Suche sehr guten Heimkino - Beamer

daniel841995 schrieb:
"...120herz mit 3d vorbereitungen einfach ein traum..."

Wenn Du damit sagen willst, dass der TW4400 3D fähig ist, war entweder die Beratung schlecht oder Du hast etwas verpasst. Der TW4400 ist nicht 3D fähig!

Schau in den Monster Thread hier im Forum, da erfährst Du wirklich alles über den Epson.

Wenn Dir der TW4400 so gut gefallen hat, aber zu teuer ist, dann versuch wirklich irgendwo günstig einen Sanyo Z4000 zu bekommen! Eventuell Preis über ein paar Wochen täglich beobachten und bei Gelegenheit zuschlagen (wie erwähnt, den gabs im April bei Amazon für 999.-!)
Wir haben anscheinend einen ähnlichen Geschmack, und der Z4000 ist für mein Empfinden bildtechnisch (insbesondere Schwarzwert/Kontrast) dem Epson sehr sehr ähnlich. Nur den FI des Epson halte ich für überlegen.
So, jetzt hast Du mal gesehen, was LCD kann! Und? Hat der Epson über 2000 Ansi Lumen? War er hell genug?

Sidekick: Wenn nur 10% der Bevölkerung den RBE sehen, wie immer gesagt wird, warum stört es hier dann jeden 2.?

Der TE schrieb doch, dass der Sanyo für ihn nicht in Frage kommt Und wenn ich ihn richtig verstanden habe, kauft er sich jetzt den TW4400, obwohl er deutlich über seinem Budget liegt. Im Übrigen sehe ich persönlich den Epson und den Sanyo auch gleichauf. Welten trennen die beiden nicht.

@almaduman

Da Daniel von organischen LCD-Panels schreibt, handelt es sich wohl um den Sanyo Z800. Ich bin mit meinem Z4000 auch super zufrieden, aber wenn sich Daniel in den 4400 regelrecht verliebt hat, ist es wohl die richtige Wahl. Aber wie almaduman schon richtig erwähnte, 3D-fähig ist der 4400 nicht.

Auf jeden Fall viel Spaß mit dem Beamer!

LG, Zaisan

welcome back daniel.

schön das dir der Laden und die Leute gut gefallen haben.
Und schade das du dir den RBE Virus im Forum eingefangen hast.

Ich sehe da ein paar Ungereimtheiten in deiner Erzählung.
Wenn Sony und Sanyo im Schwarzwert schlecht waren, relativ zum TW4400 dann stimmte was mit den Einstellungen nicht.
Zumindest Sony kann genau so schwarz wie der Epson. Nur die hohe Lichtpower kann er nicht.
Ebenso der Sanyo Z4000 kann schwarzes Schwarz.
Allerdings ist die FI vom Epson echte Weltklasse.

In wenigen Woche startet die IFA Berlin. Kannst du noch so lange warten?


Grüße,
Fritz

Ich glaube, er lehnte die "klassichen" LCDs ab aufgrund von Hörensagen (zuwenig Ansi, geht schnell kaputt usw.).
Jetzt hat er wohl das erste mal aktuelle Heimkino Beamer in Aktion gesehen, und weiß, wovon wir reden.
Den Sanyo hat er gar nicht gesehen, wenn ich das richtig rauslese. Dass er vom TW4400 begeistert ist, kann ich nachvollziehen.
Er hat ja selbst erkannt, dass beispielsweise der TW3200/3600 kein richtiges Schwarz können.

Ich glaube nicht, dass die im HK-Raum erzählt haben, dass der TW4400 3D kann.
Da hat Daniel was durcheinander gebracht.

Normalerweise sind die Beamer dort recht gut eingestellt.

Der DLP ist dort ein HC4000, nicht 3600.

Anscheinend war Daniel nicht im Keller, da dort die 3D-Beamer stehen

Aber mit dem TW4400 macht er ja nix falsch

Der Epson TW4400 hat schon eine gut funktionierende FI. Die vom Sanyo Z4000 ist vielleicht minimal schlechter - dafür arbeitet beim Sanyo die Auto-Blende in Echtzeit, während die Arbeitsweise der Auto-Blende beim Epson(typisch) deutlich zu sehen ist durch Helligkeitspumpen.

Vom Bildeindruck her fand ich beide Modelle ansonsten nahezu identisch.

Mit dem Epson TW4400 hat Daniel sich aber einen tollen Projektor gekauft, an dem er noch lange Zeit seine Freude haben wird.

Dass 90% der Zuschauer den RBE nicht sehen, glaube ich so auch nicht. Auch hier im Forum kann der überwiegende Teil der User den RBE erkennen - allerdings stören sich nicht alle daran.

