Beliebiges Alter: Standlautsprecher mind. 3 Wege & voluminös

nach den Parametern selber wirst du ja kaum suchen können.

Sprich:
vorgegebene Modelle, für die du dann die Verfügbarkeit prüfen kannst. Und da gibt es aber grundsätzlich so viele, dass eine Vorabauswahl schwierig wird.

Bsp. wären:

T+A 160er und 220er.

Dynaudio Axis 5

IQ 200

Da wäre zb. auch eine Quadral Montan3 oder auch 4, die ins Budget passen würden. Aber die haben Schaumstoff -Sicken, genau wie die T+A 160, wieso keine Schaumstoffsicken eigentlich?

schaumstoffsicken sind so gut wie immer zu tauschen.

Ja schon (habe ich bei einen TT meiner Montan auch machen lassen müssen), aber die halten dann doch wieder etliche Jährchen
Aber es schränkt halt schon deutlich die Auswahl ein....

Vintage Cabasse - Cabasse Clipper, Sloop, Doris, Goelette.... Klangträume
mit " Holzummantelung "

..... für die Robustheit / Qualität spricht die " Lebenslange Herstellergarantie " - aber nur für den Erstbesitzer .!!

Wieso kein Schaumstoff?
Nunja, ich habe einige Hausräumungen schon mitgemacht und immer waren die Lautsprecher fratze, weil Sicken aus Schaumstoff und 15-30 Jahre alt.
Das tat mir schon das ein oder andere mal weh. Dazu hingegen im Kontrast habe ich 40 Jahre alte TT Chassis in einem Keller gefunden deren Gummisicken 1A intakt waren. Auf Schaumstoff zu setzen kommt für mich einfach nicht mehr in Frage.
Vermeidbares Verfallsdatum und so. Ich will nicht sagen, dass Gummi ewig hält, aber bei einem Minimum an Pflege können die ggf ein Leben lang.

Ich will das Thema Gummi oder Schaumstoff hier nicht diskutieren, bitte einfach an die Vorgabe halten.

@hannesjo
Haben die mit Gummi gebaut? Sehen nice aus die Teile.

Teils...., teils....! ! !

.... " weil Sicken aus Schaumstoff und 30 Jahre " .... zumindest bei MEINEN -
.... sehen DIE aus wie NEU. " Vorgabe entsprechend "!

Scan Speak TRANSVECTOR 4?

4-Wege
Voller ScanSpeak Satz
Alle Chassis auch heute noch bei ScanSpeak neu zu erhalten

R.

@linn
Recht selten sowas, hab bei Google kaum Bilder gefunden.

Keiner mehr Vorschläge?

Hallo Rapstar,
Arcus TL1000?
Wollte ich immer mal haben.
Sind recht fett im Look und ein 5-Wege TML mit 300er TT.
Gruß
Markus

Hallo nochmal,
bei uns in Aldenhoven stehen ein paar ADR Transfer für 500€ VB.
Gruß
Markus

Keine grossen Acron Boxen, da Schaumstoffsicken (habe die kleinere 400B, deren Treiber haben Gummisicken)
2. und 6. sind für mich nicht relevant, da das keine Auswirkung auf den Klang hat, aber jeder hat so seine Präferenzen


Evtl. alte grosse Philips Boxen (aus den Siebzigern?). Die haben so geklungen und waren wirklich damals sehr gut.

Für EUR 800 bekommst Du doch neue Nubert Standboxen (?). Mehr Wege bedeutet nicht unbedingt besser...

Canton Boxen haben ja eher den Taunus Sound, passt nicht so ganz zu 4. (Acron wäre auch eher Taunus mässig, badewannenmässig ist auch ziemlich schwammig...) Würde 'mal bei einem Gebrauchthändler Probe hören.

Bin etwas irritiert: in einem anderen thread hast Du geschrieben: "Ich habe gestern das Canton Set Plus C und Plus S erstanden. "?

Wieso nicht bei Visaton Probe hören, wenn Du einen Kumpel hast, der Schreiner ist und die Gehäuse machen würde?

Für Deine persönliche Badewanne: warum nicht eine neutrale Box mit einem Equalizer hinbügeln?

Hier "angepasste" Acron
https://www.ebay-kle.../1012409856-172-1908

Hätte noch alte voll funktionsfähige Grundig Boxen, die schon Deiner Badewanne entsprechen, könntest Du haben für EUR 50, müsstest Du aber abholen.

