für echte profis: Epson EH-TW3200 legt gesamten Stromkreis lahm!

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MagicMiami
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Dez 2012, 19:44

Hallo!

Ich weiß nicht mehr weiter, und habe wenig Lust mir einen Epson-Versicherungs-Heini ins Haus einzuladen, ohne zu wissen, ob ich nun doch etwas falsch gemacht habe...Es lief so:

Meine erste Konfiguration war: EH-TW3200+(billiges)Onkyo Surround System, über HDMI verbunden. Als ich meinen PC per HDMI als Zuspieler anschließen wollte, flog die Sicherung raus. Das Onkyo ging überhaupt nicht mehr, der Epson ließ sich einschalten, aber zeigte immer "HDMI nicht verfügbar" an - auch wenn ich zB mein Macbook direkt an den Beamer angeschlossen hatte. Dann habe ich beide Geräte eingeschickt. Meinen Beamer habe ich nun nach über einem Monat wieder (weil die Epson-Idioten ihn an die falsche Adresse geschickt hatten..) und mir in der Zwischenzeit einen YAMAHA 673 und 2 (wunderschöne) KEF Q900 zugelegt, da die Onkyo anlage wirklich schäbig war....

...Meine zweite Konfiguration: EH-TW3200 + Yamaha 673 (+KefQ900), PC als Zuspieler, alles HMDI
Die Anlage, also Yamaha und Kef, kam gestern, sofort aufgebaut und erstma den Altbau niedergerissen;)
heute kam endlich der Beamer zurück aus der Reparatur - angeblich Hauptplatine getauscht und gesäubert -

Also trenne ich sämtliche Geräte vom Strom, schließe den Beamer an. Stecke den Strom wieder ein und siehe da, es fliegt mir alles um die Ohren:(

Sicherung draussen, Yamaha Schutzschaltung zerstört und der Beamer zeigt wieder "HDMI nicht verfügbar"....

Habe ich etwas falsch gemacht? Woran könnte das liegen?
Ich vermute den Kurzschluss im Projektor, allerdings habe ich diesen gut 1 Jahr über die erste Konfiguration betrieben und das problemlos...
(Steckdosen sind auch alle geerdet, hab ich schon geprüft)

Ich hoffe ihr könnt mir helfen!

MFG

Robert

[Beitrag von MagicMiami am 12. Dez 2012, 20:00 bearbeitet]

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 12. Dez 2012, 20:54

Mal anderen Netz(Kaltgeräte)stecker versucht?

[Beitrag von Louis-De-Funès am 12. Dez 2012, 20:55 bearbeitet]

MagicMiami
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 12. Dez 2012, 21:00

nein leider nicht....dachte aber auch, dass nach der Reparatur der Fehler behoben wäre, aber genau deswegen könnte es tatsächlich das Kabel sein..:) danke für den Tip! Werd ich morgen mal mit Epson besprechen
Und da der Yamaha hinüber ist, kann ich die Situation nicht nachstellen. Das seltsame ist, dass der Epson noch ganz normal anläuft, nur eben die HMDI-Schnitstellen nicht mehr ansprechbar sind....

[Beitrag von MagicMiami am 12. Dez 2012, 21:01 bearbeitet]

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 12. Dez 2012, 21:18

Am HDMI Kabel vielleicht zufällig ein Pin verbogen oder an den Epson Eingängen? Das wäre auch ne Möglichkeit.

lumi1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Dez 2012, 21:23

Wenn es das Netzkabel NICHT war...
Nein, Du hast nichts falsch gemacht.
Du hast sogar ordnungs- und somit Versicherunggemäß die Geräte vom Netz getrennt.
Unter normalen betriebsbedingungen, dazu gehört sogar das ein- ausstöpseln der Geräte im laufenden Betrieb, darf und kann normalerweise auch NICHTS pasieren.
Gerade manche Geräteverbindungen via HDMI erfordern dies gar, wenn der Handshake nicht auf Anhieb klappt.

