen, wenn die für den Benq 160€ kostet und das "fast nix ist"!
mmarkus.pfeil
Stammgast
#69 erstellt: 04. Dez 2013, 10:25
So, jetzt bin ich gestern mal noch in einen Heimkinoladen, der eh auf meinem Heimweg liegt, aber ich muss sage ich bin alles andere als angetan davon.
Die Antwort, ob es Sinn macht den TV zu ersetzen war ganz klar ja, schließlich wollen sie mir was verkaufen. Dann wurde mir der TW-7200 in einem komplett abgedunkeltem Raum mit diesen Leinwand vorgeführt, natürlich mit BR Zuspielung.
Macht natürlich Eindruck, ist aber ja wirklich nicht das, was ich sehen wollte!
Nach allem möglichem Gequatsche, das eigentlich nichts verraten hat, was nicht eh schon klar war, hat mir der freundliche Verkäufer dann eine Kostenaufstellung gemacht, die meiner Frau, die ja eigentlich den TV los werden will gar nicht gefallen hat.
Das der TW6100W ca. 1600€ kostet war mir klar, aber dass eine gute 180cm Leinwand ohne Motor auch schon 400€ kostet, fand ich dann doch auch etwas heftig. Die Deckenhalterung für 100-200€ kann ich mir sparen, weil ich das Gerät von der Höhe her glaub ich eher an der Rückwand hinter der Couch befestigen müsste und da kann ich ja auch selbst was basteln.
Na ja und dann will ich ja eigentlich noch einen neuen AV-Receiver und dann bin ich bei knapp 3000,-€!

Von Kurzdistanzbeamern a la Benq hielt der Verkäufer gar nichts. Die sind für Daten im Konferenzraum, aber nicht für Heimkino war die Aussage. Außerdem macht es unter 2000 Lumen keinen Sinn, wenn man auch mal nicht komplett abdunkelt, was sich aber ja mit den meisten Meinungen hier deckt.
SimonSambuca
Stammgast
#70 erstellt: 04. Dez 2013, 10:42
Es gibt auch günstigere Rollo-Leinwände aber auch bei denen wirst du gleich mal bei 200 Euro liegen.

Der BenQ 1080St ist jetzt nicht mehr interessant? Der sollte doch von der Helligkeit in der gleichen Klasse spielen. Wäre ja merklich günstiger. Ist halt die Frage wie der sich vom Bild her gehen einen TW6100 schlägt, da kann ich nicht helfen.

Edit: oder der 1070 -> bei einer 180cm Leinwand kannst du den auch recht nahe montieren. Wäre nochmals günstiger.

Den Preisrahmen solltest du jetzt halt auch mal festlegen... so wie sich das anhört fallen die meisten Geräte eh schon raus.

Hast du nicht um eine Vorführung mit Restlicht gebeten? Oder wollte er das nicht machen? Das wäre dann nicht gerade kundenfreundlich gewesen.
Und ein Händler rät natürlich immer zu den Geräten die er im Angebot hat


[Beitrag von SimonSambuca am 04. Dez 2013, 10:45 bearbeitet]
mmarkus.pfeil
Stammgast
#71 erstellt: 04. Dez 2013, 10:53
Die Stehlampe, die er eigentlich gerne angeschaltet hätte war kaputt!

Preisrahmen? Tja, wenn ich den hätte würd´s mir auch leichter fallen!

Den BenQ 1080St find ich schon immer noch interessant, aber den müsste ich halt schon auch mal in Aktion sehen. Die Vorführung gestern mit einem vom Kontrast deutlich besseren Beamer war ja totaler Quatsch. Ich schau mir doch nicht einen Porsche an und kauf mir dann einen Golf und erwarte, dass es das Selbe ist.

Wie sieht´s denn mit so einer Leinwand aus? Celexon Leinwand Rollo Professional Plus 180 x 102 cm
Gain bei 1,2 und fährt von selbst sanft ein, so was hatte mir der gestern auch angeboten, aber die Cellerin kostet nur 119€!
Klipsch-Maniac
Inventar
#72 erstellt: 04. Dez 2013, 11:00
ich habe auch beides...könnte mir nicht vorstellen nur einen beamer zu haben ehrlich gesagt. tv lässt man auch mal nebenher laufen, beim beamer macht man das einfach nicht. bei beamer sollte der raum doch immer abgedunkelt sein. beim tv kann man auch mal was nebenher machen. ein beamer steht auch nicht so drauf wenn dann durchgezappt wird...
SimonSambuca
Stammgast
#73 erstellt: 04. Dez 2013, 11:04
Mit Rollo Leinwänden kenn ich mich nicht aus, da mußt du mal in das entsprechende Unterforum schauen.

