HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Projektoren / Beamer » Ist S-VHS nicht besser als Cinch? | |
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Ist S-VHS nicht besser als Cinch?+A -A |
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Autor |
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gingi
Ist häufiger hier |
11:24
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#1
erstellt: 29. Sep 2004, ||
Hi, ich bin gerade dabei mein Heimkino zu planen und habe hier schon sehr viele nützliche Tips erhalten, nur eines ist mir noch nicht klar. Ich war immer der Meinung, und dass haben mir auch einige bestätigt, dass S-VHS Kabel besser als Cinch Kabel sind. Nun lese ich hier aber immer das Gegenteil. Ich möchte mir eine PT-AE 700 zulegen und sollte nun das Kabel verlegen. Was soll ich hier nun nehmen? Das Kabel muß ca. 12 m lang sein. Angeschlossen sollte auf einen Scart Verteiler werden. YUV = Cinch - oder? - also das "gelbe" Cinch Video Kabel Vielen Dank für eure Hilfe ... Gingi |
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Torsten71
Stammgast |
11:50
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#2
erstellt: 29. Sep 2004, ||
Hallo Gingi, Cinch bezeichnet erstmal nur die Steckernorm, darüber können aber unterschiedliche Signale gehen, daher wohl die Verwirrung. Wenn Du nur das eine Kabel an den gelben Eingang anschließt ist das Composite-Video (oder so ähnlich) und du bekommst das schechtestmögliche Bild. Besser ist S-VHS (Hosiden-Stecker), noch besser YUV (dreimal Cinch). Schließlich geht auch noch digitale Ansteuerung über DVI, was eigentlich am besten sein sollte, bei Dir aber wegen der Kabellänge kaum in frage kommt. Soweit ich weiss, ist DVI nur bis 5 Meter spezifiziert, mit einem guten Kabel und anständigem Pegel am DVD-Player sollen auch noch 10 Meter gehen. Hoffe, das hat geholfen, Gruß, Torsten |
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Master_J
Inventar |
11:51
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#3
erstellt: 29. Sep 2004, ||
YUV geht zwar über Cinch, ist aber nicht "das" Cinch (FBAS/Composite). ![]() Gruss Jochen |
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jd68
Inventar |
11:52
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#4
erstellt: 29. Sep 2004, ||
Hallo Gingi, die Bildqualität steigt folgendermaßen: Composite / Video (gelber Cinch-Buchse) S-Video (Hosiden oder SCART-Anschluß) Komponente / YUV (drei Cinch-Buchsen (rot, grün, blau)) RGB (SCART- oder VGA-Buchse) DVU / HDMI wobei RGB und YUV(Komponente) praktisch gleichwertig sind. Bei dem Panasonic solltest du DVD über SVI anschließen. Ciao, Jens [Beitrag von jd68 am 29. Sep 2004, 11:53 bearbeitet] |
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usul
Inventar |
11:58
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#5
erstellt: 29. Sep 2004, ||
Also diese Antwort bezieht sich auf die ursprüngliche Frage, mittlerweile haben schon einige andere ihre Antworten gepostet, da war ich wohl zu langsam mit dem Schreiben. Ist nicht ganz so. Das Problem ist immer wieder, dass Stecker und transportierte Signale gleichgesetzt werden. Cinch ist erstmal nur ein Stecker, darüber kann man alles mögliche übertrage. Wichtig ist das Signal: Composite Video - alle Videosignale zusammengemischt - schlechteste Qualität - Cinch-Setcker, aber auch Scart Y/C video (S-video) - Helligkeit und Farbe getrennt - bessere Qualität üblicherweise Hosiden-Stecker mit 4 Pins (auch gerne als S-Video-Stecker bezeichnet) teilweise auch auf Scart YCbCr (Componenten-Video) Helligkeit und 2 Farbsignale getrennt - noch bessere Qualität,üblicherweise 3 Cinch-Stecker, aber auch möglich auf Scart Es geht also nicht darum, ob es Kabel mit Cinch-Steckern schlechter ist als eins mit Hosiden-Steckern, sondern darum welches Signal übertragen wird. Dann ist Componenten-Video über Kabel mit Cinch-Steckern qualitativ besser als S-Video über ein Kabel mit Hosiden-Steckern. Hui, das klingt kompliziert, aber ich hoffe mal, dass es doch verständlich ist. P.S. Natürlich gibt es bei den Kabel auch wieder gute und schlechte - unabhängig von der Steckerart. [Beitrag von usul am 29. Sep 2004, 11:59 bearbeitet] |
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gingi