Guten Abend allerseits

also wie bereits gesagt, ich bin einfach komplet gegen die DLP-Technik, auch wenn das Bild ein Ticken besser als wie bei LCD ist, denoch sind die meisten Beamer meines erachstens besonders in der oberen Preisklasse, mit der tollen LCD Technik ausgestattet.

Was mit z.b bei 4400 besonders gut gefallen hat, war , die "Smooth Bildeinstellung" also nicht das 24p Bildgeruckle sondern das übergangslose bild, da ein leistungsstarker prozi verbaut ist, der das bild mit ca. 120hz verarbeitet.

@ almaduman Da ich 120hz gehört habe, dachte ich das der beamer 3d tauglich wäre? Ist das nicht so? Kann ich nicht mein einem 3d zuspieler und einer klasichen rot grün /rot blaub brille 3d sehn?

Da der Sanyo nicht über das FI verfügt, ist er leider bei mir einfach aus der auswahlliste raus.

Wir haben z.B in der schule überwiegend DLP beamer, vllt sagt einem die Marke "Ask Proxima" etwas? naja auf jeden fall, jedes mal wenn wir ne präsentation über die beamer anschauen, erkenn ich nix wegen dem RBE, nicht nur mir geht es so, sondern rund ein drittel der Klasse.

Also glaube ich schon das viele leute diesen effekt sehn können, nur die einen können ihn ausblenden, die andern anscheinden nicht...

@n5pdimi du hast recht, den Sanyo hab ich noch nie in live gesehn, aber der verkäufer hat ihn mir auch gleich abgeraten, da es die Marke Sanyo ansich gar nimmer gibt, die wurden halt von ich glaub Panasonic aufgekauft? und nun haben die jede menge rückläufer mit pixel fehler und anderem.
Jah die 3200/3600 können echt gar kein schwarz eig. fast eher grau, und ich hötte mir so auf den arsch gebissen, wenn ich mir diesen doch beim GH gekauft hötte, da ich da kein Rückgaberecht habe.

@Fritz ja die FI funktion ist einfach mega mega gaail besonders da super resolution ist einfach nur spitze ;D
warum meinst du ob ich noch warten könnte wegen der IFA?
Ich habe den beamer bei denen verbindlich zum 5.Septemer reservieren lassen? - war des ein fehler? also gekauft is er noch nicht, aber gedanken technisch eig schon.

Wegen dem Sony, nun ja vllt kams mir einfahc so vor, weil ich mich einfach in den Epson verknall habe xD deshalb hab ich vielleicht den sony nieder gemacht, ohh tut mi echt leid ;D

Also ist eig schon was von der IFA bekannt, obs da neue und bessere beamer füs gleiche geld gibt? Also Preisklasse bis 2000€? konnte mir bisschen bei der ELtern-Bank gelausleihen xD

Viele liebe Grüße an die ganze Community
Daniel

daniel841995 schrieb:

@ almaduman Da ich 120hz gehört habe, dachte ich das der beamer 3d tauglich wäre? Ist das nicht so? Kann ich nicht mein einem 3d zuspieler und einer klasichen rot grün /rot blaub brille 3d sehn?

Anaglyph-3D kann man mit jedem Beamer/Fernseher sehen, sogar auch auf Röhren.

daniel841995 schrieb:

Dann wurde mir ein DLP-Beamer gezeigt, der mitsubishi hc 3600(hoffentlich) richtig geschriebn.

Nein nein, da brauchst Du keine Bedenken zu haben. Du schraibs totahl gutt Alder, ächt krass!

daniel841995 schrieb:

@ almaduman Da ich 120hz gehört habe, dachte ich das der beamer 3d tauglich wäre? Ist das nicht so? Kann ich nicht mein einem 3d zuspieler und einer klasichen rot grün /rot blaub brille 3d sehn? Daniel

Du bringst da einiges Durcheinander. 120Hz bedeuten nicht gleichzeitig 3D. Die 120Hz brauchst du "nur" für die Zwischenbildberechnung. Echtes 3D benötigt zwar auch mindestens 50 Hz, die meisten haben aber deutlich mehr. Zusätzlich brauchst du noch einen Transmitter und Shutterbrillen. Die günstigste Variante im Full-HD Bereich sind zur Zeit der Sony HW30 (ca 3200€) und der JVC X3 (ca. 3600€). Die Rot/Blau Brillen, die du meinst haben mit richtigem 3D NICHTS zu tun. Da wird die Bildqualität und vor allem die Farben so verfälscht, das es keinen Spaß macht zu schauen. Erst recht nicht auf deinem Beamer. Auf BD und DVD gibt es eine Hand voll Filme die mit diesem Farbfilterbrillen verkauft werden. Die kannst du Problemlos benutzen und brauchst noch nicht mal einen 3D-Player, aber wie gesagt: Spaß macht das nicht.

daniel841995 schrieb:

Da der Sanyo nicht über das FI verfügt, ist er leider bei mir einfach aus der auswahlliste raus.