Ich kann höchstens mal am Wochenende einen Bekannten fragen, der hat eine recht günstige Rollo-Leinwand seit zwei Jahren im Einsatz.

Frag doch mal im 1070 Thread ob ein Besitzer in deiner Nähe wohnt!? Vielleicht bietet sich ja eine Gelegenheit zum Probeschauen.
ebi231
Inventar
#74 erstellt: 04. Dez 2013, 11:07
Bestell Dir einen W1080 bei Amazon und Co und teste INNERHALB von 2 Stunden auf einer weißen Wand ob DIR diese Lösung zusagt. Mehr Bild wirst Du in den unteren Preisklassen nicht erhalten - da liegen die Geräte schon recht nahe beieinander (Helligkeit, Kontrast und Co.).
Falls Dir die Lösung zusagt - behalten und nach einer Leinwand suchen. Falls nicht - zurück.
Klipsch-Maniac
Inventar
#75 erstellt: 04. Dez 2013, 11:10
seh ich ganz genauso...und ich bin mir sicher der benq wird dir zusagen
Nick11
Inventar
#76 erstellt: 04. Dez 2013, 11:18
Ich hatte bis Anfang 2013 übrigens auch einen 42" HD-ready-Plasma und habe weiterhin parallel einen Beamer im Wohnzimmer, Sichtabstand ca. 3,30m, dazu eine Tension-Rollo-LW von Hivilux für ca. 500€, also recht vergleichbar zu dir.

Ne Rollo-LW für 200 oder 119 Euro mag den Basiszweck erfüllen, aber über Wellen solltest du dich hinterher nicht beschweren, obwohl das richtig Mist ist. Gerade wenn du dann täglich schauen willst. Eine gute Rollo-LW kostet m.E. einfach richtig Geld, egal was man dir im Laden erzählt oder was du persönlich ausgeben willst - ich habe das vor Jahren schon durch. Wesentlich (!!!!) besser wäre eine feste Rahmen-LW, die kann absolut billig und gut sein, notfalls das Wohnzimmer umplanen oder die LW tagsüber mit einem Rollo kaschieren. Der Vorteil bei dir ist doch gerade, dass dann kein TV mehr als Hindernis besteht!

Wegen Beamerwahl: nichts gegen einen Epson 6100 o.ä., aber zB werden gebrauchte JVC X30 mit wenig Stunden derzeit im Forum für eher weniger angeboten und die spielen in einer ganz anderen Liga, m.E. auch im Vergleich zu den meisten DLP. Da würde ich nicht lange überlegen, noch dazu wenn du den Beamer so oft nutzen willst. Im Übrigen sind viele Leute gegen DLP allergisch wegen RBE (ich auch), du solltest dann also in Kauf nehmen, dass ein eventueller Besuch sich damit unwohl fühlt. Lautstärke ist bei DLP wohl auch noch Thema für sich, aber wir schweifen ab....

Wegen Geld: ganz billig wird der Spaß nicht (Lampen, Qualität der Komponenten), aber hey, das ist er absolut wert! Toller Beamer +solide Rahmen-LW geht auf jeden Fall unter 2.000 (s. oben). Wenn dein Budget nur für Mittelmaß oder arge Kompromisse reicht, hält sich der Spaß am Ende aber in Grenzen, ich würde das dann auch lieber lassen. Und ja, du solltest versuchen so viele Sender wie möglich in HD zu bekommen, auch gegen kleine Gebühr (HD+).

Zur LW-Größe: ich habe 84" Diagonale, das ist bei HD toll und bei DVD manchmal grenzwertig, bei schlechtem SD (TV) erst recht. Bei 3m Abstand und für TV-Einsatz würde ich daher ca. 70" Diagonale als grobe Obergrenze anpeilen. Dann sind wir aber - seien wir ehrlich - schon fast wieder im TV-Territorium.....


