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Sony HW30 - Endlich mal was Vorzeigbares im 3D-Bereich !

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Autor
Beitrag
Nudgiator
Inventar
#602 erstellt: 11. Jan 2012, 22:35

derberliner schrieb:
und kennst auch wen der das das bezahlen würde???


Da mußt Du den Händler fragen



preislich liegenbeiede auf dem gleichen level....


Dann hast Du aber schlecht verhandelt
derberliner
Stammgast
#603 erstellt: 11. Jan 2012, 22:56

Nudgiator schrieb:

derberliner schrieb:
und kennst auch wen der das das bezahlen würde???


Da mußt Du den Händler fragen



preislich liegenbeiede auf dem gleichen level....


Dann hast Du aber schlecht verhandelt ;)

das vermute ich mal nicht level gleich dem was man zaht
verhandeln seint nicht dein ding zu sein schnulli
clehner
Hat sich gelöscht
#604 erstellt: 12. Jan 2012, 09:31

derberliner schrieb:

preislich liegen beiede auf dem gleichen level....


Genau. Sowohl im Verkaufs- wie auch im Einkaufpreis (UVP bedeutet übrigens Unverbindliche Preisempfehlung, komisch, dass man so etwas erwähnen muss ).
clehner
Hat sich gelöscht
#605 erstellt: 12. Jan 2012, 09:37

voho schrieb:
da kann auch kein noch so guter Schwarzwert überzeugen => der JVC ist ein excellenter 2D Beamer für 3D nicht zu gebrauchen.


Also das ist natürlich viel zu stark ausgedrückt. Der X30 ist auch ein sehr brauchbarer 3D-Projektor. Wer eben die Prioritäten anders setzt (statt perfektem On-/Off-Kontrast bessere 3D-Performanz, Stichwort 'Ruhe'/Frame Interpolation), der wählt unter Umständen den HW30 statt dem X30 bzw. umgekehrt (um nur ein Entscheidungskriterium von mehreren zu nennen).


[Beitrag von clehner am 12. Jan 2012, 09:38 bearbeitet]
LullerFee
Ist häufiger hier
#606 erstellt: 12. Jan 2012, 10:33
Wie sieht es denn mit der Lautstärke aus, ist der Sony deutlich lauter im hohen Lampenmodus als der JVC in niedrigen?

LullerFee
TD-1980
Stammgast
#607 erstellt: 12. Jan 2012, 10:44
Hi Leute,

hat schon jemand Erfahrung mit der MonsterVision Max 3D und dem Sony HW30 gemacht?
Ist das Ghosting wirklich komplett weg?
Wenn ich mir die Beträge hier durchlese soll die Brille ja der Hammer sein.
Quelle: http://www.amazon.co...e-Sync/dp/B004443WRG
Bin aber mit den Sony Brillen aber recht zufrieden, ich schaue recht viel 3D und bin immer wieder begeistert! Ghosting sehe ich nur wenn ich danach suche und dann auch nur dann entdecke ich es nur sehr selten.

MfG
kuesl
Ist häufiger hier
#608 erstellt: 12. Jan 2012, 11:02

TD-1980 schrieb:
Hi Leute,

hat schon jemand Erfahrung mit der MonsterVision Max 3D und dem Sony HW30 gemacht?
Ist das Ghosting wirklich komplett weg?
Wenn ich mir die Beträge hier durchlese soll die Brille ja der Hammer sein.
Quelle: http://www.amazon.co...e-Sync/dp/B004443WRG
Bin aber mit den Sony Brillen aber recht zufrieden, ich schaue recht viel 3D und bin immer wieder begeistert! Ghosting sehe ich nur wenn ich danach suche und dann auch nur dann entdecke ich es nur sehr selten.

MfG


Ich benutze die Optoma 3D-RF Brille, die baugleich mit der MonsterVision ist. Ich habe sie mit der Monster-Software konfiguriert. Das Ghosting ist nur geringfügig weniger, Helligkeit ist dabei auf dem gleichen Level wie mit der Sony-Brille. Die Farben sind allerdings klarer und über das gesamte Bild gesehen homogener als das bei mir mit den Sony-Brillen der Fall ist. Den Tragekomfort empfinde ich um Welten besser. Auch die Sync-Stabilität ist dank Funk perfekt.

