Welcher qualitativ gute HD-Beamer für Movie + Wii in Stube?

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Nepali01
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mrz 2011, 09:49
Hallo Leute
Dies ist mein erster Beitrag hier, bin ein Greenhorn, habe mich jedoch schon in die Materie Beamer eingelesen.

Ich möchte mir Beamer und LW anschaffen, kann so ca. 2500 € oder etwas mehr ausgeben. Könnt ihr mir helfen?

Folgende Rahmenbedingungen:

  • Beamer wird im Wohnzimmer benötigt, Leinwand muss vor dem Fenster hängen (Rollo) - geht leider bautechnisch nicht anders.
  • gebeamt wird Wii, HD-Movies, TV
  • Raum kann nicht total abgedunkelt werden - Wii eher bei Tageslicht für Kids

Ich dachte an einen LCoS-Beamer, doch frage ich mich, ob die Lichtstärke genügend ist bei mir.

Was könnt ihr mir empfehlen?
Doch eher LCD mit höherem ANSI-Lumen? Doch nicht?

Herzliche Grüsse
Gregor
Amani-HT
Inventar
#2 erstellt: 10. Mrz 2011, 10:17
ich würde mir an deiner Stelle mal den LG CF181D anschauen
George_Lucas
Inventar
#3 erstellt: 10. Mrz 2011, 11:22
Wie breit soll die Leinwand werden?
Wie weit steht der Projektor von der Leinwand entfernt?
Was bedeutet nicht gut abgedunkelt? - Fällt dort etwa noch Sonnenlicht ein?
Nepali01
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Mrz 2011, 11:28

Amani-HT schrieb:
ich würde mir an deiner Stelle mal den LG CF181D anschauen


Sieht gut aus. Leider hat der kein horizontales Shifting, was in meiner guten Stube wichtig wäre, sonst hockt der Beamer zwischen Zuschauern und LW.

Gibt es weitere Vorschläge - auch zur notwendigen Beamer-Helligkeit?
Nepali01
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Mrz 2011, 11:31

George_Lucas schrieb:
Wie breit soll die Leinwand werden?
Wie weit steht der Projektor von der Leinwand entfernt?
Was bedeutet nicht gut abgedunkelt? - Fällt dort etwa noch Sonnenlicht ein?


- Leinwand soll mindestens 240 cm breit sein
- Distanz zum Beamer zwischen 4,5 - 5,5 m
- Wenn die Rollos unten sind, fällt Licht rein (keine Sonne)
- Wii spielen für Kids mit Rollos unten in der Stube ist vermutlich wenig attraktiv. Es wäre toll, wenn Wii gespielt werden könnte mit Tageslicht (falls überhaupt möglich)

Danke für deinen Input!
George_Lucas
Inventar
#6 erstellt: 10. Mrz 2011, 13:32
Unter diesen Voraussetzungen würde ich als erstes eine graue Leinwand kaufen, weil die in deinem Wohnzimmer einen besseren Schwarzwert ermöglicht. Dadurch wird das Bild deutlich plastischer auch unter nicht optimalen voraussetzungen für eine Projektion.

2,40 Meter Bildbreite ist schon ordentlich. Hier würde ich bei rund 2500 Euro Budget einen der folgenden Projektoren kaufen:
- JVC DLA-HD350 (das aktuell Beste im Preisbereich um 2500 Euro. Hell genug für die graue Bildwand und 240 cm Bildbreite auch unter nicht ganz optimalen Bedingungen. Sollte das Kino mal optimiert werden - und das wirst du garantiert tun - steigert der HD350 seine Leistung noch mal massiv.)
- Sony HW20/HW15 (SXRD ohne sichtbaren Screendoor. Kommt qualitativ nicht ganz an den HD350 heran, macht aber ein absolut überzeugendes Bild)
- LG-CF181 (mit rund 1200 Lumen kalibriert der hellste der 3 Projektoren. Leider ist die qualitative Serienstreuung immer noch sehr hoch. Diesen Projektor unbedingt vor dem Kauf auf Shading, blaues Schwarz, Bildruckeln hin kontrollieren.)
In wirklich hellen Szenen wirkt der LG am besten, in Mischlichtszenen und dunklen Aufnahmen ist der JVC (auch ihm Wohnzimmer) den beiden anderen deutlich überlegen.