[Beitrag von Nick11 am 04. Dez 2013, 11:32 bearbeitet]
SimonSambuca
Stammgast
#77 erstellt: 04. Dez 2013, 11:19
Du wegen der Rollo-Leinwand, hab gerade die alten Emails durchgesehen. Der Bekannte hat sich eine Visivo Pro Leinwand damals gekauft.

Wäre also so ein Modell: http://www.visivo.de...0-x-160-cm-16-9.html

Der ist bis jetzt zufrieden, habe keine Klagen gehört - ich kann aber nochmal nachfragen wenn du willst.

Informier dich mal allgemein darüber.


[Beitrag von SimonSambuca am 04. Dez 2013, 11:37 bearbeitet]
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 04. Dez 2013, 11:31

Nick11 (Beitrag #76) schrieb:
Zur LW-Größe: ich habe 84" Diagonale, das ist bei HD toll und bei DVD manchmal grenzwertig, bei schlechtem SD (TV) erst recht. Bei 3m Abstand und für TV-Einsatz würde ich daher 70" Diagonale als grobe Obergrenze anpeilen.

Naja, bei den Diagonalen ist der Aufwand mit einem Projektor aber sehr fragwürdig. Da würde ich lieber z.B. einen Sharp LC70LE740E für ca. 2000€ an die Wand hängen und fertig.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#79 erstellt: 04. Dez 2013, 11:31
OK, danke, einige neue Meinungen...

Einfach bei Amazon bestellen und ohne LW testen find ich jetzt nicht so toll, aber vielleicht bleibt mir nichts anderes übrig. Mal sehen...

@Nick: Du hast Recht, sind recht ähnliche Voraussetzungen. Ein Rahmen kommt nicht in Frage, weil die Leinwand ja vor ein Fenster soll und alles komplett umstellen kommt auch nicht in Frage.
Das mit den HD Sendern ist klar, hab ich aber jetzt schon dank SAT und SKY.

@Simon: So wie ich das sehe, sind die Leinwände durchaus vergleichbar.

Wellen, etc. wäre natürlich blöd, aber ansonsten geht es doch nur um den Gain Faktor, eine schwarze lichtundurchlässige Rückseite und einen schwarzen Rahmen ums Bild, oder?
SimonSambuca
Stammgast
#80 erstellt: 04. Dez 2013, 11:40
Der Vorlauf sollte auch passen, nicht das das Bild an der Decke "hängt".

Bei den Rolle-Teilen gibts wie überall Qualitätsunterschiede. Wie gesagt da mußt du dich ein bisschen einlesen, hier im Leinwand-Unterforum findest du viel Erfahrung.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#81 erstellt: 04. Dez 2013, 11:41
Ja, mach ich...
Nick11
Inventar
#82 erstellt: 04. Dez 2013, 11:52
Leinwände sind ein Thema für sich, aber mit nem billigen Rollo hantieren? Ich würde das lassen. Ich habe wie gesagt ne (relativ billige) Tension und die ist auch nicht dolle. Notfalls etwas Fantasie, zB eine Klapplösung an der Decke etc., da geht so vieles..... Nun ja, sag später nicht du wärst nicht gewarnt worden.

Außerdem würde ich mit hellen Wänden (und bei sowieso kleiner Diagonale) unbedingt in Richtung graue LW mit ca. 0,5 Gain gehen: bringt mehr Kontrast --> wird bei C4H beschrieben und habe ich selbst nachgemessen! Aber Achtung: viele Forenteilnehmer verstehen die Hintergünde nicht und machen das daher pauschal nieder. Und wenn irgendwie möglich (temporäre) schwarze Vorhänge (zB Hakenlösung etc.) für hin und wieder bewussten Filmgenuss - das bringt nochmal richtig viel Kontrast.

Insgesamt habe ich den Eindruck du stehst noch deutlich zu weit am Anfang deiner Suche - da stimme ich Simon zu (wirklich nicht böse gemeint und keine Schande!). Würde mich an deiner Stelle noch mehr belesen und die Dinge sacken lassen, ist eben auch alles komplexer als ein TV-Kauf.....
mmarkus.pfeil
Stammgast
#83 erstellt: 04. Dez 2013, 12:03
Ich steh absolut voll am Anfang und hab null Ahnung von Beamern! Is so, is doch keine Schande, dafür gibt´s euch ja!
Deswegen will ich auch "noch" nicht auf gut Glück was bestellen und damit rumhantieren, sondern schon erst noch mehr lesen und verstehen.