Wichtig ist, den Proki ca. 20 Minuten warmlaufen zu lassen, bevor man etwas einstellt. Dann ist das Schärfe-Shifting gegessen und das Ghosting erheblich reduziert gegenüber der Zeit direkt nach dem Einschalten.
TD-1980
Stammgast
#609 erstellt: 12. Jan 2012, 11:14
Vielen Dank für die schnelle Antwort! Nach der Aussage werd ich wohl bei de Sony Brillen bleiben, ich hab die Sony Brillen bissel modifiziert und lasse sich somit besser tragen als vorher.
Ich lasse den Beamer immer ca. 20 Minuten warmlaufen, dann stimmt die Schärfe das Ghosting ist weniger. Stimmt 100%.
Ich dennoch eine Frage:
Ich verwende für 2D sowie für 3D die Gamme 3 stufe. Ist das OK? Ich finde diese Enstellung ganz OK, der In-Bild-Kotrast wird meines Empfindens gesteigert und der Schwarzwert ist auch sehr gut.
Was habt ihr so eingestellt?

MfG
kuesl
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 12. Jan 2012, 11:27

TD-1980 schrieb:
Ich verwende für 2D sowie für 3D die Gamma 3 stufe. Ist das OK? Ich finde diese Enstellung ganz OK, der In-Bild-Kontrast wird meines Empfindens gesteigert und der Schwarzwert ist auch sehr gut.
Was habt ihr so eingestellt?

MfG


Ich habe in 2D Gamma 3 (schwarz & weiß -1), in 3D Gamma 5 (schwarz & weiß -2). Mein Raum ist kinooptimiert.
TD-1980
Stammgast
#611 erstellt: 12. Jan 2012, 11:34
OK, wie bist du auf die Gammawerte gekommen?
Mein Raum ist auch optimiert!
clehner
Hat sich gelöscht
#612 erstellt: 12. Jan 2012, 11:39

LullerFee schrieb:
Wie sieht es denn mit der Lautstärke aus, ist der Sony deutlich lauter im hohen Lampenmodus...


Meines Erachtens ist bei den Sonys der hohe vom niedrigen Lampenmodus hinsichtlich der Lautstärke so gut wie nicht unterscheidbar. Einfach mal testen.
TD-1980
Stammgast
#613 erstellt: 12. Jan 2012, 11:47
Die Lautstärke ist nur minimal höher als im niedrig Lampenmodus! Dafür finde ich das Bild im hohen Lampenmodus echt besser! Was habt ihr so für eine Lampenmodus eingestellt?
Ab wieviel Stunden sollte man die Lampe wechseln?
Meine Lampe hat jetzt schon 325 Stunden runter und ich empfinde die Helligkeit noch so hoch wie sie am Anfang war.

MfG
sternblink
Inventar
#614 erstellt: 12. Jan 2012, 12:54
Hallo,

der HW30 ist noch gar nicht so lange auf dem Markt, als dass es Infos über den Lampenwechsel gäbe. Aber als Anhaltspunkt: beim meinen HW10 (der von Haus aus etwas weniger Lichtleistung hat) habe ich die Lampe nach 4000 Std. gewechselt. Wobei die letzten 500 Std. nur noch im hohen Lampenmodus ansehbar waren. Sonst immer niedrig. Das ganze auf einer 2m LW. Sitze recht nah am Projektor und die Sonys sind im hohen Modus wirklich erstaunlich leise.

Wann man wechselt ist stark von der gewünschten Lichtleistung abhängig. Das ist individuell sehr unterschiedlich: je nach LW-Grösse, Raum-Optimierung, 3D und persönlichen Geschmack. Stichwort "Punch" im Bild. Einigen messen per Luxmeter regelmässig nach, ich mache das mehr nach "Gefühl".

Nach 3000 Std. gibs übrigens bei jedem Einschalten so eine kleine "Replace Lamp" Meldung auf die LW. Wenn man eine beliebige Taste auf der FB drückt, geht die weg. Oder den Lampentimer resetten. Kauft man eine Original-Lampe, ist auch ein neuer Staubfilter dabei. Sony empfiehlt den alle 1500 Std. zu reinigen. Ich sauge den deutlich öfters ab. Trotzdem hatte sich an den Gittern der Lampe nach 4000 Std. Staub gesammelt. Das ist nicht gut für die Lüftung.