Wie auch immer, Du hast absolut nichts falsch gemacht.
Hier liegt einzig und allein und eindeutig der Schaden am Beamer.
Erst recht, da es dir sogar an der neuen Anlage auch passiert ist.
Soviel Zufall kann nicht sein, unmöglich.
Edit:
HDMI-Pins verbogenes und ähnliches kann man ausschliessen; diesen würden niemals einen so kapitalen Kurzschluss hervorrufen, dass es die Sicherung fegt.
Wenn, dann die internen Protect-Schaltungen, und MAX könnten die HDMI-Boards/Chips abrauchen, im Receiver und beamer.

Und netzkabel ist selbst mit einem Kontaktprüfer schnell gemessen, ob defekt.

[Beitrag von lumi1 am 12. Dez 2012, 21:33 bearbeitet]

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Dez 2012, 21:33

Ich hatte an meinen ehemaligen Epson mal ein Hama Kabel von Real angeschlossen und da ging er erst gar nicht an, obwohl er 30min vorher beim Händler lief. Erst der Anschluss eines anderen Kabel behob den Fehler.

MagicMiami
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 12. Dez 2012, 22:18

okay, das beruhigt mich schon mal

hab leider keinen Kontaktprüfer zur Hand...ich hoffe nur das Epson das genau so sieht und auch die Kosten für den Yamaha übernimmt...

Können bei so einem Kurzschluss eigentlich auch die Boxen in Mitleidenschaft gezogen werden? Wenn ja, gibt es eine Möglichkeit dies zu überprüfen - ohne Receiver?

danke für die schnellen Antworten!

lumi1
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 12. Dez 2012, 22:35

Da brauchst Du nicht hoffen, dass muss Epson so sehen!!!
Ein Gerät, das bei zuführen von Netzstrom, einen Kurzschluss generiert, ist nicht so ganz gesund.
Dafür muss man nichtmal elektronische Kentnisse haben, um das logisch zu schlussfolgern.

Die LS dürften kaum einen Schaden haben, Yammi's Schutzschaltungen sind seit jeher sehr zuverlässig und schnell.
Kategorisch ausschliessen kann man es dennoch nicht, am besten testen geht aber nur, ob sie sauber spielen, mit anderem Verstärker.
Klar, man kann auch messen, aber nur über die Aussenanschlüsse sehr unzuverlässig und wenig aussagekräftig.

aber egal, ich fürchte schon fast, du bist ängstlich, bloß nicht!!!
Nochmal; eigentlich VOLLKOMMEN egal, was du wie und wann und wo angeschlossen hast.., laut normaler, sachgemäßer Nutzung:
Wenn das netzkabel nicht der Täter ist, ist es der Epson, Fakt.
Wäre ich gelernter Elektriker und befugt, würde ich Dir das schriftlich geben.

[Beitrag von lumi1 am 12. Dez 2012, 22:44 bearbeitet]

MagicMiami
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 12. Dez 2012, 22:47

naja ängstlich ist vll übertrieben, aber ich beginne an meinen eigenen Technik-Grundkenntnissen zu zweifeln

wenn einem zweimal der kram um die Ohren fliegt und man auch noch einen verdammten Monat auf die Reparatur warten musste....naja wird man eben vorsichtiger, aber im Grunde genommen hast du natürlcih Recht. Aber halt einfach sau blöd, das Ganze.

ja das sehe ICH auch so...aber der gute Herr Herz (Leiter des Kundenservice bei Epson-Deutschland, mit dem ich mittlerweile öfter telefoniert habe als mit meiner Mutter;) ) meinte, selbstverständlich, dass der Beamer ja gerade aus der Reparatur kam, und es genau so gut am Yamaha liegen könnte. Wobei mein HiFi-Dealer nur meinte, dass er noch nie gehört hat, dass ein Yamaha-Receiver einen Kurzschluss verursacht....es bleibt spannend! Morgen werde ich mehr erfahren!

