Hilfe bei Konzept Morel, DLS, AS, MB oder mischen

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Jersey01
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Nov 2008, 16:07

Hi zusammen,

mein schwager hat einen MG 25 also die Sportversion vom Rover 25, dort will er ein Klangsystem verbauen was auch mal Pegel machen kann.

Er bestitzt bereits 4x Audio Systems Helion 16,5er Kickbässe, 3x Steg Verstärker der K-Serie, 1 Helix Powerstation (XXL Competition), mehrere Brax Kondensatoren (2x 0,5F, 2x 1F, 1x 2F), einen Alpine 701 Proz., 2x Northstar NSP90 (oder so), 2x AS Krypton 12Zoll, Kabel von Connetion Audison und ca. 30m 90mm²

Er wollte ein Vollaktives 3Wege System aufbauen,
als Mitteltöner sollten die Focal Be aus dem Utopia System verwendet werden und als Hochtöner die Adrian G25.

Ich habe ihm gesagt das es sehr schwer ist so ein System zu mischen und Vollaktiv zu betreiben und ihm zu hochwärtigen fertigen Sets geraten.

Ins Auge gefasst hab:
Morel Elate 3Wege (vielleicht auch die LE Version)
Morel Supremo (3Wege)
DLS Iridium 6.3i (3Wege)
DLS Nobelium 6.2 (2Wege)
MB Quart QFS 216
German Maestro MS 6508 aktiv (M-Line)

Da ich gesehen hab das der Subwoofer mehr bei Drags eingesetzt wird habe ich ihm auch dazu geraten diese gegen 2 Soundstream Reference R1 oder Kicker Solo X12 zu tauschen,
da beide besser klingen sollen.
Die DLS oder Morel würden da auch in Betracht kommen,
da ich dort günstige Preise bekomme.

Jetzt Frag ich mich nur ob es sich lohnt einfach so bunt zu mischen, weil die Hochtöner bzw. Mitteltöner in anderen Fahrzeugen gefallen oder gleich ein fertiges System zu verwenden?
Ich habe ihm aber gesagt das es bei ihm ganz anders klingen kann, da er nicht die selben Einstellungen verwendet, sie anders verbaut und ein anderes Fahrzeug besitzt.

Fürs Frontsystem wären jetzt ca 700€ vorhanden,
beim Verkauf der Kickbässe nochmal ca 250€ mehr, da alles Neuwärtig ist.
Die Mitteltöner und Hochtöner würden ca. 650€ kosten.

Die Subwoofer würden auch für ca 400€ verkaufbar sein,
und er könnte nochmal 200€ dafür investieren.
Für 600€ würden also auch 2 Soundstream R1 Refernce machbar sein.

Als Steuereinheit würden wir schon gerne das 9887 verwenden.

Die Steg Verstärker wollen wir beide berhalten, da es schon guten Endstufen sind.

Was würdet ihr empfehlen?
Soll er die Adrian Focal AudioSystem Mischung nehmen oder eins der Systeme die ich rausgesucht habe?
Welches ist wohl das beste unter diesen?
Gibt es noch andere empfehlenswerte Sachen in der Preis/Klang Klasse?
Sollten die Baterien auch gegen die Stinger getauscht werden, welche den kleinsten Ri und Imax haben laut AutoHifi
haben?
Sollten wir eine zweite Powerstation XXL Competition verwenden?
Taugen die Subwoofer was oder sollten wir die auch tauschen?
Gibt es andere Vorschläge für die Steuereinheit/Radio?

Freue mich schon über Ratschläge und sag gleich mal Danke!

Kann mir echt niemand nen Ratschlag geben?

[Beitrag von Jersey01 am 05. Nov 2008, 13:10 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#2 erstellt: 09. Nov 2008, 00:34

hallo

die vorhandenen komponenten sollten schon ein sehr brauchbares ergebnis bringen

bei uns rechnen wir so: ein drittel einbau , ein drittel material und ein drittel einstellung/abstimmung!