Zum Glück haben die LCOS einen gekapselten Lichtweg. Der Reflektor sah auch schon etwas mitgenommen aus, Rest ok. Ich werde demnächst alle paar 1000 Std. die Lampe mal rausnehmen und begutachten. Die Scheibe vom Lampenschacht war sauber. Das alte JVC-Problem gibs beim Sony nicht.
MfG,
Volkmar
LullerFee
Ist häufiger hier
#615 erstellt: 12. Jan 2012, 13:04
Darum meine Frage, falls ich feststellen sollte das mir die Helligkeit nicht reicht ich ohne weiteres im hohen Modus gucken kann. Ich tendiere schon eher zum Sony da ich ein Freund von ruhigen und ruckelfreien Filmvergnügen bin und 3D (gerade bei Animationsfilmen) für mich schon ein echter Zugewinn ist.

LullerFee
TD-1980
Stammgast
#616 erstellt: 12. Jan 2012, 13:18
Du wirst wenn du dich für den Sony entscheidest deine reine Freude daran haben! Glaub mir, ich bin immer wieder begeistert wenn ich einen 2D oder noch besser 3D Film geschaut habe!

MfG
surbier
Inventar
#617 erstellt: 12. Jan 2012, 14:51

TD-1980 schrieb:
Die Lautstärke ist nur minimal höher als im niedrig Lampenmodus!


Sofern der HW30 diesbezüglich wie die HW10/15 ist, würde mich dies keinesfalls wundern, zumal auch die zumindest subjektiv empfundene Lichtleistung im HighModus kaum höher wäre als im LowModus.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Jan 2012, 14:51 bearbeitet]
geckaman
Hat sich gelöscht
#618 erstellt: 12. Jan 2012, 15:17

surbier schrieb:

TD-1980 schrieb:
Die Lautstärke ist nur minimal höher als im niedrig Lampenmodus!


Sofern der HW30 diesbezüglich wie die HW10/15 ist, würde mich dies keinesfalls wundern, zumal auch die zumindest subjektiv empfundene Lichtleistung im HighModus kaum höher wäre als im LowModus.

Gruss
Surbier


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1382091

Zitat Helligkeit:
"
JVC RS45: ~ 20 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 927 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 614 Lumens (Economy)

Sony HW30: ~ 115 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 894 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 559 Lumens (Economy)


Das ist Faktor 1,5 beim JVC und 1,6 beim Sony.
Also wer diesen Unterschied nicht sieht...

Teilst du als JVC-Besitzer einfach mal aus Spass gegen Sony aus, so wie
du es als Sony-Besitzer damals gegen JVC gemacht hast?
fudgee
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 12. Jan 2012, 15:25
Als JVC Fan muss ich mich hie rmal outen. Ich habe den HW30 gesehen und auch den JVC X30, in der Gesamtperformance würde ich wen ich ganz ehrlich bin den HW als das bessere, stimmigere Gesamtpaket sehen. Der Vorteil des höheren nativen Kontrasts des X30 ist mit bloßem Auge kaum zu erkennen. Leider ist mir völlig schleierhaft wie SONY für den HW30 3300 Euro ausrufen kann, dass steht dem Gerät einfach im Weg. Keine Lnes Memory Funktion, kein elektrischer Zoom oder Lens-Shift, dass ist wie ein Auto ohne Servolenkung, sowas geht bei dem Preis einfach nicht.
Deshalb un dnur deshalb würde ich immer wieder den X30 nehmen, ansonsten stünde meinerseits einem Wechsel nichts im Weg.
Nudgiator
Inventar
#620 erstellt: 12. Jan 2012, 15:44

geckaman schrieb:
Zitat Helligkeit:
"
JVC RS45: ~ 20 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 927 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 614 Lumens (Economy)

Sony HW30: ~ 115 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 894 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 559 Lumens (Economy)


Mein X30 erreicht im ECO-Modus, bei fast voll ausgereiztem vert. LS und Zoom = 1.5-fach schon über 830 Lumen, der von smokalot auch um die 800 ...
geckaman
Hat sich gelöscht
#621 erstellt: 12. Jan 2012, 16:21
Auch dir ist anscheinend entgangen, daß in diesem Test nur der BenQ auf vollem Zoom stand.
Der Sony und der JVC haben also nicht ihre volle Lichtleistung gebracht.

Der Sony hat übrigens 100h mehr auf der Lampe, hat also sowieso einen leichten Nachteil, denn gerade am Anfang sind 10-20% Einbrennverlust nicht ungewöhnlich.
Nudgiator
Inventar
#622 erstellt: 12. Jan 2012, 17:38

geckaman schrieb:
Auch dir ist anscheinend entgangen, daß in diesem Test nur der BenQ auf vollem Zoom stand.
Der Sony und der JVC haben also nicht ihre volle Lichtleistung gebracht.


