Welcher der beiden Subs ist besser?

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Sl00p
Stammgast

#1 erstellt: 25. Okt 2013, 22:49

Hi Leute,

ich habe zwei Subs zur Verfügung und sollte mich für einen entscheiden .Angeschlossen werden soll er an meinem neuen AVR Yamaha RX-V475. Die Satelliten-/Centerlautsprecher sind von "Canton" und tragen die Bezeichnung CD-10 (=Front/Rear) und CD-20(=Center).

Ich kann mich zwischen diesen zwei Subs nicht entscheiden und würde gerne von den Pro's erfahren, welcher besser und somit empfehlenswerter ist:

(A) Subwoofer aus der

Teufel Concept Magnum Reihe:

---Subwoofer CEM 500 SW---
Gehäuseaufbau: Bassreflexsystem mit Reflexrohr mit beidseitiger Trompetenöffnung für minimale Luftgeräusche
Sinus-Ausgangsleistung: 300 Watt
Musik-Ausgangsleistung: 450 Watt
Phasenumkehrschalter: ja
Eingangspegelregler: ja
Cinch-Vorverstärker-Eingang für Verstärker/Receiver mit Subwoofer-Vorverstärkerausgang: ja
regelbarer Basspegel, regelbarer Pegel für alle Satelliten: ja
schaltbare Phasenanpassung: ja
Ein-/Ausschalt Automatik: ja
Betriebsarten: wahlweise vollaktiv oder als reiner Aktiv-Subwoofer
Ausgangsleistung des Subwoofers im Solobetrieb am AV-Receiver: 100/150 Watt
Übergangsfrequenz: 40...160 Hz (regelbar)
Tieftöner: 250 mm Zellulosemembran
magnetisch abgeschirmt: nein
Abmessungen (BxHxT): 30.00 x 42.00 x 40.50 cm

oder...

(B)

Canton Sub 8.2
VerwendungAktives Subwoofersystem
PrinzipBassreflexsystem
Nenn-/Musikleistung200 / 250 Watt
Übertragungsbereich25...200 Hz
Übergangsfrequenz50...200 Hz (regelbar)
Tieftonchassis1 x 220 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Anschluss2 High-Level-Eingänge (Lautsprecherkabel)
2 Low-Level-Eingänge (chinch)
AusstattungEin- und Ausschaltautomatik
Regelbare Lautstärke
Regelbare Phasenanpassung
Regelbare Übergangsfrequenz
BesonderheitenSC-Technologie
Abmessungen (BxHxT)27,5 x 38,5 x 40 cm
Gewicht11,8 kg

Speedy22
Stammgast

#2 erstellt: 27. Okt 2013, 15:22

Auf jeden Fall (B)

Besser noch: XTZ 10.16, Klipsch SW-112, SVS PB1000

Budget?

Sl00p
Stammgast

#3 erstellt: 27. Okt 2013, 16:38

danke für die Empfehlung, ist mir aber zu viel Geld.Kann eh nicht voll aufdrehen und ausnutzen. Ich möchte einen klaren präzisen Sub, einfach um mein 5.1 Set zu komplettieren, denn der Sub fehlt mir momentan. Den Teufel habe ich bereits, ist aber nicht so das Wahre an meiner 5.1 Anlage mit dem neuen Yamaha AVR wie ich festgestellt habe.

Also wäre der Canton ok? Budget max. 250 EUR

trxhool
Inventar

#4 erstellt: 27. Okt 2013, 16:49

Schau doch mal nach einem "Gebrauchten"...

http://kleinanzeigen...-172-9604?ref=search

http://kleinanzeigen...6-172-733?ref=search

http://kleinanzeigen...-172-2161?ref=search

Gruss TRXHooL

Schlumpfbert
Inventar

#5 erstellt: 27. Okt 2013, 17:18

Bei Interesse hätte ich gebraucht einen Canton Sub 600 anzubieten, da ich mir kürzlich was größeres zugelegt habe.

Sl00p
Stammgast

#6 erstellt: 29. Okt 2013, 16:34

@speedy: kannst du mir vllt. kurz erklären, warum definitiv (B) =Canton 80.2 besser wäre wie der Teufel Sub ?

Und ist der Canton Sub 600 besser wie der Sub 8.2 ?

@Schlumpfbert: was soll er denn inkl. Versand kosten?

Speedy22
Stammgast

#7 erstellt: 29. Okt 2013, 18:18

Sl00p (Beitrag #6) schrieb:

@speedy: kannst du mir vllt. kurz erklären, warum definitiv (B) =Canton 80.2 besser wäre wie der Teufel Sub ?

Weil ich darauf wetten würde das der Teufel gegen den Canton keine Chance hat.
Der Canton hat zwar nur ein 22er Chassis , bietet dafür aber das doppelte an Leistung.

Zudem ist Canton einfach ein Namenhafter Hersteller was sich auch in der Qualität bemerkbar macht.
Aus der Teufel Reihe gibt es sicher bessere als wie der Schnöde Concept Magnum Subwoofer, bei dem schon bei einigen die Transistoren abgeraucht sind.
So einen Schrott kauft man einfach nicht

.

