Epson TW4400 - nach Kalibrierung Gammakurve abgestürzt

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pimpex
Stammgast
#1 erstellt: 22. Mrz 2011, 12:32
Hallo!

Ich habe mein Tauschgerät letzte Woche erhalten und wollte es dann kalibrieren.

Sensor: Spyder 3
Software: HCFR
Testpatterns: AVS AVCHD
Modus: Kino schwarz 1

Ich konnte zwar die Graustufen neutralisieren (anfangs war ein deutlicher Rotstich da) und RGB verlaufen ( von 20-90 IRE)ziemlich linear, allerdings müßte ich feststellen, dass die Gammakurve (vorher abfallend, mit einem Durchschnitt von ca. 2,0) nach der Kalibrierung (speziell ab ca. 70 IRE) deutlich abfällt, sodass der Durschnittsgammawert jetzt bei nunmehr 1,6 liegt. Gammakorrektur vom Beamer hilft fast nichts.


Irgendwelche Ideen/Tipps?

Danke!
PiPro
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Mrz 2011, 13:14
Moin,

1.) Stell` die Gamma auf 2,3 oder 2,4
2.) sollte das nicht ausreichen nimm den Kontrast etwas raus.
pimpex
Stammgast
#3 erstellt: 22. Mrz 2011, 14:22
Danke!!!

Gamma steht auf 2,4...

Werde es heute Abend mit dem Kontrast probieren und berichten.
*Michael_B*
Inventar
#4 erstellt: 22. Mrz 2011, 14:41
Hallo

Ich kenne leider nur HD750 und AX200 was das Einstellen angeht. Bei denen kann das Gamma durchaus nachgeben, wenn man sich nur auf die Graustufen konzentriert.

HCFR ist da nicht so komfortabel wie die (leider nicht gerade günstigen) kommerziellen Programme, aber versuch mal Gamma und Graustufen Stufe für Stufe gleichzeitig einzustellen.

MfG
Michael
pimpex
Stammgast
#5 erstellt: 24. Mrz 2011, 11:23
Ich habe soeben das gefunden...

http://geekwithfamil...alibration-software/

Zitat:

"...Update: HCFR reads gamma differently than we’re used to: its 2.2 is really 2.5–6 (too dark); when you select “from standard” just match the curve in the gamma chart, the number you’re shooting for (to achieve the 2.2 HDTV gamma target) is around 1.9."

Kann das jemand bestätigen???
Nudgiator
Inventar
#6 erstellt: 25. Mrz 2011, 12:05

pimpex schrieb:

Zitat:

"...Update: HCFR reads gamma differently than we’re used to: its 2.2 is really 2.5–6 (too dark); when you select “from standard” just match the curve in the gamma chart, the number you’re shooting for (to achieve the 2.2 HDTV gamma target) is around 1.9."

Kann das jemand bestätigen???


Ich selbst arbeite nicht mit HCFR, sondern CalMAN. Da kann man bei der Kalibrierung verschiedenste Berechnungsarten für das Gamma auswählen. Im beisammen-Forum (schau mal unter dem Stichwort "CalMAN-Treffen") haben wir schon einmal darüber diskutiert, auch in Bezug auf die Gammaberechnung bei HCFR. Soweit ich das noch im Hinterkopf habe, gibt es da durchaus Interpretationsspielraum.

Kleiner Tipp: besorg Dir die Homeversion von CalMAN (199 USD) oder Chroma Pure 2.0 Standard (100 €). Damit wirst Du deutlich besser klarkommen !
George_Lucas
Inventar
#7 erstellt: 25. Mrz 2011, 16:45

pimpex schrieb:


"...Update: HCFR reads gamma differently than we’re used to: its 2.2 is really 2.5–6 (too dark); when you select “from standard” just match the curve in the gamma chart, the number you’re shooting for (to achieve the 2.2 HDTV gamma target) is around 1.9."

Kann das jemand bestätigen???

Das kann ich nicht bestätigen. Im Gegenteil! Beim JVC DLA-X3 ist der Gammaverlauf 2.2 ab Werk fast schon ideal. Allenfalls untenrum (unter 20 IRE) zeigten Messungen, dass es zu "dunkel" ist. Hier saufen Details ab.
Genau das bestätigt auch eine "Lichtstrommessung" per HCFR mit Spyder3 und Eye1Pro. Zwischen 5% und 20% betrug das Gamma 2.2 eher 2.3 bis 2.4 und musste entsprechend korrigiert werden.

In sofern gehe ich davon aus, dass HCFR auch in diesem Bereich korrekt gemessene Werte anzeigt.
Limitieren tun hier eher die Sensoren.
Master468
Inventar
#8 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:55

Da kann man bei der Kalibrierung verschiedenste Berechnungsarten für das Gamma auswählen

Es wird hier wohl eher um verschiedene Gradationsverläufe gehen, die teilweise nicht durch einen Gamma-Zahlwert ausgedrückt werden können. Die Frage in Bezug auf HCFR ging in eine andere Richtung.

Welche Gradation korrekt ist, ergibt sich aus der Gammkorrektur des Ausgangsmaterials (also dem Übetrag aus einem linearen Raum). Dem Material sieht man es nicht an (anders als im ICC Workflow am Rechner liegt ja keine "Beschreibung" bei), daher muß man an der Stelle etwas unterstellen. Die eigentlich in Rec.709 festgelegte Gradation dürfte nie zum Einsatz kommen, man wird wohl i.d.R. ein Gamma von 2.2 auf Ausgabeseite unterstellen. Wer hier etwas mehr Detailzeichnung in dunklen Bereichen möchte, könnte aber beispielsweise die sRGB-Gradation nutzen. Sie verlagert die Tonwertdichte nur wenig.

In Bezug auf eine optimale Ausnutzung der zur Verfügung stehenden Farbtiefe wäre eine L*-Gradation optimal (natürlich müßte das Material auch entsprechend korrigiert sein). Wird sich in einem etablierten Umfeld aber nicht mehr durchsetzen.

Das korrespondierende Gamma an einer Stelle kann immer eindeutig berechnet werden.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 26. Mrz 2011, 12:03 bearbeitet]
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