Die Idee, Vorhänge anzubringen, mit denen man die "TV"-Ecke ordentlich verdunkeln kann hatte ich auch schon, das würde sich für reinen Beamerbetrieb vielleicht schon anbieten.
Einen Rahmen an die Decke klappen, o.ä. Basteleien kommen eher nicht in Frage, es ist ja immer noch teil des Wohnzimmers und es stört ja jetzt schon der TV in den Augen meiner Frau. Stell dir so einen Rahmen an der Decke vor! Unmöglich!
Es kommt nur ein ordentlich aufgeräumtes Rollo vor dem Fenster in Frage.
SimonSambuca
Stammgast
#84 erstellt: 04. Dez 2013, 12:10
Also wegen dem Rollo - wenn ich da drüber nachdenke bringt dir die Erfahrung meines Bekannten vermutlich wenig, der schaut im Schnitt vielleicht einen Film in der Woche (im Sommer fast nie, im Winter viel).

Bei dir wäre das Teil aber quasi täglich im Einsatz! Ich denke da sollte man eher mit bessere Qualitäten einsteigen. Du kannst natürlich auch am Anfang eine Günstige kaufen und schauen wie lange das gut geht.

Wie sieht eigentlich das Wohnzimmer aus? Vielleicht könnte man auch eine Rahmenleinwand an Stahlseilen aufhängen und per Schiene verschieben. Ist nur mal so eine Gedanke, vielleicht auch ein blöder

Edit: ach Quatsch du hast ja die Antwort schon gegeben... nur Rollo kommt in Frage.


[Beitrag von SimonSambuca am 04. Dez 2013, 12:15 bearbeitet]
Klipsch-Maniac
Inventar
#85 erstellt: 04. Dez 2013, 12:15

SimonSambuca (Beitrag #77) schrieb:
Du wegen der Rollo-Leinwand, hab gerade die alten Emails durchgesehen. Der Bekannte hat sich eine Visivo Pro Leinwand damals gekauft.

Wäre also so ein Modell: http://www.visivo.de...0-x-160-cm-16-9.html

Der ist bis jetzt zufrieden, habe keine Klagen gehört - ich kann aber nochmal nachfragen wenn du willst.

Informier dich mal allgemein darüber.



von visivo würd ich die finger lassen....hab ich an der decke...bin absolut unzufrieden. hab ne fehlerhafte bekommen (was laut deren aussage in dieser preisklasse - 350 euro nicht verwunderlich bzw. normal ist). der austausch wurde verweigert
mmarkus.pfeil
Stammgast
#86 erstellt: 04. Dez 2013, 12:19

SimonSambuca (Beitrag #84) schrieb:
Du kannst natürlich auch am Anfang eine Günstige kaufen und schauen wie lange das gut geht.

Mit dem Gedanken spiele ich ehrlich gesagt! Jetzt wo alles zusammen kommt, erst mal bei der Leinwand sparen und abwarten, wie lange sie hält und wenn ich dann von der Beamerlösung überzeugt bin und alles hab, kann man ja bei Zeiten die Leinwand mal gegen was hochwertiges austauschen.
Nick11
Inventar
#87 erstellt: 04. Dez 2013, 12:21

Klipsch-Maniac (Beitrag #85) schrieb:
hab ne fehlerhafte bekommen (was laut deren aussage in dieser preisklasse - 350 euro nicht verwunderlich bzw. normal ist). der austausch wurde verweigert

Entspricht meinen Erfahrungen. Eine wirklich gut gemachte Rollo-LW kosten m.E. vierstellig, der Rest sind Kompromisse.
Nick11
Inventar
#88 erstellt: 07. Dez 2013, 13:34
Nochmal zur Leinwand: ich habe mir vor ca. 5 Jahren eine Hivilux Tension mit grauem Tuch zugelegt, das war nach damaliger langer Recherche die einzige vernünftige Option im dreistelligen Preisbereich. Meine Zufriedenheit? Na ja, ganz ok, aber da ist noch Luft nach oben.
Inzwischen gibt es von den neue Modelle und die Nutzer hier im Forum sind scheinbar sehr angetan, also würde ich an deiner Stelle mal dort schauen.