der einbau muss aber passen also die 16er in die türen stabil verbauen türen dämmen

mitteltöner auf das A-brett flach einbauen oder wie die hochtöner ausgerichtet and die A-säule oder spiegeldreieck

die batterien sollten nach meiner einschätzung ausreichen

ob du die helix XXL benötigst kann ich nicht beurteilen mangels erfahrung mit solchen gegäten auf jedenfall würde ich die cap`s mit verbauen

mit den zwei AS Krypton sollte auch mehr als ausreichend was gehen

als steuereinheit würde ich aber was anderes wie das 9887 verwenden

es gibt auch alpingeräte die den 701er komplett steuern können so das du ohne rux auskommst zum einstellen des 701er

es gibt durchaus auch andere systeme die als frontsystem durchaus auch sehr gut klingen und pegeln können aber ich würde auf jedenfall erstmal mit den vorhandenen sachen anfangen weil das ist da und frisst kein geld der für eine fachgerechte sinnvolle instalation benötigt wird

Mfg Kai

Jersey01
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 12. Nov 2008, 14:13

Hi Kai,
also das Frontsystem ist ihm doch zu langsam und träge.

Hab noch ein MB Quart QFS216 NANO aus der alten Serie bekommen, wenn er die XXL, Northstar und AudioSystems verkauft, dann wäre das ja ein schönes System dafür.

Stabile Aufnahmen sind natürlich sehr wichtig und
Dämmung hat er schon 2lagen Würth drinne zusätzlich noch 4x 5Kilo Brax Paste. Sollte also mehr als reichen, wenns richtig angewendet wurde, habs selber noch nicht gesehen.

Batterie würde ich dann von Stinger nehmen, da die einen geringeren Innenwiderstand haben.

Also HU kommt wohl das 9886, den PXA und RUX hat er auch schon da.

Die Krypton bekommen ein geschlossenes Gehäuse,
das erste BR Gehäuse hat ihn nicht überzeugt und nachdem ich ihm mein dB Wert von 141,7dB mit zwei Dragster DWE 106 und einem Kove KLD 15 2D6 gezeigt hab war ihm das auch nichtmehr so wichtig.

Suchen also eigentlich nur jemanden der das ganze einstellen würde, er hat Angst das das niemand macht, weil er da nicht die Anlage gekauft hat, bzw Einbauenlassen hat.

Die Leitungen werden bis vor die Verstärker mit 50m² und dann mit den Reduzierungen von Dietz angeschlossen.

Worauf sollten wir noch achten?

[Beitrag von Jersey01 am 12. Nov 2008, 14:13 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#4 erstellt: 12. Nov 2008, 23:51

hallo

die stinger ist dann doch sicher als zusatzbatterie hinten verbaut da reicht das 50 mm² auch locker aus

das MB Quart QFS216 NANO kenn ich persönlich nicht sollte aber denke ich auch gut gehen wobei man da meiner meinung nach auf den PXA verzichten könnte und das system plus sub mit einem endsprechenden radio komplett aktiv regeln könnte denn von der bezeichnung nach klingt das für mich nach einem zweiwegesystem

da gibt es durchaus sinnvolle geräte von alpine und pioneer

wegen einstellen und einmessen!

wo kommt ihr denn her ,würde es was euch ausmachen auch zur not ein paar kilometer dafür zu fahren?

würde aber auch nicht umsonst sein aber in zweierlei hinsicht!

weil der da wenns nötig ist auch mal einen ganzen tag drann sitzt mit einstellen und messen sowas gibt es eben nicht umsonst

dafür gibt es dann aber auf jedenfall das bestmögliche ergebnis was einmess und stell möglich ist was sich durch mehrere deutsche und europameistertitel belegen lässt

in der beziehung ist mein händler wo ich mein material beziehe sehr empfehlenswert

es gibt da leute die da auch schon 500 km nur zum messen und einstellen gekommen sind

Mfg Kai

Jersey01
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 13. Nov 2008, 00:03

Kommen aus Berlin und haben das einmessen auch scon in Dresden angeboten bekommen.
Dort werden wir mal zur Weihnachtszeit die DLS Iridium bzw. Nobelium uns anhören.

Habe schon mehrmals gelesen das die HU von Pio besser sein sollen wenns um die Prozis geht, aber er hat sich den 701 und RUX neu gekauft und wills auch berhalten.
Deswegen macht das 9887 eigentlich nicht so den Sinn oder?

Von den Systemen her schwanken wir jetzt zwischen DLS, MB, AS, Helix, Brax, Morel, Eton, ESX und was sich in der gehobenen Preisklasse so finden lässt.

Nur hören ist ja nicht immer das selbe, hab das Morel Elate 6 LE gehört und mir hat der Hochbass irgendwie gefehlt und es war keine direkte Dynamik dabei, das verspreche ich mir eher bei dem DLS oder MB Systemen.
Vielleicht gibt es ja noch andere Alternativen, da er ja doch mal aufdrehen will.

