JVC X30 Lampe schwach nach 1000 Stunden?

Hallo,

worf666 (Beitrag #150) schrieb:

Hier eine Birne die privat angeboten wird, mit Käfig und EKM Rechnung von 2020:

das ist ein Original-JVC Modul mit der Iwasaki Lampe. Je nach Einbaulage, entweder rechts oder links, auf einer der geschlossenen Reflektorseiten steht die Modell-Bezeichnung: HSCR220V2H



Ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass es nur diese eine Lampe offiziell von JVC für die X30 Serie gab. GL hat mehrere im jährlichen Abstand bei EKM erworben und nie was anderes erhalten. Sein Vergleichstest-Artikel, den Hotred hier noch verlinkt hat, ist von 2016, da waren die Projektoren schon fast 5 Jahre auf dem Markt. Meinen X30 hat der Vorbesitzer Anfang 2012 erworben, da war die auch drin. D.h. JVC hat also doch erst mit der X35 Serie auf Ushio als Lampenlieferanten gewechselt.

Gebrauchte Lampen erwerbe ich ungern, weil man Ihnen i.d.R. die Laufzeit nicht ansieht. Nur bei denen, die ich über 4000 Std. betrieben habe (und im hohen Lampenmodus) hat sich eine Art Netz auf dem Reflektor gebildet und die Beschriftung ist fast verschwunden. Weniger gelaufene Lampen sehen beim Ausbau manchmal aus wie neu. Bei Gebrauchtkauf von Privat hast du auch keine Rückgabemöglichkeit, wenn sie gar nicht funktioniert oder dunkler ist, als erwartet.

Gegen die Lampe selber ist nichts zu sagen. Ist ja die offizelle Originale. Lief ja bei vielen problemlos. Ich verbinde damit eher negative Erfahrungen: das defekte Ballastboard, der schiefe Kolben nach 1100 Std. und der Rot-Stich in der Warmlaufphase. Deshalb würde ich sie nicht nochmal verwenden aber das ist eine rein persönliche Entscheidung.
cu,
Volkmar

Guten Morgen,

gestern Abend die 50h Marke geknackt.
345 Lux im Lichtstrom, sehr schön, 12 Lux mehr.
Hatte auch schon bei 35h gemessen, da war der gleiche Zuwachs.
Bin gespannt was noch geht, werde bei 100h nochmal messen.

Grüsse fichte

Dabei wird immer wieder geschrieben das die Lampen "ab der ersten Stunde" dunkler werden

Wer viel misst, misst viel Mist. *duck&weg*

Hi,

[/quote]Dabei wird immer wieder geschrieben das die Lampen "ab der ersten Stunde" dunkler werden [quote]

kann ich eigentlich nich bestätigen.
bei mir wurden sie bis 100h immer heller und dann halten sie ihre Leistung meistens bis um die 500 h.

grüsse fichte

Hi

nach nun 125h hat die Phillips nochmal 13 Lux auf 356 lux zugelegt.

Sind nach Erstzündung also 26 Lux mehr.

Grüsse fichte

@ blaufichte.
Aus welchem Film stammen die Bilder?

hi,

das ist alien covenant.
Meine derzeitige referenzszenen für sw und kontrast.
was in den letzetn 10 min dort gezeigt wird ist auf den alten 70/90ern alleinstellungsmerkmal.

grüsse fichte

Hallo,
kleines Update: vorletzten Samstag ist mir der X30 mit der Ushio (NSHA220YT) Lampe dreimal, recht kurz hintereinander ausgegangen. Das Bild wurde mitten im Film schwarz, der Projektor zeigte mit seinen LEDs "Lampenfehler" an und fuhr runter. Lies sich aber nach kurzer Strom-Trennung problemlos starten. So kann man aber keinen Film geniessen, deshalb habe ich nach dem 3. Mal den Backup-Projektor (X5000) angeworfen und darauf weiter geschaut. 4 Tage vorher war der Projektor schonmal einmal spontan runtergefahren. Offensichtlich fällt die Ushio jetzt durch die Sicherheitsüberwachungen des Ballast-Boards. Die Lampe war bis dato 1300 Std. gelaufen, Blende auf -3 und bei der, für mich noch ausreichenden, Helligkeit hätte ich der noch gut ein paar Hundert Stunden zugetraut. Sollte nicht sein.

Habe zwar noch irgendwo einen Osram als Reserve liegen aber da ich die Philips Lampe testen wollte, von der blaufichte berichtete, habe ich diese bei Feldmann-Speziallampen bestellt und gestern eingebaut. Link steht hier schon weiter oben:

https://www.feldmann...l-wie-jvc-pk-l2210up

Es kommt eine Philips 220W Lampe in einem JVC Original-Rahmen 1. Version ohne die Metall-Klappe. Sogar die Aufkleber wurden nachgebildet. Einbau problemlos, passt super, Bild gut. Die Helligkeit würde ich subjektiv minimal unterhalb der Osram einordnen, deutlich über der Ushio. Blende steht im Eco wieder auf -15, reicht mir erstmal. Messung erfolgt nach 50 Stunden.

Der X30 hat ja leider keinen durchlaufenden Gesamtstunden-Zähler, müsste aber jetzt bei rd. 7200 Std. liegen.
cu,
Volkmar

Danke für die fortlaufenden Berichte!