Der Sanyo hat auch eine FI, die vielleicht minimal schlechter ist, aber das wird einem wahrscheinlich nur im Direktvergleich auffallen. Lass dich aber nicht verunsichern hier. Besser ist der Sanyo nicht, nur annähernd gleich gut, dafür deutlich günstiger. Wenn dir aber am Ende an dem Gerät irgendwas nicht gefällt ärgerst du dich ewig nicht den Epson genommen zu haben. Wenn man sich in etwas verschossen hat und das Preislich realisierbar ist, dann sollte man den auch kaufen.

daniel841995 schrieb:

warum meinst du ob ich noch warten könnte wegen der IFA? Ich habe den beamer bei denen verbindlich zum 5.Septemer reservieren lassen? - war des ein fehler? also gekauft is er noch nicht, aber gedanken technisch eig schon. Also ist eig schon was von der IFA bekannt, obs da neue und bessere beamer füs gleiche geld gibt? Also Preisklasse bis 2000€? konnte mir bisschen bei der ELtern-Bank gelausleihen

Bei der IFA bringt fast jeder Hersteller neue Geräte auf den Markt. Besonders interessant ist das bei den Premiumgeräten, da sich hier immer neue Entwicklungen ergeben. Im Einstiegsbereich ist das meist uninteressant, da dort zwar neue Geräte kommen, die aber nur minimal besser sind als die Vorgänger. preislich tut sich da auch nicht viel. Der einzige Vorteil ist, dass die Vorgängermodelle etwas günstiger werden.

Du bewegst dich jetzt eigentlich schon im mittleren Preissegment und dort ist es schwierig etwas vorherzusagen. Viele Hersteller werden ihre Geräte etwas verbessern, sodass du wahrscheinlich mehr Auswahl hättest. Deutlich günstiger werden die aber nicht sein, außer vielleicht, dass es ein Hersteller schafft mit einer Rakete im Einstiegsbereich die Bildqualität hinzuzaubern. Ab und zu gibt es mal solche Preis/Leistungsknüller, die kann man aber nie vorhersagen. Somit bliebe für dich nur die Hoffnung, dass dein Epson aufgrund eines Nachfolgers etwas günstiger wird oder das der Nachfolger von der UVP 200-300€ günstiger angesetzt wird und du bekommst das neue Modell zum Preis des 4400. Ist halt schwer vorauszusagen.

Man sollte faiererweise aber erwähnen, das die Geräte nicht direkt nach der IFA auf den Markt kommen, sehr viele kommen erst zu Weihnachten oder Anfang 2012, sodass die Preise meist nur deutlich fallen, wenn die neuen Modell deutlich mehr bieten und das sehe ich bisher nicht. Weiteres Problem ist, dass wenn man die neuen Modelle kennt, dann oft nicht mehr sicher ist, ob die Wahl richtig ist. Dann wartet man auf Tests, die dann natürlich sagen es ist besser als der Vorgänger. Dann schreiben hier im Forum alle, dass beide eigentlich gleich sind und der Mehrpreis nicht lohnt und du fängst völlig verunsichert wieder neu an nach einem passenden Gerät zu suchen.

Auch wenn dein Abholtermin genau zur IFA liegt, würde ich das Ding kaufen udn dann einfach nicht mehr nach den Preisen schauen. Wenn du im Zweifelsfall nicht weist, dass der Gerätepreis deutlich gefallen ist, dann ärgerst du dich auch nicht.

Die ALternative wäre, den Kauf um 2 Wochen zu verschieben und die ersten IFA Berichte abzuwarten. Wie gesagt, auf die Nachfolger musst du dann aber sicherlich noch 2-3 Monate warten.

PS: Ich hab meinen Beamer auch jetzt gekauft, obwohl gerade im 3D Bereich bei der IFA einiges neues kommt. Ich hab mich aber auch in das Gerät verliebt, es kann alles, was ich brauche und der Preis war super. Also wieso sollte ich nicht kaufen? Auch die neuen Modelle sind 1 Jahr später wieder Auslaufmodelle und nach 4-5 Jahren ist das vollkommen egal.

n5pdimi schrieb:

Er hat ja selbst erkannt, dass beispielsweise der TW3200/3600 kein richtiges Schwarz können.

Zwischenfrage:
Wie groß ist eigentlich der Unterschied des "Schwarz" zwischen einem TW3200 und einem TW4400?
Gerne auch in Zahlen, falls das jemand zur Hand hat .

Gruß, Phyco

Den Schwarzwert der Beamer kannst du dir ja selbst raussuchen, aber Vorsicht - sind halt Werksangaben. http://www.hcinema.de/pro/anzeigen.php?angabe=epsonehtw3200
Aber etwa 5x schwärzer wird der TW4400 schon können.

Gruß