Wie gesagt, eine Rahmen-LW ist flexibler, billiger und besser. Den Rest musst du selbst entscheiden.


[Beitrag von Nick11 am 07. Dez 2013, 13:35 bearbeitet]
mmarkus.pfeil
Stammgast
#89 erstellt: 07. Dez 2013, 16:44
Danke, mach ich, aber wie schon gesagt, kommt ein fester Rahmen aufgrund der Gegebenheiten nicht in Frage, da hilft's auch nix, wenn die besser und billiger ist!

Ich hab mich heute noch mal etwas schla gemacht und gestern zu Hause bissi gemessen und bin zu der Erkenntnisse gekommen, dass es ohne Lensshift kaum funktioniert!
Ich hab dann heute einen gebrauchten TW3500 angeboten bekommen, der vom Bild her, was Film und Fernsehen betrifft, besser sein soll, als der TW6100.
Das klang sehr interessant, da ich auf 3D eigentlich verzichten kann.


[Beitrag von mmarkus.pfeil am 07. Dez 2013, 16:48 bearbeitet]
*YG*
Inventar
#90 erstellt: 07. Dez 2013, 16:54
Na das doch Gut.
Ja der 3500 ist viel besser als 6100.
Wenn man auf 3D verzichtet , aber wer brauch das schon , man guckt / zockt doch ehh nur "kurz" in 3D.


BTW:
Haben die Epson Beamer eigentlich 100hz oder mehr ??


VG
J.J
mmarkus.pfeil
Stammgast
#91 erstellt: 07. Dez 2013, 17:05
Ich kann da gut drauf verzichten, ich steh nicht auf Brillen zum Film schauen!
aKeshaKe
Inventar
#92 erstellt: 07. Dez 2013, 19:28
Gerade beim Beamer finde ich 3D interessant, da der Effekt durch das große Bild noch besser heraussticht.
Also ich würde ab und zu einen guten 3D Film nicht missen wollen.. natürlich müsste es auch ein Film sein, wo 3D Sinn macht.
Klipsch-Maniac
Inventar
#93 erstellt: 07. Dez 2013, 20:25
wills auch nicht missen wollen...ist schon richtig geil. warum sollten brillen da stören? andere haben den ganzen tag ne brille auf ohne dass es sie gross stört
mmarkus.pfeil
Stammgast
#94 erstellt: 07. Dez 2013, 20:28
Ich mag's auch im Kino nicht und da ist das Bild ja noch großer!

@J.J.: Kannst du begründen, warum du sagst der 3500 ist viel besser, als der 6100? Ich hab zwar jetzt schon ein paar gute Tests vom 3500 gelesen, aber einen Vergleich zu aktuellen Geräten findet man natürlich nicht, bzw. hab ich nicht!
*YG*
Inventar
#95 erstellt: 07. Dez 2013, 20:41
Naja die Farben und Detailschärfe undso Viel besser bzw. Natürlicher nach vielem einstellen hat mein Kumpel den 6100 zurück gegeben und den 3500 behalten.
mmarkus.pfeil
Stammgast
#96 erstellt: 07. Dez 2013, 20:49
Danke! Deckt sich mit der Aussage vom heute!
Spezi
Inventar
#97 erstellt: 07. Dez 2013, 21:17
Ich finde auch, das die alte Serie besser ist, ausser das sie 3D können.

Wegen ein paar Euros wurde der Lensshift bei der neuen Einsteigerserie wegrationalisiert. Zudem wurde das 2,1fache Zoomobjektiv kastriert.

Dadurch sind die neuen Geräte in der Aufstellung nun wesentlich unflexibler!

Trotzdem hat so ein Gerät nur um die 1000 € gekostet.