Hallo,
auch wenn hier vermutlich nur noch wenige X30-Besitzer verblieben sind, trotzdem ein kleines Update. Gestern habe ich die Philips Lampe als "Whitebox" (also Komplett-Modul) von "Feldmann Speziallampen" nach 1900 Std. (überwiegend Eco-Mode) durch eine Lampe gleichen Typs ersetzt. Grund: der Projektor ist 2 mal kurz hintereinander mit LED "Lampenfehler" mitten im Film selbstsständig heruntergefahren. Dabei leuchten dann die beiden äusseren LEDs rot und die mittlere blinkt orange. Das ist vor ein paar Tagen schon einmal passiert. Ist für mich das Zeichen, dass die Lampe raus muss. Blende stand eh schon auf "0" (=ganz auf) und vor ein paar Tagen hatte ich den letzten "Venom" über Sky Ticket geschaut, das war schon arg düster und machte nicht mehr richtig Spass.

Dieses Herunterfahren gegen Lebens-Ende hatte ich ja schon bei der Vorgänger-Lampe. Kenne ich so von keine anderen Projektor, den ich bisher besass. Kann ich gar nicht beurteilen, ob das jetzt ein Bug oder Feature von meinen X30 bzw. dem Ballast-Board ist, dann ja schon 2 mal getauscht wurde. Egal, ist mir lieber als dass die Lampe explodiert.

Da ich mit der 220W Philips in der Feldmann Whitebox-Edition sehr zufrieden war, hatte ich die vor ein paar Wochen schon erneut auf Vorrat bestellt. Die Lieferbarkeit ist bei vielen Produkten ja zur Zeit schwankend. Deshalb lieber "haben" statt "warten". Die Helligkeit liegt leicht unterhalb der Osram-Lampe, dafür ist sie von den Nebengeräuschen (leichtes Fiepen je nach Auflösung) die leiseste Lampe von allen und (bis auf einmal bei rd. 800 Std.) keine Probleme mit Eco-Flackern. Also im Betrieb sehr angenehm.

Die Blende steht wieder auf "15" und trotzdem richtig hell. Erstaunlich, wie man sich an den schleichenden Lichtstärken-Verlust gewöhnt, ohne dass es direkt störrend wirkt. Zumindestens im schwarzen Raum ohne HDR und 3D. Der Projektor dürfte insgesamt rd. 9100 Std. gelaufen sein.
cu,
Volkmar

guten abend in die runde,

es gibt sie noch, die x30 benutzer und besitzer. bis gestern war ich ein glücklicher.
dann plötzlich kein bilder mehr (mit der originalen und ersten lampe, etwas über 1000 stunden betreibszeit) und dem blinkenden orangenen licht.

heute nochmals probiert, es startet der lüfter nicht und die lampe zündet auch nicht. das ist wohl das berüchtigte ballast board. kommt also wohl einem totalschaden gleich, bei einem knapp 10 jahre alten gerät.

jetzt muss ich mich erst erkundigen, erstens wer noch dieses tauscht (und eine lampe noch dazu) und zweitens, was das ganze kostet. und da die preise in den letzten jahren deutlich gestiegen sind, stellt sich für mich die frage nach der sinnhaftigkeit, diesen projektor nochmals reparieren zu lassen. (ich tippe auf mindestens 700 euro reparatur kosten).

mit dem bild war ich zufrieden, es hat in letzter zeit sehr an helligkeit verloren. aber das würde eine neue lampe ja wieder beheben. 3d interessiert mich nicht. 4k unter umständen schon.

die frage die ich an euch bitte hätte: habt ihr eine günstige quelle für diese boards (usa?), oder würdet ihr mir zu einem neuen (gebrauchten) gerät raten? grösstes problem: ich brauche grossen lensshift, da die halterung vorgegeben ist und auch die leinwand nur bedingt verändert werden kann.
womöglich muss ich einen anderen thread starten, wollte aber bitte erstmal eure erfahrungen mit neuen lampen bzw. boards hier hören.

danke und grüße, horst

Hallo,
ja, wenn der Lüfter nicht startet und die LED nicht grün wird, ist es garantiert das Ballast-Board. Vor allen bei X3-X30 Seire.
Ich habe bei EK-M (dem JVC-Service) vor 5 Jahren 670 EUR für den Austausch bezahlt. Aber was das jetzt kosten würde und ob überhaupt noch neue Boards verfügbar sind, kann ich dir nicht sagen. Kostenvoranschlag kostet dort rd. 80 EUR.
Du könntest mal bei beamertuning.com anfragen, ob die noch was machen können (wg. Ersatzteilen). Die nehmen für den Einbau einen sehr günstigen Pauschalpreis.

Mit günstigen Boards aus dem Netz wäre ich vorsichtig. Der Einbau ist nicht trivial und die Wahrscheinlichkeit hoch, dass das Ersatzteil gar nicht funktioniert oder schnell wieder ein Defekt auftritt.