Alle Projektoren liegen innerhalb deines genannten Budgets.
Nepali01
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Mrz 2011, 14:04

George_Lucas schrieb:
Unter diesen Voraussetzungen würde ich als erstes eine graue Leinwand kaufen, weil die in deinem Wohnzimmer einen besseren Schwarzwert ermöglicht. Dadurch wird das Bild deutlich plastischer auch unter nicht optimalen voraussetzungen für eine Projektion.


Der JVC DLA-HD350 beamt mit 1000 Lumen. Genügt dies denn für nicht superduper abgedunkelte Räume?

Super Tipps. Gibt es etwas Besonderes zu berücksichtigen für ds Projizieren von Wii-Games?

Braucht es dann nicht eine noch höhere Lichtleistung des Projektors?

Der Betrachtungsabstand zur LW ist übrigens 5 m.


[Beitrag von Nepali01 am 10. Mrz 2011, 14:07 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#8 erstellt: 10. Mrz 2011, 15:46

Nepali01 schrieb:

Der JVC DLA-HD350 beamt mit 1000 Lumen. Genügt dies denn für nicht superduper abgedunkelte Räume?

Gehen wir mal von einer grauen Bildwand aus, die 0,8 Gain besitzt.
Der JVC-HD350 schafft rund 800 Lumen kalibriert. Damit erzielst du auf deiner 2,40 Meter Grayscreen satte 18 Footlamberts. Das sollte reichen.

Mehr Licht ist zwar nie verkehrt. Aber lichtstärkere Projektoren (wie zum Beispiel der LG-CF181) reduzieren ihre Maximalhelligkeit um rund 50%, wenn die Auto-Blende schließt.
Dann bleiben von rund 1200 Lumen (D65) nur knapp 600 Lumen übrig.
Bleibt die Auto-Blende ausgeschaltet, bleibt zwar die Maximalhelligkeit konstant hoch aber der relativ schlechte Schwarzwert macht im Vergleich einen blassen Bildeindruck - trotz grauer Leinwand.

Im Sommer, wenn es wirklich mal heiß ist, habe ich die Möglichkeit, die Fenster im Heimkino zu öffnen und verzichte auf die Verdunkelung. Dann scheint sogar eine Straßenlaterne, die direkt vor dem Haus steht, auf die Leinwand. Selbst dann ist der Bildeindruck auf 3 Meter Bildbreite immer noch ausgesprochen gut.
Nepali01
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Mrz 2011, 16:09
[quote="George_Lucas"][quote="Nepali01"]
Aber lichtstärkere Projektoren (wie zum Beispiel der LG-CF181) reduzieren ihre Maximalhelligkeit um rund 50%, wenn die Auto-Blende schließt.
Dann bleiben von rund 1200 Lumen (D65) nur knapp 600 Lumen übrig.
[/quote]

Sorry, George Lucas
Das verstehe ich nicht. Wieso reduziert der LG um 50 % und andere nicht?
George_Lucas
Inventar
#10 erstellt: 10. Mrz 2011, 16:19

Nepali01 schrieb:


Sorry, George Lucas
Das verstehe ich nicht. Wieso reduziert der LG um 50 % und andere nicht? :?


Das erkläre ich gerne.

Der LG (und auch der oben genannte Sony) besitzen ab Werk eher einen schlechten Schwarzwert. Der ist so etwa 6- bis 7-mal heller als das Schwarz vom JVC!

Damit das Schwarz nun in dunklen Szenen nicht "milchig" aussieht wurde eine automatische Blende eingebaut. Diese schließt in dunklen Szenen und lässt weniger Licht auf die Leinwand. Damit wird das ganze Bild dunkler! Der Schwarzwert verbessert sich, weil das Schwarz nun dunkler dargestellt wird. Allerdings bezieht das nicht nur den Schwarzwert mit ein, sondern auch das Spitzenweiß.