Das ist vollkommen uninteressant. Ich komme ja selbst unter suboptimalen Bedingungen auf über 830 Lumen im Eco-Mode beim X30. Damit bin ich übrigens nicht der Einzigste



Der Sony hat übrigens 100h mehr auf der Lampe, hat also sowieso einen leichten Nachteil, denn gerade am Anfang sind 10-20% Einbrennverlust nicht ungewöhnlich.


Beim X30 ist das eher umgekehrt: bei smokalot hat sich die Helligkeit mit zunehmender Lampenlaufzeit sogar gesteigert. Das war auch schon beim X3 so.


[Beitrag von Nudgiator am 12. Jan 2012, 17:39 bearbeitet]
geckaman
Hat sich gelöscht
#623 erstellt: 12. Jan 2012, 18:01
Der getestete X30 erreicht bei suboptimaler Einstellung 614 Lumen in Eco und keine 830.
Der X30 von Michael_B erreicht in high lamp auch "nur" 1000 Lumen.

Was schliesst man nun draus?

- die Messmethoden/sensoren weichen stark voneinander ab und sind nicht vergleichbar?
oder
- Die Streuung ist verdammt gross bei über 30% ? Bei 3000,- sollte das eigentlich nicht sein.
Criollo
Inventar
#624 erstellt: 12. Jan 2012, 18:22

fudgee schrieb:
Ich habe den HW30 gesehen und auch den JVC X30, in der Gesamtperformance würde ich wen ich ganz ehrlich bin den HW als das bessere, stimmigere Gesamtpaket sehen. Der Vorteil des höheren nativen Kontrasts des X30 ist mit bloßem Auge kaum zu erkennen. Leider ist mir völlig schleierhaft wie SONY für den HW30 3300 Euro ausrufen kann, dass steht dem Gerät einfach im Weg. Keine Lnes Memory Funktion, kein elektrischer Zoom oder Lens-Shift, dass ist wie ein Auto ohne Servolenkung, sowas geht bei dem Preis einfach nicht.
Deshalb un dnur deshalb würde ich immer wieder den X30 nehmen, ansonsten stünde meinerseits einem Wechsel nichts im Weg.

So wirds auf AVS auch in etwa berichtet. Dort mischt sich der Epson 9000 noch rein, der gegenüber dem Sony den etwas digitaleren (DLP-) Look hat, aber mit seinen schon legendären Lichtkanoneneigenschaften aufwarten kann. Und aufstellungsflexibler ist als der Sony.

Aber ich finde auch, von Komfort (Linsenmotorik) gehören beide eher in die etwas über €2000-Klasse, verglichen mit dem JVC.

4K (-Emu) wird der nächste Game-Changer sein in der 3000er Klasse. Mit eher kleinem echten Nutzen, aber einer beeindruckenden Zahl im Prospekt.

NB.
Der Markt-Druck der Gross-TVs ist ein echter Segen für die Prokis-Liebhaber.
geckaman
Hat sich gelöscht
#625 erstellt: 12. Jan 2012, 18:33
Der Epson 9000 wäre mit 1700+ Lumen bei korrekten Farben schon eine Wucht.
Der Epson 4400 den ich mal zum Testen hatte, erreichte knapp ein Drittel davon. Im Dynamikmodus lag er IMHO bei 1200-1300, da war aber das Grün sichtbar nach Gelb verschoben.
Hier scheint Epson also deutlich zugelegt zu haben.
Criollo
Inventar
#626 erstellt: 12. Jan 2012, 18:50

geckaman schrieb:
Der Epson 9000 wäre mit 1700+ Lumen bei korrekten Farben schon eine Wucht.

Forums-Kollege "clehner" meint, die Farben wären richtig ok.

Aber wer braucht 1700 Lumen?

Mir kommen nur Tageslicht-Kinofans (beim Sport sind die Farben ja nicht so das Thema), Grossleinwand-Betreiber und Low-Gain-Aficionados in den Sinn.
Und natürlich 3D-Schauen, da scheint der Epson den Mix aus Helligkeit, Flimmern und Ghosting am besten zu beherrschen. Pari mit DLP, scheint es.