@ Dennis:

Bei Deinen Wunschabmessungen wirst Du häufig auf " nur Selbstabholung " treffen. Solche großen Boxen sachgerecht zu verpacken ist ein erheblicher Material- und Zeitaufwand. Nur interessant, wenn der Käufer einen satten Aufpreis für den Aufwand zahlen wird.

Woher soll der Anbieter wissen, ob die Boxen die " Badewanne " haben oder sich eher durch Aufstellung und Hörkette bedingt solche Wiedergabe zeigt ?

Der verlinkte Acron-Anbieter ist ein ganz schlimmer Finger. Beim Lesen wurde mich ganz übel.

MfG,
Erik

sorry, wusste ich nicht, die Fotos der "angepassten" Acron sahen ganz gut aus.

Ich muss mich für die verspätete Antwort entschuldigen, ich hatte Privat und Beruflich jede Menge auf dem Zettel stehen.

@M_arcus_TM88
Also die Arcus Boxen der TL Serie gefallen mir gut. Sofern sie auch den Anforderungen entsprechen (Sicken Gummi, Abstimmung etc) ein echter Tipp.
Die ADR Transfer gefallen gar nicht.

@mumpf
Ich bin mir fast sicher, dass 98% von dem was so in den 70er gebaut wurde, mit Schaumstoff Sicke ist.

Canton und Taunus Sound, was ist darunter zu verstehen?
Das Canton Set hatte ich etwas früher erstanden und ist schon längst wieder verkauft.
Ich klammer(t)e mich so an Canton, weil Verarbeitung und Gummisicke immer gegeben war.
Grundsätzlich gelöst von (fast) allen Kriterien die ich gemacht habe.
Welche Speaker(marken) die man damals wie heute kaufen kann/konnte, hatten die Badewannenabstimmung?

Visaton hört man in Haan probe, oder wo noch? Visaton ist DIY; richtig? So richtig mit Bausätzen? Selbst Engineering wollte ich nicht betreiben.
Wie sehen die Abstimmungen von Nubert Boxen aus?

Ich möchte in der Widergabekette so wenig wie möglich Komponenten haben. Deswegen soll die Box schon so meinem Geschmack entsprechen.
Als Freund von Vollverstärkern der letzten 40 Jahre weiss ich die Direct Taste sehr gut zu schätzen.

@Wuhduh
Selbstabholung ist je nach Entfernung gar kein Problem.
Der Verkäufer soll auch nicht wissen, ob seine Box Badewanne ist oder nicht - dafür mache ich mich hier schlau.
Schließlich hab ich schon hier im Forum rausgelesen, dass einige Hersteller bekannt für bestimmte Profile sind.

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Alle sind eingeladen, falls sie nochwas wissen, hier einen Tipp zu geben.
Mir sind noch ein paar genannt worden woanders, leider ohne Klangprofil:
Heco Superior Serie (wegen Gummisicken)
MB Quart mb-quart 740 / 980s / 2200s / 985a /
Was kann man zu den Herstellern sagen?
Gerade im Moment sind auch Boxen von B&W und B&O ganz populär, auch hier kann ich wenig zum Klangprofil sagen.

Hallo,

ich wollte gerne noch ein paar Vorschläge einholen.

@M_arcus_TM88
Ich plane gerade den Erwerb ein paar Arcus TL200, was dich, wenn ich deinen Namen so sehe, bestimmt freuen wird.
Grundsätzlich erstmal zum Prinzip und Marke abchecken, aber vielleicht dürfen die auch bleiben.


Gruß,

Dennis

RAPSTAR (Beitrag #17) schrieb:

ich wollte gerne noch ein paar Vorschläge einholen.

Hi,

schau in meine Signatur- die BM12 gehen immer...

Ciao - Carsten

Ich würde einfach "vier wege lautsprecher" in eine Suchmaschine eingeben, "Bilder" auswählen und mir unter den dann erscheinenden Scheußlichkeiten was Passendes heraussuchen...

Warum nicht Gebrauchtkauf und DIY verbinden und ein paar unverbastelte ACR Isostatic erwerben?

Ersatzteile, falls notwendig sollte auch kein Problem sein

@DB
Mir gefallen 3-5 Wege. Musst mir das nicht madig machen.
Ich habe tatsächlich einen polnischen Youtube Channel gefunden der regelmäßig Videos von Klassiker Boxen postet die in mein Schema passen,
muss mich da mal durchklicken.

