Suche HD Ready Beamer um 500€ (gebraucht oder neu)

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BlauesQ
Stammgast

#1 erstellt: 26. Jun 2010, 16:55

Hallo,

kurze Vorstellung: ich bin Student aus Berlin und überlege schon lange mir einen Beamer zuzulegen. Jetzt war ich lange in Selbstbau Foren unterwegs und habe mich nun entschieden keinen selbst zu bauen, da die Preisunterschiede nicht mehr so groß sind, dazu kommt das Design und die Größe eines Eigenbaus.

Wozu brauche ich den Beamer?
Um 2-3 mal pro Woche abends einen Film zu schauen, ich brauche ihn nicht um tagsüber zu schauen.

Was für Ansprüche habe ich?
Ich besitze einen 42" Plasma und es sollte schon mehr sein, aber die Qualität ist mir sehr wichtig. Genauso die Größe, 2m Breite sollte MINDESTENS drin sein!

Wie soll er aufgestellt werden?
Also der Beamer wäre 3,50m von der Leinwand entfernt, wobei der Sitzabstand ca. 3m ist.

Worüber habe ich mich schon informiert?
Beim Lesen mehrerer Beamer Seiter (cine4home) und schon einigen Modellen bin ich mir dennoch unsicher. Hierrauf achte ich derzeit:
1. Kontrast, je höher desto besser (natürlich nach Unterscheidung dynamisch/nativ)
2. ANSI: Eigentlich je höher desto besser bei hellen Räumen, da ich ihn aber nur in einem dunklen Raum verwenden will, ist es wichtig das er einen ECO Modus hat, so dass er um die 1000ANSI hat.
3. Schwarzwert: je kleiner desto besser, so dass dunkle Bilder auch dunkel sind.
4. Auflösung: klar bei HD Ready 720p (Full HD ist für diesen Preis nicht drin)
5. LCD/DLP: ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich bevorzuge, da ich nicht weiß ob ich empfindlich für den Regenbogeneffekt bin, ihn noch nicht mal gesehen habe. Aber ich denke ich bevorzuge DLP trotz RBE, wegen dem besseren Gitter, Kontrast usw.

Was für Modelle scheinen ganz geeignet?
1. Gebrauchter Mitsubishi HC3000 (leider derzeit nicht im Netz gefunden)

http://www.cine4home...3000/Final/test2.htm

2. Sanyo Z4 (~400€)
Hervorragender Schwarzwert (<0.2), aber scheinbar dadurch sehr dunkel

http://www.cine4home.de/tests/projektoren/SanyoZ4/z4test2.htm

3. eMachines V700 (500€)
Baugleiches, billigeres Modell des Acer. Vorteile: neu, dennoch preiswert, hoher Kontrast, Schwarzwert ist ok (0.7), Eco Modus vorhanden

http://www.amazon.de...t-3200/dp/B003IKOK8M

4. Hitachi PJ TX300 (~400€) oder der fast baugleiche TX200 (~400€)
sehr guter Schwarzwert (0.12), hoher Kontrast, aber leider derzeit nicht zu bekommen

http://www.cine4home...achi-PJTX300Test.htm

5. Epson EH-TW450 (650€)
ganz gutes Gesamtpaket, sehe aber noch nicht ein, 150€ mehr zu bezahlen als beim V700.

http://www.amazon.de...id=1277555318&sr=8-1

Würde mich freuen wenn ihr noch ein paar Vorschläge und Kommentare habt, ich bevorzuge neue Geräte wegen Garantie und Umtauschrecht, aber wenn es gute Gebraruchte Geräte gibt, wäre das auch ok. Bisheriger Favorit ist de V700.

Edit:
Leinwand
Als Leinwand werde ich wohl eine mattweiße benutzen, wie diese hier:

http://cgi.ebay.de/B...&hash=item5193acac76

Das heißt das er wohl nicht über 1500ANSI lumen haben sollte, da sonst schwarz nicht mehr schwarz ist...Ich denke dadurch wird der TX300 neuer Favorit.

[Beitrag von BlauesQ am 26. Jun 2010, 16:58 bearbeitet]

BlauesQ
Stammgast

#2 erstellt: 26. Jun 2010, 20:53

So. Mal ein Update meiner Überlegungen:

Was mich am V700 so stört ist die Helligkeit und der absolute schwache Schwarzwert. Nach Umschauen nach grauen Leinwänden bin ich nun auf

ND Filter und da sind hohe ANSI lumen ja gut, da sie nach dem Filter noch genügend Helligkeit bieten.