zu den Boxen: Habe leider auch keinen alternativen Receiver zur Hand...muss ich wohl abwarten bis der Yamaha wieder ganz ist. Gewundert hat mich auch, dass die Schutzschaltung im Yamaha auch den Geist aufgegeben hat, da er ja auch nicht mehr anspringt...hoffentlich ist an meinen Q900 Babys nichts kaputt;)

Nochmals Danke für die Antworten

[Beitrag von MagicMiami am 12. Dez 2012, 22:51 bearbeitet]

lumi1
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 12. Dez 2012, 23:00

Mit Deiner vorherigen Anlage ist der Kasten ja auch abgeraucht, also never, eine sehr bilige ausrede von diesem Herrn.
Die sollten lieber testen, nach dem Zusammenbau der kiste, ob evtl. ein schadhaftes Spannungskabel vom Netzteil, Zünder, Brenner einen Überschlag an ein masseführendes Teil produziert, z.b. ein Abschirmblech, oder ähnliches.
Mann o mann, die Firmen werden immer dreister, wenn es um Kundenverarschung geht.
Würde jetzt nur mal ein FI auslösen wenn du den Epson anschliesst, könnte man ja NOCH stehen lassen....
Weil z.b. alle Schaltnetzteile Leckströme, Spannungsspitzen etc.abgeben können, da ist.das mal drin......
aber auch sehr, sehr selten, und meistens, wenn FI zu empfindlich.
Aber selbst dann darf auf keinen Fall das Gerät selbst defekt sein, und noch andere Geräte mit in den Tod reissen.

MagicMiami
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 12. Dez 2012, 23:20

ja TESTEN ist das Stichwort, mir kommts so vor, wie als ob die bei Epson das Gerät überhaupt nicht getestet haben...angeblich ist das auch so noch nicht vorgekommen in der Beamer-Baureihe. Der Kundenservice ist sowieso unter aller Sau. Keinerlei Entgegenkommen von Epson, nur Problemschieberei. Dachte bis hierher, dass Epson 'ne Qualitätsmarke wäre - hab zumindest nur gutes gehört, gerade über die Projektoren...
Das mit dem masseführenden Teil meinte auch mein Vater, Hobby-Heimwerker und auch der Elektrik nicht gerade abgewandt - aber nur so kann ja überhaupt ein Kurzschluss im Gerät entstehen, richtig? Seltsam ist nach wie vor, dass die ganze Sache erst nach gut einem Jahr passiert....

lumi1
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Dez 2012, 23:36

Ein so gravierender Kurzschluss kann eigentlich in so einem Beamer nur durch die drei von mir genannten Punkte / Baugruppen, und eben deren peripherie (Kabeln) verursacht werden.
Damit es Dir quasi auch die gesamte Audioanlage via deren Anschlüsse zersägt bedeutet, das hier ziemliche hohe Ströme und/oder Spannungen sich ihren Weg bahnen.
Sowas passiert nicht, weil "nur" ein IC, oder sonstige Bauteile z.B. auf dem Mainboard defekt sind; dafür sind die internen Auto-sicherungen etc. da, um den Beamer dann umgehend in den jeweiligen Protect-Modus zu schicken.
Das ist nackische, reale Elektronik und physik, und hier liegt etwas arg im argen.

Das die das Ding testeten, mh, dass kann Dir nur Gott sagen.
Schema F Reparaturplan.
Und Epson, gut, oder nicht, mh, das kann man heute bei keinem Hersteller und Gerät sagen.
Gespart wird überall, und bei jedem.
Fehler, uch unvorhersehbare, gibt es auch genug.
Montagsgeräte auch, und, was von Herstellern natürlich gerne verschwiegen wird, solange nich bedrohlich für leib und Leben:
Es gibt und gab auch schon immer genügend Fehlkonstruktionen; und sei es nur ein zu lumpiger Kühlkörper irgendwo auf einem Bauteil; et voila, schon kann man die uhr danach stellen, wann nicht nur das betreffende Bauteil, sondern ganze baugruppen abrauchen, oder, eben sowas passiert, wie bei Dir.