Alter Plattenspieler bei Flutkatastrophe.

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Rinninnebux
Neuling
#1 erstellt: 27. Jul 2021, 17:46
... nass geworden und wahrscheinlich unbrauchbar.

Hallo zusammen,
auch ich bin in Erftstadt ein Opfer der Flutkatastrophe geworden. Es hat mich aber nicht so schlimm erwischt wie viele andere Betroffene. Bei mir war "nur" eine Überschwemmung im Keller.

Nun habe ich viel Arbeit mit der Erstellung einer Schadenaufstellung für die Versicherung.

Im Wasser stand auch ein alter Stereo-Plattenspieler auch den 50er-Jahren, auf den mein verstorbener Vater immer sehr stolz war. Er sagte immer, daß das eines der ersten Stereo-Geräte überhaupt war und er es in Afrika gekauft hat.
Nun ist es nass geworden, eine braune Brühe lief heraus und ich glaube nicht, daß damit noch jemand etwas anfangen kann.

Meine Frage: Was ist so ein Gerät heute tatsächlich wert? Was soll ich der Versicherung schreiben?

Es handelt sich um das eigentliche Gerät, was zusätzlich auf 4 Beinen steht. Dazu einen einzelnen, weiteren Lautsprecher. Vorne auf Bespannung des Gerätes steht der Schriftzug "Electronic" und auf dem Plattenspieler steht "Monarch".

Bei meinen Recherchen habe ich ähnliche Geräte gefunden. Bei denen steht allerdings "Dansette" vorne drauf. Und dieses sind wohl Auch nicht Stereo...?!

Plattenspieler 1
Plattenspieler 2
fotoralf
Inventar
#2 erstellt: 27. Jul 2021, 20:35
Ich sag es nicht gern, aber der hat bestenfalls noch persönlich-sentimentalen Wert. Dansettes hat es in GB gegeben wie Sand am Meer und die werden auch heute noch ständig gebraucht angeboten. Zu den aktuellen Preisen reicht eine Suche nach verkauften Artikeln bei ebay.co.uk

Ralf
Passat
Inventar
#3 erstellt: 27. Jul 2021, 20:50
Die Flutkatastrophe macht HiFi mit Ausnahme von Lautsprechern wenig aus, wenn die Geräte nicht angeschlossen waren.

Einfach Gehäuse öffnen und gründlich mit klarem Wasser durchspülen, bis kein Dreck mehr heraus kommt.
Dann trocknen und 1 bis 2 Wochen trocken und geöffnet wegstellen, damit die Restfeuchtigkeit aus versteckten Ecken, an die man nicht ran kommt, verdunsten kann.

Bei Geräten mit Mechanik, wie Plattenspieler, Tonband, Kassette etc. ist dann anschließend eine Schmierkur nach Werksvorschrift nötig.
Danach funktionieren die Geräte wieder wie vorher.

Lautsprecher dagegen kann man i.d.R. wegwerfen, da das Holz aufquellt und Pappmembranen ebenso.
Außerdem wird man den Dreck nicht richtig aus dem Magnetspalt heraus bekommen.

Grüße
Roman
Steffen_Bühler
Inventar
#4 erstellt: 28. Jul 2021, 09:03

Passat (Beitrag #3) schrieb:
Einfach Gehäuse öffnen und gründlich mit klarem Wasser durchspülen, bis kein Dreck mehr heraus kommt.
Dann trocknen und 1 bis 2 Wochen trocken und geöffnet wegstellen, damit die Restfeuchtigkeit aus versteckten Ecken, an die man nicht ran kommt, verdunsten kann.

Korinthen-Anmerkung: wenn dann noch eine trockene Dreckschicht auf den Platinen ist, sollte man die mit Isopropanol oder Brennspiritus entfernen, denn die kann durchaus hochohmig leiten bzw. als Dielektrikum eine kleine Kapazität zwischen Anschlüssen erzeugen.