Mit 3D und dermassen unflexibler finde ich den aufgerufenen Preis für die neue Serie schlichtweg frech und unverschämt, der Preis steht im krassen Missverhältnis zur gebotenen Leistung!
mmarkus.pfeil
Stammgast
#98 erstellt: 07. Dez 2013, 21:31
Zum direkten Vergleich steht bei mir ja der 6100 und der hätte natürlich schon auch LS, aber der würde mich gute 750€ mehr kosten für 3D, auf das ich ja gut verzichten kann und wenn der 3500 auch noch das bessere Bild liefert, ist es ja eigentlich keine Frage!
Bleibt halt nur etwas Unsicherheit, weil es sich um ein gebrauchts Gerät handelt! Grad bei technischen Dingen hab ich eigentlich lieber was aktuelles.
Eine neue Lanpe wäre auch noch dabei, aber wie man auch hier im Forum lesen kann, geht halt gern auch mal was anderes kaputt!
Da es von einem Händler wäre und nicht privat, gäb's immerhin noch ein Jahr Gewährleistung.
Na ja, mal sehen... Wenn er das Gerät da hat, kann ich es mit anschauen.
Spezi
Inventar
#99 erstellt: 07. Dez 2013, 22:06
mmarkus.pfeil,
kannst du das Gerät denn mal probesehen?

Dann solltest du darauf achten das die Konvergenz gut ist.
D.h. das es bei einem Standbild/Testbild keine oder nur geringe Farbsäume um Objekte oder Linien gibt.

Weiter als 2-2,5m von der LWand entf. sollte man die Farbsäume nicht mehr sehen können.

Edit:
fast noch vergessen, bei LCD Beamern natürlich das Shading.
Farbwolken im Bild, besonders störend sind die roten.
Blau und Grün übersieht man leichter wenn sie nicht zu kräftig sind.

Die 2 wesentlichen Gründe bei LCD's für eine Retoure.

Staubprobleme kommen meistens erst nach lägerer Laufzeit.
Da dreht man zum Test das Objektiv soweit rein (Fokus), das die Staubkörner auf den Panels sichtbar werden.
Wenn man im Filmbild vom Staub nichts mehr sieht, ist es ja ok.


Ein ganz anderes Kaliber wäre ein gebrauchter TW4400/TW5500, denn diese Geräte haben zur Flexibilität dazu noch einen super Schwarzwert.

Damit wärst du (ohne 3D) in den nächsten Jahren wunschlos glücklich.


[Beitrag von Spezi am 07. Dez 2013, 22:24 bearbeitet]
*YG*
Inventar
#100 erstellt: 07. Dez 2013, 23:00
Naja die Technik hat alles Pro & Contra's
Ob LCD LED oder DLP
Perfekt ist niemand.


Das shading hab ich bei meinem alten Beamer auch genau wie Staubkörner.
Aber Der DLP Regebogeneffekt ist schlimmer, und die LEDs sind zu dunkel und der schwarzwert ist schlechter als bei LCD.
Spezi
Inventar
#101 erstellt: 07. Dez 2013, 23:59

Xx_SouRcircLe_xX (Beitrag #100) schrieb:
Naja die Technik hat alles Pro & Contra's
Ob LCD LED oder DLP
Perfekt ist niemand.
Nicht zu vergessen LCOS! Sony's SXRD und JVC'S D-ILA. >LCOS KnowHow
Zumindest bei 2D für mich am nächstem zur Perfektion.

Kein Regenbogeneffekt - RBE - wie bei den DLP's, kaum Staub wg. gekapseltem Lichtweg wie bei LCD's, Shading kein Thema.

Bei den Beamern gibts eine Menge Fakten, die man vor einem Kauf evtl. bedenken sollte.
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Tomek_K. am 23.02.2022  –  Letzte Antwort am 03.03.2022  –  6 Beiträge
Beamer sinnvoll ?
Bullz am 01.09.2010  –  Letzte Antwort am 02.09.2010  –  14 Beiträge
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matzekahl am 11.10.2006  –  Letzte Antwort am 16.10.2006  –  19 Beiträge
Kurzdistanzbeamer als TV Ersatz
Mbhelp am 24.03.2021  –  Letzte Antwort am 24.07.2021  –  17 Beiträge
Benq W1080ST als TV Ersatz ?
darthvaderxxl am 06.08.2013  –  Letzte Antwort am 09.08.2013  –  7 Beiträge
Beamer überhaupt sinnvoll?
#phil# am 06.11.2012  –  Letzte Antwort am 06.11.2012  –  7 Beiträge

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