@CxM
Aktiv war nicht das, was ich suche.

@paul1
Ich weiss nicht, was das dann mit DIY zu tun hat? Oder meinst du Gehäuse neubau?

Die ACR‘s waren Bausätze

Mein Vorschlag wäre eine IQ 5180 .
@ Apalone
Wenn ich richtig gelesen habe liegt das Budget bei 800 € ....
Wo bekommst du eine T+A 220 für 800 Euro her ?

tiquila012013 (Beitrag #23) schrieb:

Mein Vorschlag wäre eine IQ 5180 .

Danke für den Vorschlag, aber die Box spricht mich optisch nicht wirklich an.
Im Hifi Wiki wird auch gleich ein Ersatzhochtöner genannt: Netter Service, aber da sehe ich auch glatt mögliche Baustellen.

So,

ich hab jetzt die Arcus TL200 bei mir stehen.
Optisch ein guter Zustand. Alle Treiber funktionieren.

Überzeugt bin ich immer noch nicht. Beim Verkäufer kam ich rein und hörte Probe, dachte mir "geil".
Zuhause dann die Ernüchterung. Am Verstärker wirds nicht liegen. Ich tippe auf Raum.

Beim Verkäufer standen sie ringrum frei im Wintergarten. Den Raum kann ich den Speakern nicht geben.
Ich müsste dann also mit den Raummoden experimentieren.

Im Vergleich zu den Technics SB-CR99 klingen sie einfach schmal.
Mit 38cm haben die zwar deutlich mehr Membranfläche, aber einen popels Magneten.
Dazu Klingeldrähte, Popels Frequenzweiche und leichtgewicht Gehäuse.
Ich weigere mich ein bisschen dagegen zu glauben das sei besser als die Arcus, aber mein Gehör meint es momentan noch etwas anders.

Grüße

A propos „Canton haben Taunussound“:

Echt witzig, wie sich derartige Allgemeinplätze halten. Stimmt sicher für ein paar sehr alte Modelle, wie bei diversen, anderen Herstellern der 70er auch.

Wenn Du aber ein Budget von bis 800€ hast, ist Canton eine gute, solide und klanglich moderne Alternative zu sehr viel Schrott in dieser Preisklasse.

Ich hatte auf 23 qm mal kurzzeitig zur Überbrückung ein Paar Ergo 72 DC. Für ganze 130€ in Buche, optisch und technisch makellos. Waren echt ok. Super hochwertige Verarbeitung und moderner, neutraler Klang.

Für 300-500€ bekommst Du gebraucht super Lautsprecher aus der Ergo Serie. Größe passend zum Raum, Echtholz, solide und schwer.

Für 800€ wäre sogar ne teilaktive RC-A drin. Für den Preis im großen Raum eine echte Bombe.

Taunussound? Blödsinn! Gute Boxen zum super guten Gebrauchtpreis. Der Vorteil, wenn die mit „Taunussound“ kaputt gelabert werden...

Gruß Thomas

...und die gewünschte, leichte Badewanne machst Du mit den Klangreglern.

Ist nichts „Böses“, denn so hast Du Boxen, die HiFi können, und machst die Klangverbiegung wenigstens bewusst selbst und abschaltbar, und nicht wegen einer Fehlkonstruktion. Du behältst die Wahl, wie Du hören möchtest.

Gruß Thomas

RAPSTAR (Beitrag #25) schrieb:

Am Verstärker wirds nicht liegen.

Was hast du den für einen Verstärker? Meine Montan hat mit meinen Marantz PM 68 auch nicht wirklich gut geklungen, jetzt mit der Kombi aus Sansui C-2101 und Onkyo M-5550 spielen die LS aber mal richtig gut auf, das ist jetzt eine ganz andere Welt, Druckvoll und sauber, auch bei Zimmerlautstärke

" Hörempfinden und Wahrnehmung " - meine ganz subjektive Präferenz , da
sollte " MIR " keiner hineinreden. Badewanne , neutral oder gesoundet , laut
oder leise - jeder nach Gusto , speziellen Vorlieben und ohne jegliche
" Fremdbestimmung "

Falls du mich damit meinst, ein schwammiger Bass gegen einen sauberen und präzisen Bass hat nichts mit subjektiver Wahrnehmung zu tun, es ändert das ganze Klangbild, da dadurch auch die Mitten und Höhen besser wahrnehmbar sind und nicht im schwammigen Bass untergehen, bzw. vom selbigen übertönt werden.