Viele Grüße
Steffen
8erberg
Inventar
#5 erstellt: 28. Jul 2021, 10:14
Hallo,

nix da: das ist eine Monarch "Dansette", im englischsprachigen Raum ein Synonym für Plattenspieler.. Bekannt waren vielleicht in Deutschland noch die Geräte als "BSR", die Neckermann und Quelle im Programm hatten.
Die hatten damals im deutschsprachigen Raum gegen die Konkurrenz von PE, Dual, ELAC und Philips keine Chance.

siehe auch: https://en.wikipedia.org/wiki/Dansette

Das Gehäuse ist aus Holz mit Kunstleder (PVC) bezogen.

Wenn Feuchtigkeit eingezogen ist muss das PVC runter sonst gammelt es!

"Dansette" ist heute ein Produktname von "Crosely", bekannt für Billigfräsen in Retro-Optik. Dort gäbe es zwar sowas, aber ich wage kaum das Angebot hier reinzustellen: https://www.ebay.co....2:g:uAIAAOSw-Cxgx0Nn

Wenn es ein Plattenspieler sein soll und er an eine moderne Anlage angeschlossen werden sollte würd ich für den Preis (also gut 250 Euro) eher
den vorschlagen: https://www.amazon.d...id=1627460041&sr=8-3

Peter
Ingor
Inventar
#6 erstellt: 28. Jul 2021, 10:39
Mich interessiert diese krude Reinigungsmethode, bei der das Gerät einfach mal mit Wasser durchgespült wird. Funktioniert das auch mit Geräten die Elektromotore und LCD Panels haben? Wie stellt man sicher, dass das Wasser aus allen "Löchern" raus ist? Wäre trocknen im Ofen bei 50 Grad eine gute Idee?
8erberg
Inventar
#7 erstellt: 28. Jul 2021, 10:47
Hallo,

das funktioniert eigentlich überall - aber oft genug nur einmal.

Peter
Sal
Inventar
#8 erstellt: 28. Jul 2021, 14:20
Für CD-Player, vor allem Klassiker, kann ich mir die Reinigungsmethode mit Durchspülen
schlecht vorstellen. Das optische System liegt unterhalb der Focuslinse relativ offen,
gleichzeitig "verwinkelt" mit keinen Hohlräumen, da kann ich mir schwer vorstellen,
dass Wasser zur Reinigung überall hinkommt und den Dreck wieder Rückstandsfrei rausbekommt...?
fotoralf
Inventar
#9 erstellt: 28. Jul 2021, 15:21
Es gibt Leute, die packen ihre Elektronik in die Spülmaschine und bei Helmut Singer (Surplushändler für Mess- und Kommunikationstechnik) in Aachen haben sie den Kram früher mit dem Kärcher bearbeitet.

Wichtig ist, die Sachen anschließend lange genug trocknen zu lassen.

Ralf
8erberg
Inventar
#10 erstellt: 28. Jul 2021, 17:30
Hallo,

na ja, mit nee Dansette mit Röhrenverstärker wäre das das Todesurteil...

Peter
Rinninnebux
Neuling
#11 erstellt: 28. Jul 2021, 19:19
Vielen Dank für die zahlreichen Antworten, die mir teilweise weiter geholfen haben.

Ich werde das Gefühl nicht los, daß ich noch einmal einige Details dieser Anlage betonen muss:

Die Anlage sieht nur aus wie eine Dansette, ist aber keine! Zumindest ist nirgendwo der Begriff zu finden. Statt dessen steht als Firma der Begriff "Electronic" auf dem Lautsprecher und auf dem Spieler selber der Begriff "Monarch".

Vielleicht ein Exportmodell von Dansette? Ich weiß es nicht...

Gekauft wurde es in den 50iger Jahren in einer britischen Kolonie im südlichen Afrika.

Bei langen Recherchen über Google oder eBay (auch UK) habe ich kein Gerät gefunden, daß so aussieht.

Ebenso darf ich noch einmal betonen, daß es ein Stereo-Gerät (!) ist. Und das in den 50igern...

Alle ähnlichen Geräte von Dansette und anderen Herstellern stammen aus den 60igern...

Hat vielleicht noch jemand eine Idee, wo ich weitere Informationen bekommen kann?

Danke im Voraus!
laut-macht-spass
Inventar
#12 erstellt: 28. Jul 2021, 19:46
Moin!

