Kaufberatung Beamer

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Cruzer1
Stammgast

#1 erstellt: 18. Mrz 2011, 10:22

Hallo alle zusammen,

ich hoffe ich bin im richtigen Unterforum, denke aber schon.

Nun geht es mal um eine Kaufberatung in nicht ganz eigener Sache.
Ich bin auf der Suche nach einem Beamer für einen Jugendverband.

Wir hatten bisher folgenden Beamer Epson EH-TW420. Mit dem sind wir auch gut klar gekommen und waren eigentlich vollkommen zufrieden. Nun suchen wir ein alternativ-Gerät, da der oben genannte Epson leider nicht mehr verkauft wird.

Wichtig sind folgende Dinge:
- Man sollte in relativ hellen Räumen noch etwas erkennen, da es uns nicht immer Möglich ist, den Raum komplett abzudunkeln.
- Interner Lautsprecher sollte vorhanden sein
- Die Linse sollte anständig geschützt sein, mit dieser Klappe die man beim Epson einfach davor geschoben hat war schon gut m.M.n
- Das man den ohne den 'abkühlen zu lassen' ausmachen kann.
- Der Beamer sollte ein recht großes Bild auf kleinem Abstand zur Leinwand/Wand abbilden können.

Bei den Anschlüssen bin ich mir nicht so sicher. Ich denke ein VGA Anschluss sollte vorhanden sein. Dann für den Ton Cinch Vielleicht auch Cinch-Video Anschlüsse.
USB und nen SD Kartenslot wären auch ein nice-to-have.
FullHD o.ä. muss er nicht sein/bzw. können

Anhand der Spezifikationen des alten Beamers haben wir folgende schonmal rausgesucht.

http://www.beamersho..._epson-eh-tw450.html

http://www.beamersho...r_canon-lv-8215.html
Ist das was? Gibt es vergleichbare günstigere?

Ich denke der Preis sollte sich so um die 600 € bewegen.
Worauf sollten wir sonst noch achten?

Dann noch was anderes:
Ich würde den Beamer anschließend gerne irgendwie eindeutig beschriften. ggf. sogar leicht in das Plastik den Eigentümer eingravieren. Die Stadt macht das hier mit ihren Elektrogeräten mit so (denke ich) Brandstempel. (Keine Ahnung wie die heißen)
Verliert man durch sowas die Garantie, wenn man das Plastik beschädigt?

Gruß
Cruzer

Cruzer1
Stammgast

#2 erstellt: 19. Mrz 2011, 13:39

*up*

mal ein wenig pushen

Da der Thread ziemlich weit nach unten gerutscht ist, nachdem ein Mod ihn in das richtige Unterforum gesetzt hat. Hatte das Unter-Unter Forum hier irgendwie übersehen.
Danke erstmal dafür

Gruß
Cruzer

George_Lucas
Inventar

#3 erstellt: 19. Mrz 2011, 16:03

Cruzer1 schrieb:

Wichtig sind folgende Dinge:
- Man sollte in relativ hellen Räumen noch etwas erkennen, da es uns nicht immer Möglich ist, den Raum komplett abzudunkeln.
- Interner Lautsprecher sollte vorhanden sein
- Die Linse sollte anständig geschützt sein, mit dieser Klappe die man beim Epson einfach davor geschoben hat war schon gut m.M.n
- Das man den ohne den 'abkühlen zu lassen' ausmachen kann.
- Der Beamer sollte ein recht großes Bild auf kleinem Abstand zur Leinwand/Wand abbilden können.
- 600 €
Worauf sollten wir sonst noch achten?

Dann noch was anderes:
Ich würde den Beamer anschließend gerne irgendwie eindeutig beschriften. ggf. sogar leicht in das Plastik den Eigentümer eingravieren.
Verliert man durch sowas die Garantie, wenn man das Plastik beschädigt?

Durch die Gravour verlierst du keine Garantie/Gewährleistungsansprüche auf technische Defekte.
Mit der Rückgabe innerhalb von 14 Tagen (Fernabsatzgesetz) und Wandlung (Geld zurück) bei einem Mangel innerhalb der Gewährleistungszeit hat es sich allerdings erledigt.

Zum Projektor:
Deine Wünsche sind nicht im vollen Umfang zu erfüllen!
Solltest du diesbezüglich keine Abstriche machen, würde ich eher einen TV empfehlen.

Cruzer1
Stammgast

#4 erstellt: 19. Mrz 2011, 16:26

Welche Eigenschaften schließen sich denn in diesem Preisbudget gegenseitig aus? Es muss schon ein Beamer sein, da schon gut mal 40 Kinder nen Film darauf gucken werden oder irgendetwas anderes gezeigt wird. Außerdem reist der auch schonmal einige hundert Kilometer mit.