Schau dich mal nach was Gebrauchten um, auch bei Nubert könntest du was passendes finden

.
Ein "JBL ES250PW" wäre sicherlich auch sehr gut, obwohl bei Musik wie oft empfunden nicht ganz so präzise.

Kandidaten die mir da gerade einfallen wären:
zb.
Klipsch RW 10D
JBL ES250PW
Nubert 441
XTZ 10.16

Sl00p
Stammgast

#8 erstellt: 30. Okt 2013, 07:43

@Speedy: danke für deine ehrliche Meinung und Empfehlung. Beim Kauf eines Gebrauchtes wäre es halt super, dass ich etwas hochwertigeres für weniger Geld beziehen könnte. Jedoch gehe ich das Risiko ein, dass ich bei Nichtgefallen keine Option auf Umtausch hätte. Weswegen ich eher damit liebäugle, einen neuen Canton Sub 8.2 zu kaufen und diesen erstmal auszuprobieren ob der ausreicht für meine Verhältnisse. Sollte der nix taugen und ich unzufrieden bleiben, sende ich den zurück und werds mit einem Gebrauchtkauf wagen.

Speedy22
Stammgast

#9 erstellt: 30. Okt 2013, 22:02

Ja klar hol dir den Canton, und wenn du damit glücklich bist ist doch alles bestens

Sl00p
Stammgast

#10 erstellt: 31. Okt 2013, 13:49

Also der Canton Sub 8.2 ist vor halbe Stunde bei mir eingetroffen. Hört sich auf jeden Fall besser an wie der Teufel, der einfach nur vor sich herbrummte. Allerdings bräuchte ich mal kurz Hilfe was die Einstellung betrifft, da ich mich damit nicht gut auskenne. Laut Handbuch und Abbildungen habe ich das Modul M. Meine offenen Fragen wären:

1.) Hab ich meinen Sub überhaupt richtig verkabelt? Ich hab den Yamaha RX-V475 und der sieht hinten wie folgt aus:

Ich hab einfach ein herkömmliches Cinch-Kabel genommen und das eine Ende an dem Anschluss mit der Bezeichnuns SUBWOOFER PRE OUT des Yamaha AVR angeschlossen, und das andre Ende am Canton Sub 8.2 in den Anschluss LOW LEVEL INPUT R/MONO SUB. Da mein AVR nur einen einzigen Anschluss hat mit der Bezeichnung Subwoofer, denke ich dass das also richtig war, oder?

2.) Mein Raum hat eine Größe von 3,70 x 4,40m (also 16,28qm). Sollte ich den Schalter beim Canton Sub 8.2 auf Narrow, Normal oder Wide einstellen? In der Anleitung steht Normal=normalgroße Räume, Wide=große Räume, Narrow=kleine Räume. Ja aber was ist die Definition von kleinem und großem Raum, woher soll ich das denn wissen?

3.) Die Phase habe ich auf 0° belassen, und in den Einstellungen des Yamaha RX-V475 steht die Phase für den Sub auch auf "normal". Sollte passen, oder?

4.) die allerwichtigste Frage: ich kann bei meinem Yamaha AVR die Übernahmefrequenz einstellen und zwar laut Anleitung wie folgt:

Yamaha RX-V475 Übernahmefrequenz Sub einstellen

Sollte ich meinen Center Canton CD-20 und meine 4x Surroundlautsprecher Canton CD-10 als "klein" oder "große" Lautsprecher im Yamaha AVR Setup konfigurieren? Und welche Übernahmefrequenz empfiehlt sich dann hier?

Und daraus resultieren --> welche Übernahmefrequenz sollte ich daraufhin an meinem neuen Canton Sub 8.2 einstellen?

Fragen über Fragen, hoffe auf eure Hilfe ...

Speedy22
Stammgast

#11 erstellt: 31. Okt 2013, 15:00

1) Ja

2) Kleine Räume würde ich sagen alles bis 16qm, normale bis um die 20qm, große Räume dann alles über 25qm
Einfach probieren und hören wenn jemand am Subwoofer umschaltet, wie es sich am besten anhört.
Auf klein gestellt sollte es aber wohl richtig sein

.

3)Die Phase bewirkt das die Membran des Subwoofers mit deren der Lautsprecher gleich schwingt.
Einfach auf dem Hörplatz setzen und hören auf welcher Stellung es sich am besten anhört während jemand langsam am Phase Regler dreht.
Genauer steht es hier unter Punkt 8;

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=3728

4) Ganz klar auf klein, und bei der Übernahmefrequenz würde ich so bei 100Hz probieren (hören).
Angegeben sind sie ja mit einem Übertragungsbereich von 80...25.000 Hz, also kannst du dich so ab 90Hz hochtasten.
Crossover bzw. Übernahmefrequnz am Sub immer auf Max. gestellt, alles weitere übernimmt der AVR
Genaueres steht auch hier im obrigen Link