Die Stinger soll dann so nah wie möglich an die Verstärker ran, würde alles mit Kuoferschienen verteilen und dann jeweils direkt vor den Verstärker die Caps.

Das das einstellen was kostet ist schon kalr, nur wenns nochmal ein vermögen ist wäre das nicht so schön, haben das AS Micro da und würden schonmal versuchen an die Grundfrequenz ran zu kommen und dann halt weiter fein abstimmen.

Das mit dem 3Wegen hat er sich auch schon langsam überlegt Vollaktiv zu fahren da es wohl die Hölle sein wird das dann einzustellen und einn Bandpass im Hochton und an den TMT brauchen wir ja ehh irgendwie.

[Beitrag von Jersey01 am 13. Nov 2008, 00:05 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#6 erstellt: 13. Nov 2008, 00:48

hallo

so richtig sinnvoll ( wenn man klanglich das maximum rausholen will ) ist der PXA eigendlich nur wenn du den optisch mit der Hu verbindest weil dann nicht nur das mit der lautstärkeregelung einfacher geht ohne rux
sondern du auch die mehrfach hin und herwandlung des signals sparst

du gehst ja so wie du es vorhast analog in den PXA ! das heisst das das cd signal erst von digital auf analog gewandeld wird dann geht es im PXA in einen wandler wird wieder digital gewandelt wird bearbeitet und wieder auf analog gewandelt

wenn du dreiwege bauen willst geht das aber endweder nur mit PXA oder alternativ mit alpine Hu oder mit dem 778er oder 788er clarion und mit dem grösseren Eclipse

der trick an der geschichte wenn du nur eine Hu einsetzen willst ist das du bei den alpine dem eclipse und den clarions den hochpass für den hochtöner soweit runterstellen kannst das du da einen mitteltöner sinvoll trennen kannst ( so ab etwa 200 Hz ) wenn du dann noch den mitteltöner oben auf das A-brett flach einbaust und den hochtöner in die A-säule kann man diese laufzeittechnisch an dem selben vorverstärkerausgang laufen lassen ,

man kann den mitteltöner und hochtöner auch an dem selben endstufenkanal laufen lassen muss dann aber eine pasivweiche bauen die auf die gegebenheiten des fahrzeuges bezug nimmt und trennt den mitteltöner nach oben und den hochtöner nach unten ( ist schon mehrfach erprobt )

ich weiss ja nicht wann du mit dem einbau anfangen willst, wir haben jeden ersten freitag im monat stammtisch zum autos anhören , Quatschen und so weiter, da könnt ihr beide doch einfach mal nach leipzig vorbeikommen und euch ein paar sachen anhören , anschauen und mal mit dem händler reden

ist immer eine sehr lockere ungezwungene athmosphäre

so jetzt tut mir erst mal die finger weh vom schreiben war doch eine menge text
Mfg Kai

Simon
Inventar

#7 erstellt: 13. Nov 2008, 18:44

Hi!

Die DLS Iridium 16er kann ich nur empfehlen.
Spielen allerdings auch einen wunderschönen Mittelton, der im 3-Wege-FS ja nicht notwendig ist.

Der Audio Development Vipera ist eine Spur günstiger, kann untenrum aber etwas mehr.

Morel Supremo 3-Wege?
Was gibt es denn da für einen Mitteltöner? Den CDM88?
Falls ja, macht das meiner Meinung nach nicht viel Sinn.
Den MT muss man sehr hoch ankoppeln, aber der HT ist sehr tief trennbar.

Probehören, probehören und noch mehr probehören ist da angesagt.

Und freundlich grüßt

der Simon

Jersey01
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 14. Nov 2008, 09:08

Glaube das er den Mitteltöner com Elate drin hatte,
also den CDM-88.

Mit dem Stammtisch müssten wir mal schauen wie wir das schaffen, hört sich aber schon sehr interessant an.

Der Einbau soll wenn dann nächsten Winter beginnen, jetzt sind wir am Eindrücken sammeln und beraten.

Wenn man sowas das erste mal auf die Beine stellt ist das garnicht so einfach, aber dafür sind ja Foren da und
find eure Ratschläge schon ganz brauchbar.

Es gibt wie gesagt ein paar Dinge die er sich in den Kopf gesetzt hat und die Sachen hat er auch schon gekauft.