Momentan tendiere ich also zum V700 weil:
1. Neugerät
2. durch den ND Filter vermutlich auf dem Schwarzwertniveau der anderen Geräte
3. derzeit ohne Probleme zu bekommen
4. DLP

Nachteile:
1. Risiko des RBE Effektes
2. Der Kontrast könnte besser sein

zenon6969
Stammgast

#3 erstellt: 27. Jun 2010, 04:19

ich betreibe den v700 mit genau diesem filter (seit gestern) und das bild ist.... keine ahnung

schlechter ist es nicht aber ob es besser ist kann ich auch nicht sagen.vieles ist placeboeffekt.

ach so: rbe sehe ich mit dem ding überhaupt nicht.ich kann es nicht mal erzwingen.mit dem hd20 konnte ich zwar auch keinen sehen konnte ihn aber sehr wohl erzwingen.

[Beitrag von zenon6969 am 27. Jun 2010, 04:39 bearbeitet]

Peter_J.
Stammgast

#4 erstellt: 27. Jun 2010, 06:40

Hallo BlauesQ,
hast eine PM!
Grüße
Peter J.

BlauesQ
Stammgast

#5 erstellt: 27. Jun 2010, 09:27

zenon6969 schrieb:

ich betreibe den v700 mit genau diesem filter (seit gestern) und das bild ist.... keine ahnung

Was für einen Filter hast du dir denn zugelegt? Ich habe gelesen man sollte niemals direkt vergleichen, da einem das Bild ohne Filter immer besser erscheint, besser wäre es den einen Tag mit Filter und den nächsten ohne Filter ein und den selben Film zu schauen.

Würdest du eventuell mal Fotos für mich machen, die könnten mir im Entscheidungsprozess sicherlich hilfreich sein:
- mit und ohne Filter
- 720p Material
- im Dunkeln
- eine dunkle Szene und eine bunte, helle Szene

BlauesQ
Stammgast

#6 erstellt: 27. Jun 2010, 09:50

ok ich habe jetzt zwei weitere Beamer:

1. Optoma HD700x (500€)
mittlerer Schwarzwert (0.4), gute ANSI Lumen (1300), guter Kontrast (3000:1) laut hcinema.de der beliebteste Beamer in der Preis und Altersklasse

http://www.tectrain24.com/product_info.php?products_id=99449

2. Panasonic PT-AE700 (gebraucht 330€)
mittlerer Schwarzwert (0.5), etwas geringe ANSI (1000), mittlerer Kontrast (2000:1), billig

http://www.cine4home...TAE700/PT700Test.htm

zenon6969
Stammgast

#7 erstellt: 27. Jun 2010, 10:12

bilder kann ich machen aber viel sinn machen sie nicht

da der v700 anderes bild mach als mein kaputter hd20 (größer) habe ich meine leinwand verkauft und projiziere momentan auf weisse wand.
eine neue lw muss noch besorgt werden

zum hd700x: keine ahnung welches farbrad dieses ding hat oder wie schnell sich dieses dreht.aber im mediamarkt habe ich beim 700x viel rbe gesehen.deswegen habe ich lieber den v700 geholt.

gebrauchte geräte würde ich nie kaufen.und schon garnicht lcd.
macht mich ein schwächerer papierkontrast nicht wuschig so würde mich ein gebrauchter lcd extrem wuschig machen

Phantom1
Inventar

#8 erstellt: 27. Jun 2010, 13:21

BlauesQ schrieb:

1. Optoma HD700x (500€)
mittlerer Schwarzwert (0.4), gute ANSI Lumen (1300), guter Kontrast (3000:1) laut hcinema.de der beliebteste Beamer in der Preis und Altersklasse

http://www.tectrain24.com/product_info.php?products_id=99449

ich hatte den HD700x über 1 Jahr und hab inzwischen den Acer H5360 (baugleich mit eMachines V700 für 500 euro). Wenn ich diese 2 direkt vergleiche hat der HD700x den schlechteren schwarzwert und die schlechteren farben, dafür hatte der HD700x etwas weniger RBE

theseus79
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Jun 2010, 17:01

Hallo!

Kann dir auch ein interessantes Angebot machen:
Panasonic PT-AX100E mit ca. 940h im Eco-Modus und eine
Projecta ProCinema 16:9, 90x160cm, High Contrast S

Möchte für den Beamer und die Leinwand 500€.
Beim Panasonic wurde durch den Service bereits während der Garantiezeit die Iris getauscht (Serienfehler) und die neue Firmware aufgespielt.

Versand und Abholung (Krems a.d. Donau in Österreich) möglich.
Melde dich bei Interesse einfach bei mir.

