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NAD 3020 für 160€+A -A |
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Autor |
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philfehl
Neuling |
16:00
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#1
erstellt: 11. Okt 2006, |
Hallo zusammen, mein Hifi Händler hat mir heute einen NAD 3020 für 160 € angeboten. Habe nicht so die Ahnung. Ist der Preis ok? |
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Ludger
Inventar |
16:29
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#2
erstellt: 11. Okt 2006, |
Hallo, könntest du noch ein paar mehr Angaben machen? Alter, Zustand, Baureihe etc. Ein 3020 hat in den 80ern etwa 400 DM gekostet, dazu im Verhältnis ist aus meiner Sicht 160€ ein bißchen viel. Gruß Ludger |
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hifi-collector
Stammgast |
16:35
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#3
erstellt: 11. Okt 2006, |
NAD 3020? Das ist eine von der Hifi Presse hochgelobte Billig Plastikkiste. Das Teil wäre mir keine 30 Euro wert. Für NAD Geräte ab der 80er Jahre typische Billigstverarbeitung, made in Korea. Soll ein extrem gut klingendes Phonoabteil haben. Ich kann das nicht nachvollziehen, habe selbst mal 2 Stück davon gehabt und sie schnellstens im Auktionshaus weitervertickt. Gruß Andreas |
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knX
Inventar |
16:37
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#4
erstellt: 11. Okt 2006, |
meiner Ansicht nach ist es auch etwas zu viel, egal um welche Baureihe es sich handelt. |
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raphael.t
Inventar |
18:16
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#5
erstellt: 11. Okt 2006, |
Hallo philfehl! Ich habe schon zwei 3020er gehabt und auch einmal den Receiver mit der gleichen Endstufe.Die Nad haben ein gutes Phonoteil, ja; extrem gut aber nicht. Die Leistungsangaben sind auch untertrieben, so weit, so gut. Plastikkisten ist richtig, die Zuverlässigkeit die Elektronik betreffend könnte besser sein, ich habe da schon Ausfälle gehabt. Ein schöner 3020 wäre mir auf dem Flohmarkt nicht mehr als 20 Wert, wenn überhaupt! 160 Euro sind eine Unverschämtheit, gut, dass du dich hier erkundigst! Mit freundlichen Grüßen Raphael |
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Observer01
Inventar |
19:51
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#6
erstellt: 11. Okt 2006, |
Hallo, bei Ebay gehen die teilweise für 120/130 Euro weg, je nach Zustand. Das ist mir unerklärlich... ![]() Gruß Andreas [Beitrag von Observer01 am 11. Okt 2006, 19:52 bearbeitet] |
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philfehl
Neuling |
00:09
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#7
erstellt: 12. Okt 2006, |
Vielen Dank für die Antworten! Habe gerade mal bei Ebay gestöbert und habe den Verstärker für 160 € Sofort Kauf endekt. Jetzt 2 Stunden später scheint er verkauft zu sein. Mein Händler hat mit außerdem den NAD C 320 BEE für 295 € angeboten. Brand neu das Teil. Was haltet Ihr davon? |
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knX
Inventar |
00:19
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#8
erstellt: 12. Okt 2006, |
wird immer als Preis/Leistungsschlager in dieser Preisklasse gehandhabt. Preis ist normal. |
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showtime25
Inventar |
12:41
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#9
erstellt: 12. Okt 2006, |
300,-€ war jetzt über den Sommer der "normale" Aktionspreis von NAD (Nachfolgemodell kommt). Lass Dir halt noch ein Kabel oder 'ne CD dazugeben. ![]() ![]() ![]() Übrigens hat der kein Phono Teil! |
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lakritznase
Inventar |
13:05
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#10
erstellt: 12. Okt 2006, |
Observer01
Inventar |
13:57
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#11
erstellt: 12. Okt 2006, |
und selbst das finde ich zuviel. Gruß Andreas |
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knX
Inventar |
14:04
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#12