" ICH " liebe ein fettes, grooviges Bassspiel und keinen staubtrockenen "Knallfurz "

RAPSTAR (Beitrag #21) schrieb:

@DB Mir gefallen 3-5 Wege. Musst mir das nicht madig machen

Aber mitnichten. Wenn es unbedingt alte Dreiwegeriche sein müssen, dann würde ich die MEG RL900 nehmen. Die wird man auch in Geithain noch überholt bekommen.
Ist halt nicht der übliche Canton / Technics / xy -Mainstream, aber dafür wirklich gut.


MfG
DB

@Thowie
Ich muss erstmal für mich genauer geklärt wissen, was Taunussound eigentlich bedeutet.
Wenn das bedeutet eine Bass Anhebung zwischen 80 und 150Hz, dann ist es nicht, was ich suche.
Was ich suche ist echter Bass bis recht weit unten. Das gepaart mit Madewanne (<80Hz minimalst Anhebung).
Der Tiefgang sollte schon echt sein. Am zweiten Standort habe ich mich ganz gut mit den CT80 arangiert.
Offenbar geht mehr, wenn man die Speaker mind. 2,5m auseinander stellt.
Jetzt gefällt mir das Klangbild tatsächlich ganz gut.
Da nun laut jüngeren Erkenntnissen die Canton CT Serie doch inbetracht zu ziehen ist für meinen Gusto, würde ich auch weiterhin nach CT2000/CT100/CT120 ausschau halten.

@Blueline56
Nunja, der Verkäufer hat einen NAD Verstärker (genaues Modell weiss ich nicht mehr) an den genauen Typ.
Abgespielt wurde eine T+A Demo CD, danach auch eine AC/DC Platte von mir sowie eine Hits Sampler aus den 90ern.
Hörte sich alles voll und gut an.
Die Lautsprecher standen völlig frei auf Holzhöckern in einem Wintergarten (bzw. überdachte Terasse).
Alles am Amp war Standard.
Er fing an mit der T+A CD und ich war einfach nur geflashed.
Zuhause am Pioneer 717Mark2 dann die Ernüchterung.
Der Raum ist halt viel kleiner. und die Speaker stehen viel kompakter.
Ich sage der Amp kanns nicht sein, weil ich den schon diverse Male hab spielen lassen gegen andere und neuere Geräte und im Tieftonbereich hat er immer gewonnen.
Ehrlich gesagt kann ich mir jetzt nicht vorstellen, dass NAD Verstärker jetzt die Offenbarung sind.
Ich schiebe das einfach auf die Räumlichkeit. Kann momentan aber auch nicht besser testen.
Oder vielleicht dürfen die Boxen für guten Klang keinen direkten Bodenkontakt haben? ich weiss es nicht.
Immerhin stehen die Boxen noch im Zimmer, sie spielen wesentlich neutraler als die Technics, aber halt eben auch untenrum dünner.
Etwas lauter und mit vernünftiger Scheibe klingen sie dann für meine Begriffe sehr gut, bloß kann ich nicht immer diese Pegel fahren, dass der Bass wach wird.
Da nun laut jüngeren Erkenntnissen die Canton CT Serie doch inbetracht zu ziehen ist für meinen Gusto, würde ich auch weiterhin nach CT2000/CT100/CT120 ausschau halten.

@hannesjo
Genauso sehe ich das auch, jeder nach Gusto.

@DB
Das kann ich optisch leider gar nicht gut finden. Auch hier sind wir beim Gusto.
Kann doch nicht sein, dass alle Trümmer von damals nicht auf die Anforderungen passen. Da muss es doch noch mehr Boxen geben.

Dir ganz speziell würde ich ernsthaft ne Canton RC-L empfehlen.
Wenn Du einen auftrennbaren Amp hast und die Unit einschleifen kannst.
Könnte Deine Traumbox sein.

Oder ne Braun M15. Mächtig, satt, fett und trotzdem echtes HiFi.

Sch... auf neutral und trocken, audiophil und anspringend. Wenn das nicht ist, was Du suchst, ist das auch nicht gut.

Ich höre gerade Tingvall Trio in Concert. Würde mir auf ner RC-L oder M15 auf den Sack gehen.
Aber Pink Floyd? Oder Slayer? Metallica?
Gut: Klipsch wäre da auch ne echte Alternative. Und günstig.