Wen Epson nächstes Jahr Linsenmotorik und Nativ-4K nachlegt ...
Nudgiator
Inventar
#627 erstellt: 12. Jan 2012, 18:53

Criollo schrieb:

Wen Epson nächstes Jahr Linsenmotorik und Nativ-4K nachlegt ...


Daran glaube ich nicht. Epson ist da eher zurückhaltend. Das hat man mir in Kassel 1:1 auch bezüglich 3D so gesagt. 4K wird kommen, aber Epson wird nicht der Erste sein.
Cine4Home
Gesperrt
#628 erstellt: 12. Jan 2012, 20:47

geckaman schrieb:


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1382091

Zitat Helligkeit:
"
JVC RS45: ~ 20 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 927 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 614 Lumens (Economy)

Sony HW30: ~ 115 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 894 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 559 Lumens (Economy)






Das sind absolut realistische Werte und nahe dem Serienschnitt. Bei beiden Geräten. (Ok, mit "Tweaken" kann man beim X30 im Schnitt auf 1000 Lumen noch kommen)

Gruß,
EKki


[Beitrag von Cine4Home am 12. Jan 2012, 20:50 bearbeitet]
surbier
Inventar
#629 erstellt: 12. Jan 2012, 21:31

geckaman schrieb:

Teilst du als JVC-Besitzer einfach mal aus Spass gegen Sony aus, so wie
du es als Sony-Besitzer damals gegen JVC gemacht hast? ;)


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil

"Sofern der HW30 diesbezüglich wie die HW10/15 ist, würde mich dies keinesfalls wundern, zumal auch die zumindest subjektiv empfundene Lichtleistung im HighModus kaum höher wäre als im LowModus ... "

Immerhin liest der des Lesens Befähigte zwei Elemente raus:

a) falls seit dem HW10/15 nichts wesentliches geändert wurde
b) ich den HW30 nicht kenne

Im Gegensatz zu Dir kenne ich Sony UND JVC ziemlich gut und kann für mich durchaus abwägen, welcher Beamer immo das bessere P/L Verhältnis für mich bietet.

Im übrigen hast Du es aber richtig erkannt: Jene Vorzüge, die JVC in der Summe heute bietet, galten bis vor dem HW30 noch für die Vorgänger: bestes P/L Verhältnis. Gut aufgepasst.

P.S.: Die beiden UVP's (unverbindliche Preisempfehlung )liegen bei uns im jeweils günstigsten Falle um über 400 Euro auseinander.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Jan 2012, 21:43 bearbeitet]
Criollo
Inventar
#630 erstellt: 12. Jan 2012, 22:24
Lassen wie doch lieber die Leute mit Ahnung eher unter sich.
Da können wir was lernen.
LullerFee
Ist häufiger hier
#631 erstellt: 13. Jan 2012, 09:54
So ich hab es getan und das Baby ist auch schon auf dem Weg zu mir. Wenn ich es am WE schaffe ihn aufzubauen gebe ich hier gerne einen kleines Feedback ab. Eine Frage noch vorweg, gibt es einen alternativen Brillenhersteller der auch Brillen für kleinere Köpfe (Kinder) im Programm hat?
Habe sowas bisher nur bei den XPAND's gesehen aber weiß nicht ob man die benutzen kann.

LullerFee
geckaman
Hat sich gelöscht
#632 erstellt: 13. Jan 2012, 11:06

Cine4Home schrieb:

geckaman schrieb:


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1382091

Zitat Helligkeit:
"
JVC RS45: ~ 20 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 927 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 614 Lumens (Economy)

Sony HW30: ~ 115 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 894 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 559 Lumens (Economy)






Das sind absolut realistische Werte und nahe dem Serienschnitt. Bei beiden Geräten. (Ok, mit "Tweaken" kann man beim X30 im Schnitt auf 1000 Lumen noch kommen)

Gruß,
EKki


Interessant. D.h. im Serienschnitt müsste der X30 und der HW30 dann ungefähr auf dem Niveau eines Mitsubishi HC9000 liegen?
Ich hatte ungefähr 10% mehr für den X30 geschätzt.
Nudgiator
Inventar
#633 erstellt: 13. Jan 2012, 12:17

geckaman schrieb:
Interessant. D.h. im Serienschnitt müsste der X30 und der HW30 dann ungefähr auf dem Niveau eines Mitsubishi HC9000 liegen?
Ich hatte ungefähr 10% mehr für den X30 geschätzt.