X35 (mit anderem Ballast-Boad und Lampe, nicht so anfällig) werden in den Kleinanzeigen aktuell ab 500 EUR angeboten. Stehen mehrere drin. Für mich der absolute Preis-Leistungssieger. Ich habe so einen in Reserve. Schönes Bild. Mir gefallen, auf meiner recht kleinen Leinwand, die beiden "alten" Modelle besser, als mein X5000.
cu,
Volkmar

linnianer1 (Beitrag #163) schrieb:

dann plötzlich kein bilder mehr (mit der originalen und ersten lampe, etwas über 1000 stunden betreibszeit) und dem blinkenden orangenen licht. heute nochmals probiert, es startet der lüfter nicht und die lampe zündet auch nicht. das ist wohl das berüchtigte ballast board. kommt also wohl einem totalschaden gleich, bei einem knapp 10 jahre alten gerät.

Da haben wir wohl fast zeitgleich das exakt gleiche Erlebnis gehabt: Am Freitag haben wir "The Batman" geschaut und mitten in diesem recht dunklen Film ging zu Beginn einer Actionsszene plötzlich "das Licht aus". Wir dachten erst das gehöre so zum Film als Stilmittel...
Dann der Blick auf den Projektor: LED blinkt orange mit roten Lampen links und rechts. Lüfter sind aus.
Auch von Netz trennen und wieder starten brachte keinen Erfolg.
Gerät ist Anfang 2012 gekauft und hat ebenfalls ca. 1000 Stunden drauf.

Ich war bis dahin, auch nach 10 Jahren, immer noch sehr zufrieden mit dem Gerät. Mein vierter Beamer, und der erste an dem ich so gut wie nichts auszusetzen hatte.
Aus Nachhaltigkeitsgründen denke ich deshalb auch darüber nach, je nach Kosten, lieber das potentiell defekte Balanceboard zu tauschen. Andererseits wäre wohl auch eine neue Lampe fällig. Da kommt man dann vermutlich schon in den vierstelligen Bereich.
Habe mal den JVC-Service angeschrieben und warte jetzt auf Antwort.

Nachtrag: Heute hat sich EKM gemeldet.

Vielen Dank für Ihre Anfrage. Aktuell liegt die Reparatur des Ballast Boards bei ca. 800,- Euro inkl. allem.

Da muss ich schon mal in mich gehen und überlegen, ob sich das rentiert oder doch ein neuer Projektor ansteht.

Kann hier nochmal jemand posten, wie sich die Helligkeit der JVC Lampen entwickelt? Ich erinnere mich an eine "Kurve". 10 Prozent Lichtverlust nach 200 Stunden, 20 Prozent nach 500 Stunden, 30 % nach 700 Stunden. Aber ich weiß es nicht mehr, die Zahlen habe ich mir jetzt hier nur ausgedacht, um zu verdeutlichen, was ich suche. Danke!
PS: ich habe einen x7000

Hallo,
ich wollte mal kurz berichten warum es von meinem X30 hier keine Updates mehr gibt: vor ein paar Wochen fing der Projektor mitten im Film-Genuss an, unangenehm nach elektronischem Bauteil zu riechen. Das wurde immer intensiver und als ich im Lichtkegel (den sehe ich in meinem Raum normalerweise gar nicht) feine Partikel erkennen konnte, habe ich den JVC normal heruntergefahren. Dann den Raum 2 Stunden gelüftet. Vor Jahren ist mir mal im Betrieb ein Puffer-Elko in einem Yamaha-Verstärker explodiert. Das roch ähnlich. Deshalb tippe ich auf Elko. Den Projektor tags drauf in einem anderen Raum bei offenen Fenster gestartet, läuft ganz normal, fängt aber sofort an zu riechen. Nicht auszuhalten.

Mit EK-M telefoniert, ob das Problem vielleicht bekannt wäre. Dort kann man sich direkt mit einem Techniker unterhalten, ein echter Vorteil bei JVC. War denen aber auch neu. Tipp ging Richtung Lampe wg. der Partikel. Die lief aber einwandfrei. Ausgebaut und optisch keine Fehler an Elektroden oder Kolben erkennbar. Neue Ersatz-Lampe eingebaut (lag schon bereit, da die alte rd. 1000 Std. gelaufen) auch damit lief er ganz normal. Nur halt der Geruch...

Ich habe ihn abgebaut und mit meinem Ersatz-Projektor (X5000) weitergeschaut. Damit ist der Kapitel "X30" nach fast 5 Jahren (fehlen noch 2 Monate) und rd. 10000 Std. beendet. Der Projektor selber war etwas über 10 Jahre alt.

Falls mal Zeit/Lust vorhanden, schraube ich in evtl. auf und schaue rein. Aber inzwischen macht mir der X5000 der soviel Spass dass ich den X30 nicht vermisse. Das deutlich höhere Lichtleistung macht sich bei "düsteren" Filmen schon positiv bemerkbar auch bei meiner kleinen 2m LW. Alle neueren Projektor sind ähnlich hell, muss ich mich eh dran gewöhnen.