Ich denke orientieren kann man sich an dem von mir zuerst genannten Epson.
Oder vielleicht habt ihr Richtwerte an denen ich mich orientieren kann, sodass ich anhand der Lumen oder des Kontrastes erkennen kann, ob der Beamer in nicht komplett abgedunkelten Räumen ein erkennbares Bild liefert.

Das mit dem Fernabsatzgesetz war mir dann in dem Fall klar. Käme ja eh nur in Frage, sollten wir den Beamer online kaufen. Trotzdem Danke für die Info.

[Beitrag von Cruzer1 am 19. Mrz 2011, 16:27 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#5 erstellt: 19. Mrz 2011, 19:35

Cruzer1 schrieb:

Welche Eigenschaften schließen sich denn in diesem Preisbudget gegenseitig aus?

- Das man den Projektor ohne 'abkühlen zu lassen' ausmachen kann.
- Der Beamer sollte ein recht großes Bild auf kleinem Abstand zur Leinwand/Wand abbilden können.
- 600 €

... und der Sinn eines Lautsprechers im Projektor entzieht sich mir ohnehin, wenn bis zu 40 Kinder akustisch "versorgt" werden sollen. Das schafft der Projektor IMO nicht mit einem Lautsprecherchassis auf Brüllwürfelgröße.

Die Helligkeitsangaben der Hersteller sind leider nur selten Praxisnah.
Die Angaben von hohen Lumenzahlen (über 2.000) werden oftmals (aber nicht immer!) erreicht, in dem die Farbtemperatur völlig fern der Wiedergabenorm von 6500 Kelvin sind. Dadurch ist das Bild meist extrem Blau/Grünstichig.
Wenn der Projektor dann vernünftig eingestellt wird, bleibt von der genannten Maximalhelligkeit oftmals nur 1/3 übrig.

Tipp:
Achte auf die Angabe der Wattzahl der Lampe. Hieraus lässt sich viel zuverlässiger die mögliche maximale Lichtleistung unter 6500 Kelvin "bestimmen".
160 Watt Lampe => ca. 600 Lumen (D65)
200 Watt Lampe => ca. 800 Lumen (D65)
220 Watt Lampe => ca. 900 Lumen (D65)
280 Watt Lampe => ca. 1.200 Lumen (D65)

Die Objektive, Zoomfaktor und die Projektionstechnik (DLP, LCD) selbst beeinflussen die Werte weiterhin (meist nach unten).
Mit max. Teleeinstellung können durchaus 30% an Lichtleistung verloren gehen, weil sich die Blendenzahl im Zoom-Objektiv verändert.

Zum Epson TW450
Der hat einen Lautsprecher mit 1 Watt eingebaut. Damit wirst du im Leben keinen größeren Raum mit 40 Kindern beschallen können!
Die 200 Watt-Lampe wird kalibriert maximal 700 bis 800 Lumen (D65) erreichen - anstatt der im Prospekt angegebenen 2500 Lumen!

Für eine 2 Meter breite Leinwand ist das aber ausreichend, um auch in einem nicht perfekt abgedunkelten Saal ein ordentliches Bild zu erhalten. Tageslicht sollte allerdings nicht gerade einfallen!

[Beitrag von George_Lucas am 19. Mrz 2011, 19:42 bearbeitet]

Cruzer1
Stammgast

#6 erstellt: 19. Mrz 2011, 19:57

Hi,

da hast du mich wohl ein wenig falsch verstanden. Der Beamer wird natürlich für verschiedene Zwecke eingesetzt.
Es gibt nunmal auch Situationen wo nicht immer die Anlage angeschlossen werden soll - da sitzen dann natürlich keine 40 Kinder vor

Aber gut zu wissen ist schonmal, dass man sich auf diese Lumen Angabe nicht wirklich verlassen kann. Ist ja ähnlich wie die xx Megapixel-Werbung bei den Kameras

Das mit der 2m Leinwand kommt in etwa hin. Ich merke schon, so einfach ist das mit der Kaufberatung bei Beamern nicht

Also ist wohl doch der Gang in das ein oder andere Geschäft nötig um sich die mal ein wenig genauer anzusehen.

edit: Irgendwie such ich immer die Eierlegendewollmilchsau

für wenig Geld.

[Beitrag von Cruzer1 am 19. Mrz 2011, 19:59 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 19. Mrz 2011, 20:11

hi Cruzer,

es gibt Beamer die deine Anforderungen erfüllen (Ausnahme Preis)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-10986.html

Grüße,
Fritz

Ductor
Stammgast

#8 erstellt: 22. Mrz 2011, 10:23

Hallo...

ich werf dann mal noch die Casio XJ-A Serie mit auf den Wühltisch.