LG,
theseus79

BlauesQ
Stammgast

#10 erstellt: 27. Jun 2010, 17:07

theseus79 schrieb:

zenon6969 schrieb:

gebrauchte geräte würde ich nie kaufen.und schon garnicht lcd.

theseus79 schrieb:

... mit ca. 940h im Eco-Modus ...

Sorry nein, aber dennoch danke.

Edit: aaahh der AX100E ist verdammt gut. Hat eigentlich alles was ich brauche, 6000:1, 2000ANSI Lumen, 0.33 Schwarzwert.

[Beitrag von BlauesQ am 27. Jun 2010, 17:18 bearbeitet]

BlauesQ
Stammgast

#11 erstellt: 27. Jun 2010, 19:37

Update:
Derzeitiger Favorit ist wieder der v700, jedoch nicht mit einem ND Filter davor da ich mit Leuten sprach die dies probiert haben, graue Leinwand ist besser. Also derzeit v700 mit grauem Ikea Rollo:

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/10192292

Leider nur 2m Breite, aber vielleicht gibts ja bei ebay was gutes...

BlauesQ
Stammgast

#12 erstellt: 14. Jul 2010, 10:50

Schnelle Frage, schnelle Antwort erwartet

Sanyo PLV-Z5 oder eMachines V700?

George_Lucas
Inventar

#13 erstellt: 14. Jul 2010, 13:50

BlauesQ schrieb:

kurze Vorstellung:
Was für Ansprüche habe ich?
Ich besitze einen 42" Plasma und es sollte schon mehr sein, aber die Qualität ist mir sehr wichtig. Genauso die Größe, 2m Breite sollte MINDESTENS drin sein!

Hierrauf achte ich derzeit:
1. Kontrast, je höher desto besser (natürlich nach Unterscheidung dynamisch/nativ)
2. um die 1000ANSI hat.
3. Schwarzwert: je kleiner desto besser,

5. LCD/DLP: da ich nicht weiß ob ich empfindlich für den Regenbogeneffekt bin, ihn noch nicht mal gesehen habe. Aber ich denke ich bevorzuge DLP trotz RBE, wegen dem besseren Gitter, Kontrast usw.

Das heißt das er wohl nicht über 1500ANSI lumen haben sollte, da sonst schwarz nicht mehr schwarz ist...Ich denke dadurch wird der TX300 neuer Favorit.

Hallo,

ich möchte nur ungern Wasser in dein Freudenfeuer der gestellten Ansprüche stellen.
Aber an die Bildqualität deines Plasmas dürfte keiner der von dir genannten Projektoren auf 2 Meter Bildbreite herankommen.
1000 Lumen wird auch keiner dieser Projektoren erzielen, wenn er auf D65 kalibriert worden ist.
Allerdings sind 1000 Lumen auf einer 2 Meter breiten Leinwand auch nicht erforderlich, sofern der Raum gut abgedunkelt ist.

Mein Tipp:
1. Warte/spare lieber noch ein wenig und hol dir für 1000 Euro neu einen Full-HD Projektor. Gebraucht dürften Prokis wie die Epson TW2900, Panasonic AE2000, BenqW5000, Infocus X10, Sanyo Z3000 usw. für 800 bis 1000 Euro zu bekommen sein.
Bildmäßig sind sie allen von dir genannten Projektoren deutlich sichtbar überlegen.
2. Schau dir die unterschiedlichen Techniken DLP/LCD unbedingt vorab mal beim Händler an und lass dir einen s/w-Film zeigen. Hier wirst du Shading (LCD) und RBE (DLP) recht schnell erkennen.

[Beitrag von George_Lucas am 14. Jul 2010, 13:56 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 14. Jul 2010, 14:44

hi blaues Q,

hier ist eine aktuelle Auktion für den W5000

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

HD ready Beamer sollten bei 3mtr. Sichtabstand/ 2 mtr. Bildbreite mind 0,8" DMD (Bild-Chips) haben. Besser 0,95".

Grüße,
Fritz

[Beitrag von Fritz* am 14. Jul 2010, 14:49 bearbeitet]

BlauesQ
Stammgast

#15 erstellt: 14. Jul 2010, 18:11

So viel Geld möchte ich derzeit aber noch nicht ausgeben. 400-500€ sollten für meinen ersten Beamer genug sein.

btw: mein Plasma ist kein Full HD.

Ein Full HD Beamer kann es mal werden wenn ich genügend Geld verdiene

Fritz*
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 14. Jul 2010, 19:52

o.k.Q,

dann halte nach einem gebrauchten DLP Beamer mit den großen DMD´s (nicht 0,65") Ausschau. LCD mit geringer Auflösung sind bei dem Sichtabstand und der Bildgröße, grobpixelig mit Fliegengittereffekt und daher nicht empfehlenswert.