Kostenvoranschlag wäre bei EK-M auf 82 EUR ohne Steuer gekommen. Rechnet man diese hinzu, sowie Hin/Rückversand landet man bei rd. 130 EUR ohne Reparatur. Auf Multi-Layer Platinen tauschen die keine einzelnen Bauteile, nur komplett. Ich weiss nicht, wieviel Single-Layer es in einem Projektor gibt, vermutlich nur das Netzteil, wenn überhaupt. Wenn ich mir anschaue, wie günstig inzwischen X35 (die kein Ballast-Board Problem haben) gehandelt werden, lohnt eine Reparatur in keinem Fall.
cu,
Volkmar

Ich habe hier einen X30 mit knapp 1100h auf der Lampe, den ich kalibrieren wollte.
Sagt mal, liegt das an der Lampe, dass er so wenig Sättigung bei Grün bringt? Vollkommen egal welchen Farbraum ich wähle. Rot und Blau sind nicht das Problem.

Im Normal Modus bringt er gerade noch 8,2 ftL auf die Leinwand (120", 5m Abstand, reflektiv gemessen)
Ich denke da wird wohl eine neue Lampe fällig.
Welche Alternativlampe würdet ihr empfehlen? Philips, Ushio, Osram .. die Originale bekommt man in China für um die 180€ und in Polen für um die 110€, wäre mir aber ein bisschen zu "heiß".

Wie sind eure Erfahrungen mit alternativen Lampen bzgl. Farbraum - habt ihr das mal gemessen?

Ach ja - scheinbar bin ich zu blöd das Service Menü aufzurufen - dachte das wäre up-down-right-left-ok.
Da passiert bei mir allerdings nichts - weder mit der original FB, noch mit der Pronto.

Hallo,
die Tastenkombination für das Service-Menü ist korrekt. Du musst allerdings ein Signal zuspielen (wichtig!) und alles innerhalb von rd. 2 Sekunden eintippen.

Ehrlich gesagt, finde ich den X30, was Lampen angeht, sehr problematisch. Richtig gut war keine. Die Originale (Hersteller: EYE/Iwasaki) habe ich noch nie einzel irgendwo angeboten gesehen. Hat in der Warmlaufphase einen ekligen Rotstich. Baut schnell ab, was Licht-Leistung angeht. Farbraum ok.
Habe die anderen aber nie durchgemessen. Die Philips hab mir noch am besten gefallen. Ist aber im Neuzustand noch dunkler als die Original oder Osram. Von Ushio gibt es m.W. keinen Lampentyp der gut zum X30 passt.

Generell würde ich nur noch JVC Projektoren empfehlen, für die es die Original Ushio Lampen gibt. Am besten ab X5000 aufwärts, die haben richtig Reserven.
cu,
Volkmar

Ich werde das mit dem Service Menü noch mal testen... scheinbar bin ich zu blöd dafür

Gestern auf die Schnelle durchkalibriert und ich muss sagen, er macht echt noch ein richtig gutes Bild für das Alter. Schnurgerades Gamma, Grauverlauf auch perfekt - nur etwas wenig Grün im Farbraum.

Ich beobachte den Gebrauchtmarkt hier im Norden schon ewig. Da wird erstens selten mal ein Gerät verkauft und wenn, dann viel zu teuer. Entweder gibt es davon hier oben einfach zu wenige, oder die werden alle behalten, keine Ahnung.

So lange er noch tut, benutze ich ihn erstmal wieder. Meinen Sony kann ich glaube ich wegschmeißen. Keine 350h gelaufen und so einen extremen Gammadrift / bzw. Schwarzwert Verlust ... unglaublich.

Hallo,
nutze den X30, solange er gut läuft. Leider werden viele irgendwann von dem Ballast-Board Problem betroffen sein. Meiner ja auch. Zum Zeitpunkt des Erwerbs, war das Problem noch nicht so publik. Hat nach Reparatur immer noch 10.000 Stunden gelaufen. Von Shading keine Spur, Gamma imner gut. Jedenfalls nicht soweit gesunken, dass es optisch auffällig wurde. Anders beim X5000. Da muss ich bald mal mit AutoCal ran.

Nur die Lampen waren alle nicht Langzeit stabil. Beim X5000 hat die Erst-Lampe jetzt über 4800 Stunden drauf. Das sind Laufzeiten, die ich so von meinen alten Sony gewöhnt war. Minimal Eco-Flackern. Kam ich gut mit klar. Würde diese Serien eher empfehlen. Die Gebrauchtpreis sind inzwischen human.
cu,
Volkmar

Also ich habe gerade mal eine Billig-Lampe getestet - kannste total vergessen.
Die macht im hohen Modus nicht mal so viel Licht, wie die Originale im niedrigen Modus nach 1100h!
Im Grunde ist sie fast genau nur halb so hell.. das hätte ich nicht gedacht. Das Ding geht auf jeden Fall zurück.

Im Farbraum fehlte aber auf jeden Fall immer noch genauso viel Grün. Das liegt wohl also wahrscheinlich nicht an der Lampe 🙄

Sinclair (Beitrag #173) schrieb:

Im Farbraum fehlte aber auf jeden Fall immer noch genauso viel Grün. Das liegt wohl also wahrscheinlich nicht an der Lampe 🙄

Hast Du schon mal den Farbraum im nativen Modus des Projektors gemessen? Das müsste beim X30 (wie auch bei den N-Modellen) das Profil 'Off' sein.