erstellt: 12. Okt 2006, |
Neiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin. Sag sowas nicht, ich will nicht. :> Bekommste trotzdem noch zu dem Preis wenn der Händler noch welche hat, Sommer hin oder her. |
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abalamahalamatandra
Hat sich gelöscht |
17:21
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#13
erstellt: 12. Okt 2006, |
Der NAD 3020 ist der meistverkaufte Vollverstärker in der HiFi-Geschichte. Hype allein schafft das nicht (zumindest nicht über einen Zeitraum von rund zwölf Jahren), es liegt wohl auch daran, dass er gemessen am Preis außerordentlich gut klingt. Das Gerät ist mittlerweile eine Legende und wer einen Ruf wie Donnerhall hat, wird auch höher gehandelt. 160 Euro halte ich auch für zu hoch (der Erstling 3020, neben dem 3020i als letztes Modell in der Reihe das begehrteste Gerät, hat seinerzeit 300 Mark gekostet, die späteren Modelle lagen bei 400 Mark), 20 Euro sind aber völlig utopisch. Billige Plastikkiste ist was anderes. Beim 3020i ist das Chassis komplett aus Metall, lediglich die Frontblende und die Bedienelemente sind aus Kunststoff, der zwar nicht edel aber auch nicht billig wirkt. Die Fertigungsqualität beim 3020i ist sehr gut, der Innenaufbau ist wie geleckt, die Buchsen sind absolut solide, die Phonobuchsen sind zusätzlich vergoldet, für die Lautsprecher hält er dicke Schraubterminals bereit, an die sich auch Bananas anschließen lassen, er lässt sich per Schalter auf 8 Ohm Boxen anpassen, hat einen zuschaltbaren Clipping-Schutz, die Phonosektion ist komplett diskret aufgebaut, also Einzelbauteile und keine ICs, Vor- und Endstufe sind auftrennbar, und auch beim Endverstärker wurde auf vier Einzeltransistoren und diskreten Aufbau und nicht auf einen Verstärker-IC gesetzt. Das, wohlgemerkt, für 400 Mark. Zur Zuverlässigkeit kann ich nur sagen, dass meiner seit 1990 problemlos läuft. [Beitrag von abalamahalamatandra am 12. Okt 2006, 19:02 bearbeitet] |
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Schwergewicht
Inventar |
17:55
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#14
erstellt: 12. Okt 2006, |
Hallo, na ja als Legende mit einem Ruf wie Donnerhall würde ich ihn nun nicht gerade bezeichnen. Er war eben sehr billig und in den unterschiedlichen Versionen sehr lange im Programm und sprach somit eine große Käuferschicht an, daher die Stückzahlen. Gut geklungen hat er wirklich für sein Geld, aber eben nur für sein Geld. Wenn es übrigens nach reinen Verkaufszahlen geht, hätte ich gleich die passenden Lautsprecher, 2 Bose 301, das sind nämlich die meistverkauften Lautsprecher in der Hi-Fi Geschichte, allerdings sollte man die im Gegensatz zum ordenlich klingenden 3020 bestenfalls im Partykeller einsetzen, wo sie bei mir übrigens wirklich eingesetzt werden, dafür reichen sie klanglich gerade noch aus. Eine wichtige Frage wäre ja noch, welche Lautsprecher damit betrieben werden sollen? ![]() Gruß |
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lolking
Inventar |
18:06
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#15
erstellt: 12. Okt 2006, |
Und selbst dafür wären sie mir zu schlecht... Da werkelt bei mir eine Klipsch Forté 2... Der 3020 ist ein absolut überbewertetes Gerät. Auf ebay reißen sich die Kunden drum und es kommt zu absoluten Utopiepreisen. Das neue Modell, der 320BEE ist ein DEUTLICH besserer und ausgereifterer Verstärker. In der Klasse bis 500€ wird es schwer etwas wirklich besseres zu finden. |
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Stormbringer667
Gesperrt |
18:13
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#16
erstellt: 12. Okt 2006, |
300 DM neu ? 160 Eu gebraucht? Spinnen die denn? |
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raphael.t
Inventar |
08:09
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#17
erstellt: 13. Okt 2006, |
Hallo Abala...! Da ich zahlreiche Geräte habe, auch gute 70er Jahre -Receiver, denen der NAD 3020 bei weitem nicht das Wasser lassen kann, passt er gar nicht in mein Beuteschema, und deshalb wären mir sogar 20 Euro auf einem Flohmarkt zuviel für den Grauen. Außerdem habe ich eh noch zwei NAD Receiver und den 3225 PE. Mit freundlichen Grüßen Raphael |