Habe mir den XJ-A245 als Vorführgerät mit 4 Betriebsstunden für 850€ zugelegt.
Verwendungszweck ist bei mir in der Garage mit Kumpels mal Motorradrennen oder Fußball zu schauen. Desweiteren soll er auch auf Partys rumgeschleppt werden, um mal eine Musik-DVD oder Ähnliches abzududeln.

Ich fang mal mit den Nachteilen an.

- je nach Zuspieler bzw. Bildmaterial mehr oder
weniger blau- bzw. violettstichiges Bild

- lautes Lüftergeräusch

Diese beiden Nachteile waren bei mir aber keinerlei Auswahlkriterien, da ich für meinen Verwendungszweck weder eine 100%ige Farbtreue benötige und die Umgebungsgeräusche bzw. der Ton das Lüftergeräusch in den Hintergrund treten lässt.

Zu den Vorteilen

- Keine Abkühlphase nötig (wird zwar gut warm aber
ausschalten... einpacken... und gut is)

- ca. Netbookgröße, d.h. klein und handlich

- stabiles Blechgehäuse

- gute Lichtleistung ( bei 2 eingeschalteten
Leuchtstoffröhren noch gutes Bild im ECO-
Modus)

- Lebensdauer der Lichteinheit wird mit 20000h
angegeben. Sollte das nur in etwa hinkommen,
ist das Ding nach dieser Zeit sowieso ein Fall
für den Elektroschrott.

- Focus und Zoom fernbedienbar

- eingebauter Lautsprecher... dazu würde ich mich
aber der vorhergehenden Meinung anschliessen.
Vergiß das Ding!!! Dann nimm lieber zwei kleine
Aktiv-Lautsprecher vom PC... das ist 10-mal
besser, sowohl vom Klang als auch von der
Lautstärke und die passen fast in die Hosen-
tasche.

Na dann, schau dir die Dinger ruhig mal an.

Erni127
Stammgast

#9 erstellt: 22. Mrz 2011, 11:32

Muss das wirklich sein?
- Das man den Projektor ohne 'abkühlen zu lassen' ausmachen kann.

Wenn ja kannst du alle Beamer mit herkömmlicher Lampentechnologie vergessen.

Dann bleiben die nur LED&Laser Beamer wie z.B. die oben genannten Casio.

Cruzer1
Stammgast

#10 erstellt: 22. Mrz 2011, 13:33

okay. Vielen Dank für eure Meinungen und Ideen.

Zu der Abkühlzeit:

Wie ist das eigentlich wenn der Beamer eine Abkühlzeit benötigt.
Muss der dann solange am Strom gelassen werden, zwecks Lüfter.
Oder kann ich den auch ausschalten und an die Seite stellen und so abkühlen lassen? Ohne den Beamer in die Verpackung zu stecken.

Oder ist das wieder von Beamer zu Beamer unterschiedlich.

George_Lucas
Inventar

#11 erstellt: 22. Mrz 2011, 13:35

Der Projektor wird ausgeschaltet, muss aber am Stomnetz bleiben, damit der Lüfter die vorhandene Abwärme noch rausblasen kann.

Aktuelle Projektoren haben Abkühlphasen von etwa 2 bis 3 Minuten.
In der Zeit können auch andere Dinge zu erst abgebaut werden.

Wolfgang_E.
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Mrz 2011, 13:43

George_Lucas schrieb:

Der Epson EH-TW 3200/3600 benötigt keine 20 Sekunden!

Gruß
Wolfgang

George_Lucas
Inventar

#13 erstellt: 22. Mrz 2011, 20:28

Der TE möchte ja nur 600 Euro ausgeben.

Ich sehe das aber auch so, dass die Abkühlphasen inzwischen sehr kurz geworden sind und eigentlich keinen Grund zur Kritik mehr bieten.

Cruzer1
Stammgast

#14 erstellt: 22. Mrz 2011, 21:06

Genau. Es ist ja schließlich auch nicht mein Geld. Als Kinder und Jugendverband hat man halt auch nicht unendlich Geld und wir müssen ja auch nicht über unsere Verhältnisse 'leben'.
Ich denke eine so kurze Abkühlzeit wäre total in Ordnung. Nächsten Monat habe ich wieder etwas mehr Zeit, da werde ich mal in den ein oder anderen Laden gehen und mir da ein paar Geräte anschauen/zeigen lassen.
Ist halt nur immer blöd, wenn man 5-10 Minuten warten muss. Also ich persönlich baue so elektronische Geräte immer am liebsten sofort ab, da diese auch am empfindlichsten sind.
Zumal sie auch oft nur auf nem Stuhl stehen o.ä.

Gruß