Im Serienschnitt (ca. zehn X30) kommt man im niedrigen Lampenmodus auf gut 700 Lumen, im hohen Lampenmodus auf knapp 1100 Lumen. Gemessen wurde jeweils einmal in der Leinwandmitte, Graustufen & Gamma kalibriert, Farbraum Standard, leichte Nutzung des vert. LS, Zoom nicht ausgereizt. Im Erweitert 1-Modus kann man noch einmal ca. 100 Lumen aufschlagen.
Das deckt sich auch mit meinem X30, der unter ERWEITERT 1 auf 835 Lumen (ECO-Mode) kommt (bei fast voller Ausreizung des vert. LS, Zoomfaktor = 1.5).
Man müßte bei den Helligkeitsmessungen auch wissen, WIE gemessen wurde. Bei einber einzigen Messung in der Leinwandmitte erhält man logischerweise einen höheren Wert, wie bei mehreren Messungen über die Leinwandfläche gemittelt. Ganz entscheidend auf die Lumenzahl ist auch die Nutzung des LS, des Zoomfaktors und der Blende. Da konnte ich im AVS-Forum auf die Schnelle keinerlei Angaben dazu finden.
Cine4Home
Gesperrt
#634 erstellt: 13. Jan 2012, 12:59
Wie gesagt, die Werte vom AVS stimmen ganz gut.

Sorry, aber was hier "propagiert" wird, dass der X30 im Serienschnitt weit über 1400 Lumen brutto hat und über 1100 kalibriert usw, stimmt nicht.

Es mag solche Ausreißer geben, uns ist z.B. aber noch keiner begegnet.


Und: Wenn das der Serienschnitt wäre, würde das auch im Prospekt des Hersteller stehen.


Was soll der unsinnige Hype in Threads anderer Modelle (wie hier Sony HW30), mal ehrlich??

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 13. Jan 2012, 13:01 bearbeitet]
LullerFee
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 13. Jan 2012, 13:20
Danke Cine4home für diesen Kommentar, ich weiss auch schon lange nicht mehr was dieses ewige Lumenschwanzvergleichen soll. Dann sitzen sie in ihren HK's und haben die Blende komplett geschlossen weil es sonst zu hell ist, müssen mit aufgehellten Ecken leben und in 3D das Flackern ertragen. Und als wäre das alles noch nicht genug auch noch jeden Thread dazu nutzen um allen klar zu machen welcher der "einzig wahre Beamer" ist.
Sorry aber das nervt.

LullerFee


[Beitrag von LullerFee am 13. Jan 2012, 13:21 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#636 erstellt: 13. Jan 2012, 13:21
...wie damals im Sandkasten...
Nudgiator
Inventar
#637 erstellt: 13. Jan 2012, 14:13

Cine4Home schrieb:

Was soll der unsinnige Hype in Threads anderer Modelle (wie hier Sony HW30), mal ehrlich??


Es ging hier um den Vergleich von 3 Beamern im AVS-Forum. Daraus ist diese Diskussion entstanden

Da wir aber gerade auch im JVC-Thread darüber reden, klinke Dich doch einfach da mit ein. Dann können wir das dort klären.


[Beitrag von Nudgiator am 13. Jan 2012, 14:18 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#638 erstellt: 13. Jan 2012, 14:37

geckaman schrieb:
Der Epson 9000 wäre mit 1700+ Lumen bei korrekten Farben schon eine Wucht.


Richtig, wobei man da ehrlich sein muss, dass der 9000 im hohen Lampenmodus eben gegenüber dem HW30 dann doch nicht als 'lautlos' bezeichnet werden kann.
"There is no such thing as a free lunch!"

Eine Stärke der Sonys: Rund 1000 Lumen, und dabei sehr (!) leise.
geckaman
Hat sich gelöscht
#639 erstellt: 13. Jan 2012, 18:53

Nudgiator schrieb:

Es ging hier um den Vergleich von 3 Beamern im AVS-Forum. Daraus ist diese Diskussion entstanden


Richtig, und dort liegen alle 3 eng beisammen. Wären alle 3 Geräte mit maximalem Zoom vermessen worden, hätten der JVC und der Sony noch etwas näher am BenQ W7000 gelegen.

Da ich die Werte von C4H sowohl beim JVC HD750 als auch beim Mitsubishi HC9000 mit meinem eigenen Gerät nachvollziehen konnte, bin ich geneigt Ihren Werten auch beim X30 zu glauben.