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andi_tool
Stammgast |
09:09
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#18
erstellt: 13. Okt 2006, |
Hallo Miteinander, ist eigentlich der 7020i annähernd baugleich mit dem 3020i? Damit meine ich, ob der 7020i quasi der 3020i ist, jedoch mit integriertem Tuner? Gruß Andreas |
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abalamahalamatandra
Hat sich gelöscht |
11:43
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#19
erstellt: 13. Okt 2006, |
Das hoffe ich doch ganz stark, dass der 320 BEE deutlich besser ist als der 3020, schließlich liegen zwischen dem 3020i und dem 320 BEE rund 11 Jahre Fortschritt in der Verstärkertechnologie. Nicht zu vergessen, dass der 320 BEE gut 400 Euro kostet, also ein Vergleich zwischen einem 400 Mark und einem 800 Mark Verstärker vorliegt (nach damaligen Preisverhältnissen). Entwickler des 3020 und des 320 BEE ist übrigens jeweils NAD-Chefentwickler Björn Erik Edvardsen. Der hat seinen Zögling über 28 Jahre immer weiter verfeinert, denn der 320 stammt direkt vom 3020 ab. Sollte dann auch besser klingen. Klar, wenn man am 3020 nicht interessiert ist, sind auch fünf Euro noch zuviel. Ist auch legitim. Der 3020 ist zu einer Zeit entwickelt worden, als die Lautsprecher und später die CD-Player im Hochtonbereich teilweise noch recht kernig klangen. An leicht zurückhaltend abgestimmten Equipment klingt der dunkel abgestimmte NAD 3020 (damals klang beispielsweise der Mission Cyrus One deutlich heller als der NAD) dann etwas zu soft. Dass die Endstufe im Bassbereich etwas nachlässig ist, ist ebenfalls schon seit langem bekannt. Dennoch bleibt es dabei: Gemessen am Preis und richtig kombiniert (gar nicht ging bei mir 3020i mit B&W DM 601, sehr gut Canton Karat 40 und Celestion 3 und 5, eine kleine Sonofer und einige weitere damals probegehörte Lautsprecher) liefert der kleine NAD eine richtig gute Vorstellung ab. Sagt zwar nichts, erwähne ich aber trotzdem: Die gesamte 3020-Serie ist mit über 80 Auszeichnungen und Preisen bedacht worden. Zum Schluss: der 7020 ist mit dem 3020 und dem Tuner 4020 stark verwandt. Kleiner Nachtrag, bevor jemand anderes darüber stolpert: Der Verkaufserfolg von rund 1,9 Millionen Geräten (Stand 2005) bezieht die technisch vom 3020 abgeleiteten 3120, 310, 320, 302 und 320 BEE mit ein, gleiches gilt für die Auszeichnungen. Bose selbst spricht beim 301 übrigens "nur" von einem der meistverkauften Lautsprecher der Welt, nicht von "dem" meistverkauften (angeblich rund 2 Millionen). Der Erfolg liegt vielleicht daran, dass Bose als amerikanischer Hersteller in Amerika recht gut aufgestellt ist und auf diesem großen Markt, dessen Kunden zumindest in früheren Zeiten traditionell auf eher weiche Klangbilder wert legten, recht erfolgreich war. Zumal die Technik des 301 anno 1975 zumindest theoretisch revolutionär war. Aber klar, das Bose-Beispiel lehrt, dass Verkaufszahl allein natürlich noch nicht zwangsläufig alles über die Produktqualität aussagt. [Beitrag von abalamahalamatandra am 13. Okt 2006, 14:01 bearbeitet] |
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Wohlandenn
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:55
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#20
erstellt: 10. Nov 2016, |
Kleiner verspäteter Nachtrag zum NAD. Hgabe seit längerer Zeit ein paar Nubert Nuline 32 mit ATM. Die wollten aber einfach nicht klingen (Musical Fidelity m3i, MF a200, Harman HK 680, alter Revox b251, NAD 320 BEE, SMSL 98 ...). Zu schrill, zu steril, zu zweidimensional usw. Habe beschlossen einmal einen Neustart mit günstigen warm klingenden Zuspielen zu versuchen, bevor ich sie weggebe. Leute, es klingt. Nicht nach High End, aber irgendwie vollkommen entspannt, dunkel, dreidimensional. Wie an einem Kamin im Winter, egal was für eine Musikrichtung. Nur ist es fast ein wenig zuuu räumlich: NAD 3020e für 110 € in der Bucht Marantz CD 6500 als Kundenrückläufer für 250 € Audio Quest Slip 14/4 mit Fake-Biwiring. Verstärkerseitig hab ich die Litzen zusammengengedreht. 