Soweit mir bekannt ist MONARCH das internationale Label (Name) von BSR (Birmingham Sound Reproducers), die Firma existierte wohl von 1933 bis 1978 und hatte in den 1970er Jahre auch ein paar sehr ordentliche Oberklasse Dreher, es gab wohl auch ein paar andere Geräte wie Verstärker und Receiver.
Ob dein Plattenspieler ein echter Stereo-Dreher ist kann ich nicht sagen, es gab damals auch einige Mono-Plattenspieler mit Zusatz-Lautsprecher, also eher Doppel-Mono als Stereo.

Da die Geräte in Deutschland eher selten sind, wird eine echte Werteinschätzung sehr schwierig und wenn wohl auch niedrig ausfallen, es ist wie schon geschrieben, eher der sentimentale Wert der da für dich zählt.

Ich wünsche Dir und Deinen betroffene Mitmenschen alles gute für den Wiederaufbau. Seit stark und haltet durch!

Gruß Marc
8erberg
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2021, 19:48
Hallo,

möglich das es Exportgeräte gab, so bauten auch Philips/Dual/Elac spezielle Geräte für andere Märkte auch immer Abhängig von Netzspannung/Frequenz.

Grundsätzlich zur Geschichte: Stereosysteme gab es erst im Handel ab 1958, vorher war die Grundlage nicht normiert (Rillenbreite, Winkel, Abstand) und damit auch keine Stereo-Schallplatten!
Davor gab es die "Microrille" und die "Normalrille", beides Mono.
Genormt wurde aber zu dem Zeitpunkt nicht die Entzerrung was bei den meist verwendeten Piezo-Abtastsystemen auch nicht die Rolle spielt.

Es kommt darauf an was für ein Abtastsystem montiert ist, die alten BSR-Systeme rein für Monoplatten ruinieren eine Stereoplatte bei einmaligem Gebrauch. Meist waren die Systeme zusätzlich mit dem Stereosymbol gekennzeichnet.
Viele Tonabnehmer wurden dann auf Stereo-System gewechselt, damit man auch Stereo-Platten wiedergeben kann.

Das verbaute Plattenspieler-Chassis ist eindeutig Monarch (BSR).

Wäre schön wenn der Dreher zu retten wäre, "richtige" Stereo-Piezo-Systeme gibt es meist noch als Nachbau, weil die Seignette-Kristalle nach über 60 Jahren (und nach dem Wasserbad sowieso) kaputt sind. Seignette ist das Salz der Weinsäure, daher ist Feuchtigkeit und erst recht Wasserkontakt gleichbedeutend mit kaputt.

Ebenfalls drück ich Euch alle Daumen, Bekannte in Dernau im Ahrtal haben fast alles verloren. Da schluckt man doch und fragt sich ob unsere "Probleme" überhaupt welche sind.

Peter, der das ganze Forum bittet an die bekannten Organisationen zu spenden. Es ist wirklich unglaublich!


[Beitrag von 8erberg am 28. Jul 2021, 20:02 bearbeitet]
laminin
Inventar
#14 erstellt: 28. Jul 2021, 19:59
#1:

... viel Arbeit mit der Erstellung einer Schadenaufstellung für die Versicherung


Kommt auf die Versicherung drauf an. Falls sie eine Neu gegen Alt Klausel haben, duerfte dieser DIGITNOW! Belt-Drive 3 Speed Portable Stereo Turntable with Built-in Speakers fuer Euro 39.99 ein grosszuegiger Ersatz sein: Stereo, eingebaute Lautsprecher, Kristalltonabnehmer, und sogar MP3 was dein Monarch wahrscheinlich nicht hat.

Falls du denkst, dass es sich bei deinem Monarch um ein wertvolles Museumsstueck mit einem Auktionswert bei Sotheby's im sechstelligen Betrag handelt sollte, duerfte es Probleme geben, zumal in einem solchen Fall du bei Versicherungsabschluss diesen gesondert und zu dem geforderten Preis haettest angeben muessen.

Ich hoffe fuer deine Platten, dass sie weder den Zahn des Monarchs noch den des zukuenftigen DIGITNOWs fuehlen muessen.


[Beitrag von laminin am 28. Jul 2021, 21:46 bearbeitet]
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