Grüße,
Fritz

edit: hier wäre ein Beamer mit 0,9" DMD.

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Nicht das neueste Modell aber er hat mit Sicherheit eine Top Verarbeitung, dazu sehr hochwertiges Objektiv. Ich würde 300.- dafür anbieten.

Fritz

[Beitrag von Fritz* am 14. Jul 2010, 20:06 bearbeitet]

BlauesQ
Stammgast

#17 erstellt: 14. Jul 2010, 20:02

Hast du da ein paar Vorschläge? Momentan tendiere ich halt doch wieder zum PLV-Z5 bei 2m Bildbreite und 3m Sitzabstand.

Aber wenn du Vorschläge hast immer her damit, mich kann man schnell umstimmen hehe

Fritz*
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 14. Jul 2010, 20:08

konkreter Vorschlag ist schon gemacht (siehe voriges Post "edit")

Fritz

BlauesQ
Stammgast

#19 erstellt: 14. Jul 2010, 20:18

Groß, schwer und Lensshift nur oben und unten.

Hast noch mehr Vorschläge?

Außerdem sind die Werte in jeder Hinsicht laut

Projektordatenbank schlechter!

[Beitrag von BlauesQ am 14. Jul 2010, 20:23 bearbeitet]

MeggiMeg
Stammgast

#20 erstellt: 14. Jul 2010, 20:38

Hallo,

den V700 HD gibt es für 489 Euro hier :

klick

Gruß

Fritz*
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 14. Jul 2010, 21:13

klar ist der Yamaha groß und schwer... war ja auch ein absolutes Top Modell und wurde entsprechend solide gebaut.
Im Gegensatz zu den 500.- Neuzeitmodellen.

Wenn Du beindruckende Katalogdaten suchst, darfst du keinen älteren Beamer kaufen.
Wenn Du ein homogenes und natürlich wirkendes Bild zum günstigen Preis suchst, dann schon.

die wahren Werte lassen sich leider nicht auf Prospekte drucken.

Grüße,
Fritz

[Beitrag von Fritz* am 14. Jul 2010, 21:14 bearbeitet]

BlauesQ
Stammgast

#22 erstellt: 14. Jul 2010, 21:28

mir geht es auch nicht um Katalog Daten, besonders auf Kontrast schaue ich nicht, da dieser ja aus Marketinggründen rapide stieg.

Aber Werte wie Schwarzwert oder ANSI Lumen sind schon wichtig. Der Schwarzwert vom Yamaha (0.5) ist deutlich schlechter als vom Sanyo (0.1)...

(der v700 kann das durch seine hohe Helligkeit wettmachen da man eine dunklere Leinwand nehmen kann)

Fritz*
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 14. Jul 2010, 22:05

bezüglich Schwarzwert 0,5 kann ich Dich beruhigen.
Ich hab nen Beamer mit 1,7 der spielt ohne Mühe, meinen vorigen 0,05 er ins Abseits

Ernsthaft: Die Bildqualität und Wertigkeit eines solchen ehemaligen Referenzbeamers wirst du mit einem Neumodell um 500.- nicht erreichen.

Fritz

BlauesQ
Stammgast

#24 erstellt: 15. Jul 2010, 06:45

Ich werde mir noch einiges durchlesen zu dem Beamer, aber ich denke nicht das es ein so altes Modell wird, auch wenn es technisch vielleicht mithalten kann. Ich lese ueber den Yamaha nur 10 Jahre alte Testberichte, es ist klar das er damals der beste war, aber ein Vergleich zu heute wuerde mir mehr zusagen.

Wenn du noch mehr solche Vorschlaege hast dann immer raus damit.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 15. Jul 2010, 11:35

keine weiteren Vorschläge

psyke08
Stammgast

#26 erstellt: 15. Jul 2010, 14:54

Also alternativ zu dem V700 könnte ich den W600 von BenQ nennen.
Ich stand vor ein Paar Tagen nach jahrelangem hin und her vor der selben Entscheidung (früher war auch mal noch ein Optoma HD700x in der Auswahl, der ist allerdings nahezu ausgestorben).
Letztendlich wurde es bei mir der BenQ.
Habe diesen für 499 Euro inkl. Versand neu bei einem Shop meines Vertrauens erworben (

redcoon).

[Beitrag von psyke08 am 15. Jul 2010, 14:56 bearbeitet]

BlauesQ
Stammgast

#27 erstellt: 16. Jul 2010, 19:22

Warum hast du dich für den W600 entschieden? Was war dir wichtig? hast du vorher beide mal angeschaut?