In den Usermodi kann ich zwischen Standard, Erweitert 1 und Erweitert 2 wählen - grün fehlt leider überall

Sinclair (Beitrag #175) schrieb:

In den Usermodi kann ich zwischen Standard, Erweitert 1 und Erweitert 2 wählen - grün fehlt leider überall :(

Wie sieht denn Grün im Filmbild aus? Fehlt Dir da subjektiv auch Farbsättigung? Denn es besteht immer auch die Möglichkeit einer Messabweichung des Sensors. Nach den Screenshots würde ich darauf tippen, dass die vom Sensor gemessenen Werte etwas in Richtung der Blau-Rot-Achse verschoben sind. Blau erreicht ja schon den Bt.2020-Punkt und Rot ist auch schon ganz knapp vor DCI-P3. (in Erweitert2)

Ich würde mir da nicht allzuviel Gedanken machen, wenn das Bild ansich stimmig ist.

Das Bild macht an sich einen guten Eindruck. Bin nicht zu Hause und habe daher nur mal 2 Beispiele aus Casino Royale. Das Montenegro ist in Wirklichkeit aber nicht so schön knallig, wie‘s auf der Kamera rüber kommt. Da ging‘s mir beim Testen auch eher um die Durchzeichnung.





Messfehler kann ich mir kaum vorstellen, aber ich könnte noch mal meine alte Philips Glotze messen, ich glaube da habe ich noch die Daten von der letzten Messung. Ausschließen kann man das natürlich nie. Der Sensor lag halt auch 3 Jahre rum.

Muss vielleicht noch mal ein paar interessantere Szenen raussuchen. Mir fehlt da aktuell leider der Vergleich zu einer Kiste, die den Farbraum komplett abdeckt.

Ohne groß rum zu schrauben sieht die 15 Jahre alte Glotze so aus:


Da misst er grün vmtl. richtig. Gelb hat witzigerweise den gleichen Knick wie beim JVC - das könnte tatsächlich am Sensor liegen - oder aber an den eingestellten Farben, das habe ich jetzt nicht weiter getestet.

So, ich habe mal wieder ein bisschen weiter getestet.
Eine Billiglampe brachte im hohen Modus gerade mal 490lm - ist gleich wieder zurück gegangen.

Meine Originale 1100h bringt noch etwa 869lm.

Jetzt habe ich eine Ruby von mit angeblicher Philips Lampe drin (kommt mir aber komisch vor.. 150/200W und Typ fängt nicht mit "AM" für Aftermarket an..). Dahinter verbirgt sich die scheinbar die Firma Pro-Gen. Die kommt auf auf etwa 874lm - also quasi genauso hell, wie meine alte Originallampe.

Auf meiner 120" Leinwand sind das etwa 9-10ftL

Hätte nicht gedacht, dass das so schwierig ist eine helle Lampe zu finden, aber wie man im Thread lesen kann, scheinen ja selbst Originale teilweise deutlich dunkler zu sein, als bei Auslieferung.

Bin am Überlegen, ob ich die HCinema wieder zurück schicke.

Gibt es irgendwo noch die Osram mit Käfig?
Oder ich versuche noch mal eine andere Philips .. müsste eigentlich eine 220-150 sein, imho.
So lange meine Originale noch läuft, wollte ich da eigentlich nicht dran rumfrickeln. Außerdem kann man die Lampen dann nicht so einfach schnell mal vergleichen.

Hallo,
ich habe dir hier mal 2 Bilder meiner letzten Lampe im X30 hochgeladen. Das war die "Whitebox" von Feldmann-LED. Eine Philips im Rahmen, man erkennt die Modellnummer und Produkt-Spezifikation. Eine 220W Lampe sollte es in der JVC-Modellreihe schon sein. Hat die Original auch. Auf dem weissen Aufkleber steht ganz innen nochmal "Philips". Ist schwierig zu fotografieren. Ich wollte die jetzt nicht extra ausbauen.

Ich habe damals nicht so viel gemessen aber deutlich über 900 Lumen (hoher Lampen-Modus, korrekte Farben) ist keine der Alternativ-Lampen (Philips, Osram) im Neu-Zustand gekommen.





cu,
Volkmar

Ok, einen Versuch starte ich noch. Ansonsten gibt es das Original noch bei EKM für schlanke 399€ .. muss ich mir dann überlegen, ob es mir das wert ist. Andererseits.. was bekommt man schon für 400€, um das Sony Desaster zu überbrücken, bis es ein LED oder Laser wird. Vielleicht bekomme ich den Sony auch noch los für das Geld, mal schauen. Muss mich mal hinhocken und ihn nochmal durchkalibrieren.

Was die Lumen angeht, ist das aber schon alles merkwürdig. Habe ein bisschen Schiss, dass eine Originale auch nicht über 1000lm kommt

Habe den Sony gerade noch mal gemessen - der schafft im niedrigen Modus noch locker über 900lm / 16ftL und im hohen Modus stolze 1600lm und 27ftL. Damit ist er immer noch doppelt so hell, wie der JVC mit der - ich nenne sie mal - Philips. Was die Lautstärke angeht, ist der Sony im hohen Modus DEUTLICH leiser.. den JVC kann man nicht ertragen. Hach ja, wäre dieser ätzende Schwarzwert nicht... aber ich habe auch keine Lust jetzt etwas Neues zu kaufen. Mal abwarten, wie es mit Sony weiter geht. Einen NZ7 kann ich mir nicht leisten und einen NP5 würde ich aktuell nicht kaufen, bis man weiß wie es mit den Lampen etc. weitergeht.