Da ich nicht weiss wo deine Werte herstammen (die Quelle ist vermutlich dein Händler, der auch kalibriert, aber den magst du ja leider nicht nennen) habe ich da deutlich weniger Vertrauen.

Und damit ist diese Diskussion für mich beendet, weil es nichts bringt.

Wer sicher gehen will, geht selbst mit einem Luxmeter zum Händler oder lässt sich die Maximalhelligkeit schriftlich beim Kauf garantieren.
geckaman
Hat sich gelöscht
#640 erstellt: 13. Jan 2012, 18:59

clehner schrieb:

geckaman schrieb:
Der Epson 9000 wäre mit 1700+ Lumen bei korrekten Farben schon eine Wucht.


Richtig, wobei man da ehrlich sein muss, dass der 9000 im hohen Lampenmodus eben gegenüber dem HW30 dann doch nicht als 'lautlos' bezeichnet werden kann.
"There is no such thing as a free lunch!"

Eine Stärke der Sonys: Rund 1000 Lumen, und dabei sehr (!) leise.


Verglichen mit dem von mir getesteten VW90 ist mein HC9000 in der Tat ein kleiner Radaubruder. Der HW30 wird sich da sicherlich ähnlich verhalten.

Allerdings kam der VW90 bei meinem gewünschten "throw ratio" leider nicht an die Helligkeit des Mitsus heran. Und den HW30 gabs damals noch nicht.
surbier
Inventar
#641 erstellt: 13. Jan 2012, 19:04

clehner schrieb:

Eine Stärke der Sonys: Rund 1000 Lumen, und dabei sehr (!) leise.


Jaja, Sony und der Unhörbar-Mythos. Er hält sich so hartnäckig wie das Gerücht, wonach Panasonic eine Staubschleuder ist.

Der VW90, wurde von der AV mit den Zahlen 24.3 dB / 22.7 dB gemessen.

Der X70 in der neuesten Ausgabe hingegen mit 27.3 / 20.9

Davon ausgehend, dass zwischen dem HW30/VW90/VW95 kaum ein Unterschied zu verzeichnen ist, bzw. der X30 und der X70 diesbezüglich in etwa gleich sein dürften, stelle ich einfach mal fest:

a) Tatsächlich ist der Sony zwischen den beiden Modi offenbar nur geringfügig lauter / leiser
b) Der Sony ist mitnichten im HighModus leiser als der JVC im LowModus - ansonsten müsste er im HighModus glatt leiser sein als im LowModus
c) ich lag offenbar nicht so weit daneben, als ich sagte, dass bereits der RS40 im LowModus einen Ticken leiser war als die Sonys (HW10/15)

Ich möchte hier keine JVC Propaganda starten, aber ich meine, dass man mit alten Mythen, vor allem, wenn sie sich als unwahr erweisen und dazu noch von "Profis" unterstrichen werden, aufräumen sollte.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 13. Jan 2012, 19:08 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#642 erstellt: 13. Jan 2012, 19:11

geckaman schrieb:
Wären alle 3 Geräte mit maximalem Zoom vermessen worden, hätten der JVC und der Sony noch etwas näher am BenQ W7000 gelegen.


Ich konnte im Testbericht selbst nur die Lampenlaufzeit der Geräte in Erfahrung bringen. Wo steht denn das mit den anderen Bedingungen ? Dann könnte man mal vergleichen.



Da ich die Werte von C4H sowohl beim JVC HD750 als auch beim Mitsubishi HC9000 mit meinem eigenen Gerät nachvollziehen konnte, bin ich geneigt Ihren Werten auch beim X30 zu glauben.


Es kommt aber eben darauf an, wie man die Helligkeit mißt: nur einmal in der Leinwandmitte ? Oder über 9 Testfelder gemittelt ? Zoom ? Blende ? Lampenmodus ? kalibriert/nicht kalibriert ? LS-Nutzung ? Erst dann kann man etwas zu der Helligkeit sagen, sonst vergleicht man Äpfel mit Birnen. Daher finde ich es sehr merkwürdig Messwerte anderer Leute anzuzweifeln, obwohl man die Umgebungsbedingungen gar nicht kennt. So fair sollte man schon sein.
DrWhy
Inventar
#643 erstellt: 13. Jan 2012, 21:46

surbier schrieb:

clehner schrieb:

Eine Stärke der Sonys: Rund 1000 Lumen, und dabei sehr (!) leise.