50 € für 2x2,5m aus der Bucht. Dickere Kabel sollte man wegen der antiquitierten Anschlussklemmen am NAD vermeiden. Monster Cinch 350i für 15 € aus der Bucht. Wie gesagt. Kein Hifi-Klang. Die anderen Verstärker sind z.T. neutraler, auflösenden, dynamischer ... aber sie klingen einfach nicht angenehm mit den Nubis. Kam durch eine Besprechung der Nuline 34 bei Fairaudio drauf. Der Typ dort hatte die auch mit einem älteren Harman für gut befunden. Der HK 680 klingt leider oder Gott sei Dank nicht mehr ganz so dunkel und langsam wie die HK 6xxx oder die noch älteren PM Xxx Modelle, passt m.E. aber auch nicht zu den Nubert. Er wirkt künstlich räumlich bzw. Die Nubert tun es. Für unter 500 € wird man nix neues bekommen, was so angenehm klingt als Zuspieler. [Beitrag von Wohlandenn am 10. Nov 2016, 01:57 bearbeitet] |
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Chefkoch28
Stammgast |
03:47
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#21
erstellt: 10. Nov 2016, |
Chefkoch28
Stammgast |
03:57
![]() |
#22
erstellt: 10. Nov 2016, |
was die leistung des 3020i angeht kann ich jur sagen was ich erlebt habe, hatte selbst auch schon 2 davon. es war so um 1993 rum da hatte mein damaliger hifi händler nad im programm. er hatte damals die berühmten yamaha mx-1000 endstufen da inzahlung genommen. auf meine frage was denn der ehemalige besitzer sich gekauft hatte wenn er denn die endstufe in zahlung gegeben hätte sagte mein händler nen asr emitter. er führte mir vor was passiert wenn man diese dicke endstufe an sombetzki elektrostaten hängt , die schaltet sich nämlich unverzüglich ab wenn man auf zimmerlautstärke geht. der kleine nad hingegen ging noch einigermaßen laut an den sombetzkis. ich bin zumindest geheilt gewesen was diese "überendstufe" damals für einen ruf hatte. wenn. ihr irgendwo mal die möglichkeit habt, könnt ihr das liebend gern nachprobieren. der kleine nad kann selbst an solchen "impedanzferkel" ganz vorzüglich musik machen. |
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Schwergewicht
Inventar |
11:27
![]() |
#23
erstellt: 10. Nov 2016, |
Da kann man ja nur froh sein, dass die "Sombetzkis" so einen relativ geringen Verbreitungsgrad haben. ![]()
Ich erhöhe auf 1.250,00 €. ![]() |
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Wohlandenn
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:17
![]() |
#24
erstellt: 10. Nov 2016, |
![]() ![]() ![]() Vielleicht auch nicht für 1.250 ![]() Ich hoffe, die Bilder zum Text unten sieht man gleich. Habe vorhin auch mal den NAD und den Rest an ein paar Acoustat Spectra 22 geklemmt. Die Nuberts im Vordergrund hab ich auch artig weggestellt. Auch die Acoustat hat er geschafft. Die sind aber nicht ganz so schwer zu betreiben wir die Sombetzkis, glaube ich. Die anderen Oldies aus meiner Sammlung, hk 680 und b251, tun sich schwerer. Mit den Elektrostaten klingt der NAD aber leider nicht mehr ganz sauber. Man hört das leicht grisselige im Hochton. |
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Archibald
Hat sich gelöscht |
11:27
![]() |
#25
erstellt: 11. Nov 2016, |
Hallo Philfehl, mein damaliger lokaler HiFi-Händler meinte ich solle mir den NAD3020 einmal im Vergleich zu meinem (immer noch verwendeten) Tandberg TR 2075 abhören. Als Plattenspeieler wurde ein Thorens TD 126 Mk. III / Isotrack TP 16 Mk. III mit einem Ortofon TMC 200 über einen Ortofon MCA 10 verwendet, als Boxen Cabasse Sloop M 4. Ich fand das Klangbild für 400 DM in Ordnung, allerdings etwas "hart", klanglich hat er den Tandberg aber deutlich nicht erreicht. Ich habe dem Händler ein entsprechendes Feedback gegeben und seine Antwort war, dass man bei dem Preisunterschied etwas derartiges erwarten müsse. Ich fand die Aussage befremdlich, da ich nicht um einen Test gebeten hatte und er sehr wohl wußte, was bei mir zuhause stand und immer noch steht. Wie gesagt bei seinerzeit 400 DM für das Neugerät ein annehmbarer Preis. Klanglich ist das Gerät aber meiner Meinung nach deutlich von "legendär" entfernt. Gruß Werner aka Archibald ![]() |
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