@sternblink
Habe jetzt noch exakt die Philips hier, die du auch hattest - ein erster kurzer Test zeigt: auch nicht anders. Werde die noch mal in Ruhe kalibrieren, aber denke mal das wird nichts bringen. Hatte ja gehofft, dass die wenigstens ein bisschen heller sind, so dass man im normalen Modus noch auch 12-14ftL kommt.

Sinclair (Beitrag #181) schrieb:

Ok, einen Versuch starte ich noch. Ansonsten gibt es das Original noch bei EKM für schlanke 399€.

Am Samstag hat ein Händler gesagt, dass die PK-L2615UG zwischenzeitlich 499 Euro kosten würde.

Ich habe das aber noch nicht überprüft. Ich muss mal meinen Händler kontaktieren.

Meine 4. Lampe im X7000 hat zwischenzeitlich die 1700 h überschritten und ich muss mal die Helligkeit im Vergleich zum Neuzustand messen.

Für HDR wird es vom Bildeindruck her gefühlt eigentlich schon wieder Zeit zum wechseln.

Hallo,

Sinclair (Beitrag #182) schrieb:

Was die Lumen angeht, ist das aber schon alles merkwürdig. Habe ein bisschen Schiss, dass eine Originale auch nicht über 1000lm kommt

ist leider sehr wahrscheinlich.
Im HKV-Forum verkauft einer seinen X5000 für 1000 EUR, da würde ich keine 400 EUR mehr in einen X30 investieren. Stimmt das Verhältnis einfach nicht. Die 250er Lampen (werden mit 265 W betrieben) sind deutlich heller und länger stabiler im Output. Bei meinen steht der Zähler tatsächlich knapp vor 5000 Stunden. Natürlich nur in FullHD/SDR machbar. Mehr ist auch mit einem NP5 nicht machbar. Für langfristig Spass an HDR braucht es eher ein Laser-Modell.

@bernhard:
Frag mal bei EK-M nach dem Preis für die PK-L2615UG per Mail.
cu,
Volkmar

sternblink (Beitrag #185) schrieb:

Im HKV-Forum verkauft einer seinen X5000 für 1000 EUR, da würde ich keine 400 EUR mehr in einen X30 investieren. Stimmt das Verhältnis einfach nicht.

Ja, das macht denke ich keinen Sinn. Bin am Überlegen, ob ich eine der Philips Lampen behalte, damit man im Zweifel weitergucken kann, das wäre noch verschmerzbar von den Kosten her. Ich habe den X30 damals meine ich für 250€ mit 3D Emitter und einer Brille als Übergangslösung für den Sony gekauft, das war echt ok vom Preis her, denke ich.

Werde den Markt mal weiter beobachten - die meisten nach-Weihnachtsverkäufe sind leider schon weg und wie gesagt - hier im Norden ist sowieso quasi nichts, also müsste man das Gerät mehr oder weniger ungesehen kaufen.

Bei EKM hatte ich angerufen. Bei Interesse / Kaufabsicht einfach ein Angebot per Mail anfordern, aber den Preis haben sie auch am Telefon genannt.

So, noch mal durchkalibriert lande ich bei 11,5 / 15,5 ftL - jetzt nicht weltbewegend hell, aber geht.

Was meint ihr, lohnt das als Gelegenheitsgucker noch 1800-2000€ in einen X7900 zu investieren?

Hallo,
wieviel einen "Gelegenheitsgucker" ein gebrauchter Projektor Wert ist, finde ich eine sehr persönliche Entscheidung. Würde ich nie jemanden reinreden.

Meine Kriterien wären z.B.:
1. Finde den Unterschied zwischen den 5er und 7er nicht so eklatant, dass es unbedingt ein 7er/9er sein muss. Vermutlich bin ich kein Schwarzwert-Fetischist oder schaue zu viele Filme, wo dieser Punkt keine grosse Rolle spielt. Viel entscheidender wäre für mich, dass man den Projektor vor dem Kauf begutachten kann und er dort eine überzeugende Vorstellung liefert. D.h. räumliche Nähe und Abholung wären mir wichtiger als wenn es jetzt ein 5000, 5900 oder 7900 ist.

2. Für Gamer ist evtl. der Low-Latency Mode von Vorteil. Der kam, wenn ich mich recht erinnere, erst mit der 5500 Serie.

3. Bei der 5000 und 5500 Serie gab es noch den jährlichen Modellwechsel. D.h. von diesem Geräten sind weniger im Markt als vom 7900 der länger angeboten wurde. Beim 7900 sind mehrere Fälle von Panel-Schäden bekannt. Bei den anderen habe ich nur gelegentlich mal von defekten Ballast-Boards gelesen.

Spätestens wenn sich das EU Lampen-Import Verbot auf den Markt ausgewirkt hat, werden diese X- und frühen N-Modelle nicht mehr so attraktiv sein. Schon allein deshalb würde ich dort nur noch überschaubar investieren.
cu,
Volkmar

Sinclair (Beitrag #187) schrieb:

Was meint ihr, lohnt das als Gelegenheitsgucker noch 1800-2000€ in einen X7900 zu investieren?