Ist häufiger hier |
12:27
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#6
erstellt: 29. Sep 2004, ||
wau, dass sind Antworten, vielen vielen Dank, jetzt ist mir einiges klarer ... Also, ich glaube, dass beste wäre nun den Beamer via YUV anzuschließen, jedoch habe ich hier ein Problem: Es sollte bei mir so ausschauen: DVD und SAT Box werden an den HAMA AV 1000 angeschlossen (http://www.hama.de/portal/articleId*108010/action*2563) Dieser hat 2 Ausgänge --> Ich kann DVD und SAT an Beamer und Fernseher anschauen! Nur kann ich von den AV 1000 nicht ohne einen "Wandler von Scart RGB auf YUV" (http://www.al-kabelshop.de/shop/) ein YUV Kabel einsetzen - sollte so stimme, glaube ich ;-) Hier noch ein Bild (Achtung! Groß) der Anschlüsse des Beamers: ![]() @jd68: "Bei dem Panasonic solltest du DVD über SVI anschließen." hmmm Geht dies via Scart? Danke nochmals Gingi |
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eox
Inventar |
13:17
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#7
erstellt: 29. Sep 2004, ||
sry das ist quatsch, dvi geht locker bis 15m ohne weitere verstärkung wenn die geräte ok sind und das kabel gut ist. ich betreiber selber problemlos 10m für längere entfernungen gibt es verstärker und sogar DVI over fiber. |
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gingi
Ist häufiger hier |
13:26
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#8
erstellt: 29. Sep 2004, ||
ok, danke @Master_J für den super Link Also wenn ich jetzt den Beamer nicht mittels DVI anschließen kann, dann wäre das "2. Beste" ein Scartkabel mit "RGB" (zb. Profiline SCART Kabel RGB NEW ) - oder? Thx Gingi |
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usul
Inventar |
14:21
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#9
erstellt: 29. Sep 2004, ||
Das kann aber keiner sagen, ob die Geräte den entsprechenden Pegel liefern - DVI ist dafür nicht entwickelt worden und kein Gerätehersteller wird das garantieren. Spezifiziert ist DVI für maximal 5m Kabellänger über Kupferkabel. Von Problemen haben einige User selbst mit teuren Oehlbach-Kabeln berichtet. In jedem Falle würde ich ein Kabel dieser Länge nur mit Rückgaberecht kaufen (denn billig sind die nicht) - probieren kann man es ja. Selbst 20m sind evtl. möglich, aber wie gesagt, garantieren wird das keiner.
DVI-Repeater habe ich nicht unter 250 Euro gefunden (dazu kommen dann ja mindestens nochmal 2 Kabel, die auch nochmal mit über 100 Euro das Stück zu Buche schlagen), DVI over Fiber nicht unter 600 Euro. Sind zwar theoretisch mögliche Sachen, ob dass für ein kleines Heimkino Sinn macht, muss jeder selbst entscheiden. Ich würde lieber versuchen, die Signalquellen näher an den Projektor zu bekommen, als mehrere hundert Euro für Kabel auszugeben. Über die Qualität des Hama-Umschalters kann ich nur spekulieren, aber ich vermute mal, dass das eine Lösung ist, deren Ziel nicht unbedingt optimale Bildqualität ist, sondern eher eine einfache Verkabelung für den Haushalt. Ob du damit ordentlich YUV schalten kannst - keine Ahnung. Daher mal ein anderer Vorschlag: Einen billigen zweiten Sat-Receiver für den Fernseher, DVDs wirst du vermutlich eh nur auf der Leinwand schauen - oder? Dann musst du nur noch den Ton zum Verstärker führen. Wenn DVD und Sat-Receiver elektrische Digitalausgänge sind, ist das kein Problem, da 10m Kabel dazwischenzuhängen (normales 75Ohm Antennenkabel mit Cinch-Steckern). [Beitrag von usul am 29. Sep 2004, 15:43 bearbeitet] |
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gingi
Ist häufiger hier |
16:53
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#10
erstellt: 29. Sep 2004, ||
2 Sat Receiver ist nicht gerade die Lösung, die ich will ... Also wech ich von Scart (RGB) auf YUV (Beamer) will, dann benötige ich einen Wandler - oder? Gibts da auch was billigeres oder sind die alle so teuer? Danke nochmals Gingi |
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usul
Inventar |
17:43
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#11
erstellt: 29. Sep 2004, ||
Glaub ich gerne. Bedenke halt einfach, dass du für den Preis des Hama-Umschalters schon einen Receiver bekommst - der für den Fernseher sicher ausreichend ist.