Ich hab auch vorgeschlagen wenn der Pegel vorne nicht stimmt, dann kommt ein kleiner 8ter hinters Handschuhfach, die brauchen ja nur um die 10Liter geschlossen.

Was viele abgeraten haben ist, die Krypton als Klangsub zu verwenden, da er zu träge sein soll. Hab ihn bis jetzt nur als SPL Anwendung gehört.

Kann ich dnen mit dem Alpine CDA-9886 den PXH-701 voll digital steuern ohne Latenz?
Würde auch solche Spässe wie Netzteilauslagerung betreiben, wenns brauchbar ist.

Audiklang
Inventar

#9 erstellt: 14. Nov 2008, 12:25

hallo

soweit ich das weiss kannst du den PXA nur analog über chinch anschliessen an das Alpine CDA-9886

Mfg Kai

Jersey01
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 14. Nov 2008, 14:02

Welches Alpine wäre denn da zu empfehlen?
Das Radio kann so bis 500€ kosten.

Audiklang
Inventar

#11 erstellt: 14. Nov 2008, 14:33

hallo

preise hab ich zwar keine genauen im kopf aber wenn ich das noch richtig in erinnerung habe liegen die über deinen wunschangabe drüber

Mfg Kai

Jersey01
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 18. Nov 2008, 11:53

Stand der dinge ist nur das wohl die Powerstation weg fliegt, genau wie die AS Kickbässe und die Northstar Batterie.

Vorhanden sind also nur die beiden 12er Krypton, 3x Steg K Serie, der 701 samt RUX.

Durch den verkauf werden wohl um die 1000 bis 1500€ noch zur Verfügung stehen für neue Sachen, wenn nicht sogar die Kryptons weg gehen.

Gesucht wird also:
- 3 Wege Frontsystem (will er umbedingt haben, da eine bessere Bühne machbar ist)
- Steuergerät (vllt. optischer Ausgang oder halt Alpine)
- Zusatzbatterie
- bedingt noch 2x 12er Subwoofer mit Klang und Pegel für ein geschlossenes Gehäuse.

Werden im Dezember mal nach Dresden fahren, dort können wir das DLS hören und dann im Januar oder so mal zu euch nach Leipzig kommen zum Stammtisch.
Und dann ist ja auch im Frühjahr wieder die Car+Sound, diesmal aber in Köln.

Ich persönlich würde ja das 3Wege Iridium von DLS nehmen und dann dazu noch eine grosse Stinger vorne und eine flinke hinten, als Radio würde ich das 9887 nehmen und als Sub müsste ich mir dann was schickes aussuchen.

Ach so bekomme gute Preise bei DLS, Alpine, German Maestro, Morel, Stinger, Kicker, Kove, Soundstream, Pioneer, Steg, RE-Audio, Dynaudio, US-Amps und noch einpaar, also würd ich am liebsten natürlich von den Firmen was nehmen. (Bitte nicht als Werbung sehen, sondern um die Auswahl einzuschränken)

[Beitrag von Jersey01 am 18. Nov 2008, 12:01 bearbeitet]

768C0nTI
Neuling

#13 erstellt: 16. Feb 2009, 22:21

Hi, habt ihr euch schon einmal das Alpine (glaub)SPX oda SPL17Pro angehört? Ich konnte es bis jetzt nur im Testraum anhören und hab es mir aber auch direkt bestellt. Spätestens anfang März ist es in meinem Auto verbaut und ich kann es dann persönlich, bewerten. Hatte auch die Chance mir ein Polk-Audio ...6500 System anzuhören in einem Honda und musste sagen, das Alpine hatte in richtung Mittelton und Kicke, viel mehr zu bieten.Auf genaue details, kann ich erst im Eingebauten zustand etwas sagen. Interressiere mich im mom auch für einen SOundstream R1 SUb und hoffe, ich bekomme die Gelegenheit, ihn iwo probe zu hören, denn 400 Euro sind schon n bissl was um es falsch zu investieren :D. Aber finde eure Systemzusammenstellung ziemlich interressant. Ich finde es besser, ein gescheites Frontsystem und hinten nur für n bissl raumklang etwas reinzuhauen. Aber jeden das Seine.Als sub, die geplanten 2x R1, finde ich etwas zu extrem, genauso wie diese 141 DB und ich stehe halt eher auf Klang.Also wenn, dann reicht 1 Soundstream R1 im BR oda Geschlossen. Hab keine Zeit mehr CU