Der JVC hat so eine Auto-Blende nicht. Der HD350 stellt ab Werk ein so dunkles Schwarz dar und gleichzeitig ein helles Spitzenweiß, dass eine Auto-Blende (die noch weitere Nachteile mit sich bringt wie gel. Bildpumpen und technisch begründete Farbverschiebungen) unnötig ist.
Nepali01
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Mrz 2011, 16:26
Ah, verstehe, doch weshalb machen LG und Sony es nicht auch so wie JVC? Ist doch irgendwie technisch künstlich geschummelt.

Wie gelingt es dann JVC den Weisswert mit weniger Licht gleich hoch zu halten wie die anderen Beamerherstelle mir mehr Licht (Lumen)? So ganz habe ich es glaube ich doch noch nicht verstandne. Entschuldige meine Unkenntnis. Bin noch am Lernen.

Grüsse aus der Schweiz
George_Lucas
Inventar
#12 erstellt: 10. Mrz 2011, 16:55

Nepali01 schrieb:
Ah, verstehe, doch weshalb machen LG und Sony es nicht auch so wie JVC?


Weil sie dazu technisch nicht in der Lage sind. Diesbezüglich ist JVC seinen Mitbewerbern deutlich überlegen.
Nepali01
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Mrz 2011, 17:22
Okay.
Kannst du mir noch einen Tipp für eine LW geben?

Eben: Distanz zwischen LW und Zuschauer 4-5 m

Leinwand (manueller Rolle) hängt an der Decke vor einer grossen Fensterfront.
George_Lucas
Inventar
#14 erstellt: 10. Mrz 2011, 17:28
Da die Leinwand direkt vor einem Fenster hängen soll, würde ich zwingend zu einer lichtdichten Folie raten, damit die Sonne nicht von hinten durchscheint.

Bezüglich Preis/Leistung erkundige dich einfach mal bei den hiesigen Händlern.
Nepali01
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Mrz 2011, 17:30
Also graue LW, lichtundurchlässig mit Gain 0,8. Und welche Marken/Hersteller sind da qualitativ zu empfehlen?
mvagusta67
Stammgast
#16 erstellt: 10. Mrz 2011, 18:03
Hier gibt's sehr viele zur Auswahl. Lies dich einfach mal rein. http://www.visivo.de/


[Beitrag von mvagusta67 am 10. Mrz 2011, 18:04 bearbeitet]
Nepali01
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Mrz 2011, 18:05
Für einen Tipp bin ich sehr dankbar. Schliesslich kann ich als Greenhorn noch nicht auf derartigen Erfahrungsreichtumg bauen wie ihr.

Also, was könnt ihr (qualitativ gutes) konkret empfehlen?
Na ?
conferio
Inventar
#18 erstellt: 11. Mrz 2011, 10:29
JVC 350 bei Tageslich für Kids?
Na, das wird bestimmt interessant....... .
Ist aber eine neue Spielvariation, ich sehe was .... was du auch nicht siehst...
Conferio
Nepali01
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Mrz 2011, 10:35

conferio schrieb:
JVC 350 bei Tageslich für Kids?


Hallo Conferio
Was wäre denn dein Beamer- und Leinwand-Vorschlag?

Grüsse
Nepali01


[Beitrag von Nepali01 am 11. Mrz 2011, 11:00 bearbeitet]
mvagusta67
Stammgast
#20 erstellt: 11. Mrz 2011, 18:18
Am Tag geht halt nichts mit weißen Wänden, aber der 350er passt schon, gibt nix besseres für den aktuellen Kurs.
Nepali01
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Mrz 2011, 19:50
Hallo mvaqusta67

Würdest du auch eine graue Wand mit Gain 0.8 empfehlen?
mvagusta67
Stammgast
#22 erstellt: 11. Mrz 2011, 20:58
Bei deinen angegebenen Rahmenbedingungen auf jeden Fall nicht höher als 1,0, 0,8 passt schon, mußt du halt ausprobieren. Am besten zwei bestellen, checken wies farblich für dich am besten rüberkommt und die schlechtere wieder zurückschicken. Alles kei Problem.
Nepali01
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Mrz 2011, 22:47
Vielen Dank für die wertvollen Tipps, die ich gerne annehmen und umsetzen werden.

mvagusta67
Stammgast
#24 erstellt: 12. Mrz 2011, 09:05
Na dann viel Erfolg beim Einkauf, kannst ja dann mal hier posten wie zufrieden du bist, wenn's soweit ist.
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