Der PT-AE700 hat direkt einen Scart-Eingang. Ich vermute mal, der nimmt auch RGB entgegen. Also musst du nicht erst wandeln. Wie die Qualität ist, weiss ich nicht, aber durch eine zusätzliche Wandlung wird sie garantiert nicht besser. Bei 12m solltest du am Scartkabel allerdings auch nicht sparen! |
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gingi
Ist häufiger hier |
18:10
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#12
erstellt: 29. Sep 2004, ||
ok, habs gerade gefunden ... RGB am Scart kann er ..., dh. die Qualität ist hier quasi gleich als via YUV ..., dann ist ja alles bestens :-), kein Wandler und der Hama Verteiler würde auch funktionieren ... Gingi |
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usul
Inventar |
18:17
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#13
erstellt: 29. Sep 2004, ||
Prinzipiell schon, aber bei dem Verteiler habe ich trotzdem kein gutes Gefühl. In jedem Fall würde ich den Beamer mit einem kurzen Scart-Kabel (aber nicht das 2€ Baumarktkabel) anschliessen und dann vergleichen mit dem Anschluss mit langem Kabel und Verteiler. Dann siehst du, wieviel an Qualität auf der langen Strecke verlorengeht. Wenn du keinen Unterschied siehst, ist für dich alles ok. |
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jd68
Inventar |
13:07
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#14
erstellt: 30. Sep 2004, ||
Oops, eine Typo meinerseits. Ich meinte, daß du DVD über DVI oder auch HDMI anschließen. Dabei handelt es sich um digitale Vollbildübertragung (geht nicht über SCART). Da deine Quellinformation (DVD) digital vorliegt und der Beamer ein digitales Wiedergabegerät ist, wäre das die beste Übertragungsmöglichkeit. DVI-Kabel > 10m können jedoch Probleme machen. Siehe hier: ![]() Ich verstehe nicht, weshalb du den DVD-Spieler über RGB anschließen willst? Ohne zusätzlichen De-Interlacer fütterst du den Beamer mit einem Interlaced-Signal (Halbbilder), die der Beamer wieder zusammensetzen muß. Besser ist es, einen DVD-Player zu nehmen, der Vollbilder ausgeben kann. Das sind zum einen DVI/HDMI-fähige Player oder DVD-Spieler, die PAL-Progressive über YUV ausgeben können. Hier findest du eine Liste mit solchen Playern: ![]() Bzgl. meines Statements, dass RGB besser ist als YUV: Dies gilt nur, wenn beide Bilder im Interlaced- bzw. im Progressive-Modus übertragen. Es gibt aber fast keine DVD-Spieler, die RGB mit Vollbilder ausgeben. Meiner Meinung nach solltest DVD über DVI/HDMI bzw. YUV (jeweils bei entsprechendem DVD-Spieler) anschließen und TV/SAT über RGB/SCART (gibt dein SAT-Receiver RGB aus?) oder S-Video (SCART- oder Hosiden-Stecker) anschließen. Die Idee von usul, DVD-Spieler und SAT-Receiver näher an den Beamer zu bringen, würde dir zusätzlich bei den Kabelkosten helfen. Den Ton kannst du über ein digitales Audio-Kabel an den AV-Receiver weiterleiten. Da es sich hierbei um 75 Ohm Kabel handelt, kannst du natürlich auch das weiße Antennenkabel verwenden. Ciao, Jens |
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danko
Inventar |
14:15
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#15
erstellt: 30. Sep 2004, ||
Hi gingi! Das mit dem YUV/RGB-Wandler würde ich an deiner Stelle lassen. Dann ziehe lieber zwei Kabel zum Beamer. 1x RGB vom Hama Umschalter und 1x YUV direkt vom DVD-Player Der DVD-Player kann ja trotz dem noch per Scart-RGB am Hama Umschalter hängen bleiben. So hast du die best möglich Qualität für DVD incl. der Chance den Beamer auch mal mit PAL prog. anzusteuren. CU Danko |
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gingi
Ist häufiger hier |
16:19
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#16
erstellt: 01. Okt 2004, ||
Hi, danke nochmals für die ausführlichen Erklärungen; - SAT (Dreambox) kann RGB Werde den Tip von 'danko' befolgen, so bin ich dann auch für alles offen *gr* Gingi PS. So, jetzt muß ich nur noch Mauern, Verputzen, Bodenlegen, ... ![]() |
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