Jaja, Sony und der Unhörbar-Mythos. Er hält sich so hartnäckig wie das Gerücht, wonach Panasonic eine Staubschleuder ist.

Der VW90, wurde von der AV mit den Zahlen 24.3 dB / 22.7 dB gemessen.

Der X70 in der neuesten Ausgabe hingegen mit 27.3 / 20.9

Davon ausgehend, dass zwischen dem HW30/VW90/VW95 kaum ein Unterschied zu verzeichnen ist, bzw. der X30 und der X70 diesbezüglich in etwa gleich sein dürften, stelle ich einfach mal fest:

a) Tatsächlich ist der Sony zwischen den beiden Modi offenbar nur geringfügig lauter / leiser
b) Der Sony ist mitnichten im HighModus leiser als der JVC im LowModus - ansonsten müsste er im HighModus glatt leiser sein als im LowModus
c) ich lag offenbar nicht so weit daneben, als ich sagte, dass bereits der RS40 im LowModus einen Ticken leiser war als die Sonys (HW10/15)

Ich möchte hier keine JVC Propaganda starten, aber ich meine, dass man mit alten Mythen, vor allem, wenn sie sich als unwahr erweisen und dazu noch von "Profis" unterstrichen werden, aufräumen sollte.

Gruss
Surbier


Ich stelle einfach mal so fest: Lautstärke ist heute kein Problem mehr!
clehner
Hat sich gelöscht
#644 erstellt: 14. Jan 2012, 09:45

DrWhy schrieb:

Ich stelle einfach mal so fest: Lautstärke ist heute kein Problem mehr! ;)


Kurz und gut, richtig. Man muss sich eben bei den Sonys bezüglich der Lautstärke keine Gedanken machen, egal, ob man den hohen oder niedrigen Lampenmodus nutzt.
surbier
Inventar
#645 erstellt: 14. Jan 2012, 09:50
Nicht nur bei den Sonys, da sie im HighModus in etwa so viel leiser sind, wie im LowModus lauter.

Deshalb sollte man, wie DrWhy korrekt bemerkt, diesen Punkt im direkten Vergleich JVC / Sony nicht mehr allzu sehr strapazieren. Deshalb ist es müssig, dauernd zu suggerieren, dass Sony unhörbar und JVC Kravallbrüder wären, was auch immer die Gründe für solche "Hervorhebungen" sein mögen

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 14. Jan 2012, 10:03 bearbeitet]
Duke44
Inventar
#646 erstellt: 14. Jan 2012, 10:11
Moin zusammen,

nur mal so zur Erinnerung, wir sind hier im Sony HW30 Thread und nicht im JVC- oder Mitsubishi-Thread.


Bitte um Beachtung!


Die Moderation

Sn4k9r
Stammgast
#647 erstellt: 15. Jan 2012, 11:56
Hi!

Ich möchte mir gerne den Sony HW30 zulegen und hätte da eine Frage zum 3d Transmitte für die Brillen: Da ich ungern ein Kabel quer durch den Raum ziehen möchte: Hat schon jemand von euch versucht dies über dlan/wlan laufen zu lassen?

Oder wird Sony evtl. einen stärkeren Transmitter produzieren?!

Einen schönen Sonntag
Surf-doggy
Inventar
#648 erstellt: 15. Jan 2012, 12:10
Am besten in dem Zusammenhang die Brillen weglassen beim Kauf und das Monstervisionssytsm nutzen (Funk)

LullerFee
Ist häufiger hier
#649 erstellt: 15. Jan 2012, 19:06
Hört sich gut an aber wo bekomme ich die Dinger her und wie schliesse ich sie an den Sony an?

LullerFee
Surf-doggy
Inventar
#650 erstellt: 16. Jan 2012, 17:28
http://www.amazon.co..._o01_s00_i00_details

und die Brillen von Optoma gleich mitbestellen.

http://www.amazon.co..._o00_s00_i00_details


Amazon zieht gleich die Einfuhrsteuer mit ab und verschickt mit UPS, nach 3 Tagen ist alles da aus USA.

Fritz*
Hat sich gelöscht
#651 erstellt: 16. Jan 2012, 17:35
Einfuhrsteuern abziehen ?

du meintest sicher dazu addieren?


Fritz
Surf-doggy
Inventar
#652 erstellt: 16. Jan 2012, 17:43
nöö - sie ziehen ab (von Deiner Kreditkarte )

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