Den Sprung von DLA-X30 zu einem DLA-X7900 finde ich riesengroß.
Allerdings würde ich 1.800 Euro auch nur noch ausgeben, wenn eine neue Ersatzlampe dabei ist. Ab 1.000 Sunden muss man (leider) davon ausgehen, dass auch diese Lampen "einbrechen" in der Lichtausbeute.
Sollte der X7900 bereits 800 bis 1.000 Stunden auf der Uhr haben, muss eine neue Lampe (500 Euro) eingeplant werden. Entsprechend weniger würde ich für einen solchen Beamer zahlen.

Ich bin immer noch der Meinung, dass der X7900 der absolute Preis/Leistungskracher ist und man für das Geld nichts besseres bekommt. Ein JVC DLA-NP5 oder auch Sony VPL-XW5000 kosten ein paar Tausend Eure mehr - aber dafür ist das Bild dann in vielen Belangen schlichtweg besser.

Aktuell ist davon auszugehen, dass alle Lampen-Projektoren in Kürze massiv im Preis fallen werden, sobald das EU "Lampenverbot" für Projektoren greift.

Hallo,
bei EKM kostet die JVC PK-L2615U für die Modelle 5000 bis 7900 genau 399,95 EUR inkl. Versand bei Bezahlung per PayPal. Gestern bestellt. Ist also dort nicht teuerer geworden. Evtl. gibt ein Stammhändler die sogar etwas günstiger ab, falls man dort guter Kunde ist. Mein letzten 3 JVC war allerdings alle gebraucht von Privat.
cu,
Volkmar

George_Lucas (Beitrag #189) schrieb:

Den Sprung von DLA-X30 zu einem DLA-X7900 finde ich riesengroß. Allerdings würde ich 1.800 Euro auch nur noch ausgeben, wenn eine neue Ersatzlampe dabei ist. Ab 1.000 Sunden muss man (leider) davon ausgehen, dass auch diese Lampen "einbrechen" in der Lichtausbeute. Aktuell ist davon auszugehen, dass alle Lampen-Projektoren in Kürze massiv im Preis fallen werden, sobald das EU "Lampenverbot" für Projektoren greift.

Diese ganze Lampen-Thematik ist genau das Problem, warum ich so einen "Klemmer" habe, noch so viel Geld für ein altes Gerät auszugeben...

Für 1800€ könnte ich z.B. ein Gerät mit um die 600h bekommen - allerdings kann ich mir den nicht vor Ort angucken. Hier oben im Norden werden die JVCs recht selten gehandelt.

Du hattest doch schon eine Menge Projektoren in den Fingern - wie sieht denn z.B. das Schwarz eines BenQ W4000i gegen einen alten X30, X5000 oder X7900 aus?

sternblink (Beitrag #188) schrieb:

Viel entscheidender wäre für mich, dass man den Projektor vor dem Kauf begutachten kann und er dort eine überzeugende Vorstellung liefert.

Genau das ist eines meiner Probleme.. s.o.

Wie ist denn der Schwarzwert eines X5000 im Vergleich zum X30? Traue den Daten der üblichen Datenbanken da nicht so.. das sind ja nur theoretische, errechnete Werte.

Gaming Modus ist für mich komplett uninteressant.

Bin mal gespannt, ob JVC eine Kiste mit anderem Leuchtmittel als Ersatz für den NP5 auf den Markt schmeißen wird - liegt dann aber mit Sicherheit außerhalb meines Budgets

Ich habe noch den X5000 im Einsatz. Allerdings einige Zeit sehr wenig geschaut, daher nur 750 Stunden gelaufen.

Er steht in einem komplett schwarzen Raum mit knapp 3m breiten Leinwand.
Schwarzwert empfinde ich als sehr gut. Vor kurzem mit Autocal und Spyder 5 das Gamma kalibriert und den Bluray Player Panasonic UB824 gekauft, den ich nun für meine Blurays auf 4K mit Eshift am Jvc skalieren lasse.
Das Bild ist nun hervorragend. Ich verspüre im Moment kein Verlangen mehr nach einem Nachfolger.
Ich muss aber dazu sagen, dass ich mit meinem X5000 Glück hatte: Heller als der Durchschnitt und recht guter Schwarzwert. Serienstreuung eben.

Habe aber eine neue Lampe bei EKM gekauft, da ich gerne mal sehen wollte ob der X5000 vielleicht doch für HDR geeignet sein könnte.
Die jetzige Lampe hat zwar über die Zeit relativ weinig Licht eingebüßt, aber HDR sieht mit allen möglichen Einstellungen (wie von Ekki empfohlen) zu dunkel aus. Ich denke der X5000 ist für HDR mit seinen Möglichkeiten zu alt.

Die neue Lampe war aber nur minimal heller als die aktuelle. Hatte diese daher zurückgeschickt. Diese Woche soll ich von EKM eine neue erhalten...mal sehen was diese für Messergebnisse liefert.

Nachtrag: Ich hatte vorher ebenfalls den X30. Behaupte mal das war ein riesengroßer Sprung nach vorn. Der X5000 ist einfach deutlich heller bei einem sehr guten Schwarzwert.

andeis (Beitrag #193) schrieb:

Nachtrag: Ich hatte vorher ebenfalls den X30. Behaupte mal das war ein riesengroßer Sprung nach vorn. Der X5000 ist einfach deutlich heller bei einem sehr guten Schwarzwert.

Ok, danke - dann wäre ein 5000er ja vielleicht tatsächlich ein guter Kompromiss, wenn man einen gutes Exemplar mit wenigen Stunden findet. Wieviel ftL oder Lumen erreichst du auf deiner 3m Leinwand in Normal-/Hoch Modus?

Ich hatte gestern nochmal mit nem kleinen Billig-DLP Bürobeamer rumgespielt, da bin ich fast blind geworden bei 45ftL
Der Schwarzwert war sogar nen Ticken besser, als von meinem Sony - aber trotzdem ungenießbar. So wie beim X30 muss das schon mindestens sein finde ich, sonst machen dunkle Filme keinen Spaß.

DLP mit Farbrad will man nach einen Sony oder JVC aber auch nicht mehr haben. Bin da eigentlich recht unempfindlich, trotzdem ist das sofort aufgefallen. Dafür war die Schärfe sehr gut, trotz des Spielzeug-Objektivs.

andeis (Beitrag #193) schrieb:

Die neue Lampe war aber nur minimal heller als die aktuelle. Hatte diese daher zurückgeschickt. Diese Woche soll ich von EKM eine neue erhalten...mal sehen was diese für Messergebnisse liefert.

Also die minimal hellere Lampe war auch eine Originale?
Ich habe mir vorher nie so viele Gedanken um Ersatzlampen gemacht, aber da scheint man ja echt Glück haben zu müssen, um ein gutes Exemplar zu erwischen

Nur mal so … 0 IRE - links oben der gedriftete Sony, rechts unten der X30 zum Vergleich:


Ein Sony kommt mir erstmal nicht mehr ins Haus..

Sinclair (Beitrag #194) schrieb:

Ok, danke - dann wäre ein 5000er ja vielleicht tatsächlich ein guter Kompromiss, wenn man einen gutes Exemplar mit wenigen Stunden findet. Wieviel ftL oder Lumen erreichst du auf deiner 3m Leinwand in Normal-/Hoch Modus?

Leinwand ist 292cm breit. Im hohen Lampenmodus und offener Blende hat der JVC im Neuzustand satte 1920 Lumen erreicht. Nach 750 Stunden lande ich jetzt bei 1440. Immer noch ausreichend hell wenn ich auf HDR verzichte.
Die neue Lampe erreichte 1510.

Ich denke, dass der Lichtverlust nicht nur an der Lampe liegt, sondern auch der Alterung aller Bauteile geschuldet ist. Immerhin ist mein X5000 schon 8 Jahre alt.
Vielleicht altert diese Generation der Lampe recht langsam und daher sollte ich vielleicht von einer Ersatzlampe nicht zu viel erwarten. Ich werde es ja sehen, wenn die ausgetauschte Lampe von EKM eintrifft.

andeis (Beitrag #197) schrieb:

Ich denke, dass der Lichtverlust nicht nur an der Lampe liegt, sondern auch der Alterung aller Bauteile geschuldet ist. Immerhin ist mein X5000 schon 8 Jahre alt. Vielleicht altert diese Generation der Lampe recht langsam und daher sollte ich vielleicht von einer Ersatzlampe nicht zu viel erwarten. Ich werde es ja sehen, wenn die ausgetauschte Lampe von EKM eintrifft.

Spannend. Das würde sich im Grunde mit meinen Beobachtungen decken, nachdem ich jetzt mittlerweile 4 Lampen im X30 getestet habe. Ich vermute auch, dass es nicht mehr wirklich heller geht und die Ursache nicht unbedingt die Lampe allein ist. Kann mir aber auch nicht so recht vorstellen, dass es mit einer "simplen" Reinigung erledigt ist, dafür kenne ich den Aufbau des Systems zu wenig. Wenn ich ein defektes Gerät da hätte, würde ich mir den optischen Block mal genauer ansehen.. habe damals schon mal mit einem Polfilter Tausch einen Beamer wieder fit gemacht. Aber einen Funktionierenden unnötig öffnen wollte ich jetzt eigentlich nicht.

EKM hatte mir damals geraten, den Projektor nach 5.000 Stunden von innen reinigen zu lassen, um wieder die volle Lichtleistung zu erlangen.
Den Preis dafür kenne ich nicht, weil ich diesen Service nicht an anspruch genommen habe.

Soweit ich mich erinnern kann gab es damals ein Verschmutzungsproblem des Lampenschachts beim HD350 oder es war der X3?, weiß ich nicht mehr.
Jedenfalls hatte ich die Lampe entnommen und da lag ein Schleier auf Lampen- und Lichtwegglas. nach Reinigung gab es einen deutlichen Lichtgewinn.

Beim X30 und X5000 war aber alles sauber im Lampenschacht.

Ich kann mit dem Lichtverlust beim X5000 leben, da der Projektor auch so hell genug ist. Wer unbedingt natives 4K und HDR haben möchte sollte sich IMO sowieso eher einen aktuellen Projektor mit mindestens 2300-2500 Lumen holen.

Ich betreibe den X5000 im Modus "Kino" und da machen die Farben auch ohne HDR mit einer normalen Bluray Spaß.