Die HiFi Welt ist zum Glück groß. Und die Geschmäcker verschieden. Sonst wären gute Boxen gebraucht unbezahlbar.

Gruß Thomas

@RAPSTAR
Leider weiß ich von der Arcus TL200 nicht den Wirkungsgrad (auch Google gibt letztendlich keine Auskunft), aber falls die LS ein ähnlicher Stromfresser wie die alten Quadrals sind, kann man gar nicht genug Leistung haben, bzw. sollten Verstärker sehr Last stabil auf Schwankungen sein. Ich habe meine Montan auf dicke Granitplatten stehen und zusätzlich Schwingungsdämpfer direkt unter den Füßen der Box, daß hat auch einiges gebracht.

Nicht nur die Positionierung im Raum, sondern dazu noch viel mit der Feinausrichtung der Speaker experimentieren ist exorbitant wichtig für absolut stimmige Wiedergabe.

Kann man aus der Ferne zwar nicht vorhersagen, ob das bei Dir funktionieren wird, aber genau darauf solltest Du das Hauptaugenmerk richten.

Erst danach Kopp machen, ob andere Speaker evtl. besseres Ergebnis bringen...

Celestion Ditton 66 englische BBC Studio Monitore aus den 70ern fallen mir gerade noch ein... 3-Wege, geschlossenes System + Passiv Membran

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Celestion_Ditton_66

Ich hab die Celestion UL-8 etwas größere Kompakte.... bin mehr als zufrieden mit den Teilen nach viel experimentieren mit Aufstellung/Feinjustierung... Bass wandnah funktioniert auch sehr gut bei mir...

Gummisicken für die Ewigkeit...

Ich glaube Günni hat es auf den Punkt gebracht.

Zuerst muss ich am Raum arbeiten. Versteht mich nicht falsch, die Erworbenen Speaker klingen für meine Ohren schon sehr gut,
aber halt viel dünner als beim Verkäufer. Sein Verstärker war definitiv keines der Leistungsstärkeren Modelle, eher so max 2x50W.
Da hab ich für mein Empfinden etwas viel Hochwertigeres stehen.
Wenn ich die Arcus lauter fahre, klingen die auch wieder sehr kräftig,
aber eben im Nebenbei, Radio Betrieb, klingen die viel dünner, als das was ich gewohnt bin.

Gemessen an den anderen Arcus Boxen aus der TL Serie sollten die 200er einen Wirkungsgrad von über 90db/W/m haben.
Lese ich richtig, dass die Celestion einen recht geringen Wirkungsgrad haben? Da muss man 4W für 90db auf einen Meter reinschieben.

Ich hab jetzt die ganze nächste Woche frei, genug Zeit zum Testen. Ich muss mir eine Frist setzen.
Die Boxen waren jedenfalls zu teuer, als dass ich sie behalte obwohl ich nur so halb überzeugt bin.
Danach kommen sie halt nach Ebay Kleinanzeigen und hier ins Forum - oder bleiben halt hier stehen.

Mich beschleicht so ein bisschen das Gefühl, dass ich ein bisschen naiv war, die billigen 38cm von den Technics gegen hochwertige 25cm zu tauschen.
Billig weil ein Magnet am Tieftöner zum Lachanfall bekommen.
Wobei mir da womöglich wahrscheinlich jemand widersprechen wird.

Ja, die Größe eines Magneten hat nix zu sagen. Ein schwächerer Antrieb mit den richtigen Parametersatz zum Gehäuse funktioniert. Man kann nicht einfach einen Lautsprecher tauschen. Das muss alles zusammen passen. Gehäuse und Frequenzweiche und LS.

Ich fand früher übrigens immer die großen Magnat prima. All Ribbon...
Was hörst Du denn?
Gruß
Arnim

RAPSTAR (Beitrag #37) schrieb:

Ich glaube Günni hat es auf den ... ...en 38cm von den Technics gegen hochwertige 25cm zu tauschen. Billig weil ein Magnet am Tieftöner zum Lachanfall bekommen. Wobei mir da womöglich wahrscheinlich jemand widersprechen wird.

WAS soll das heißen ?

Übrigens lassen sich defekte Schaumstoffsicken auch gegen Gummi tauschen , hab ich nun bereits zweimal gemacht , jeweils mit sehr überzeugendem Ergebnis .

Einwände dagegen ignoriere ich weil ich nämlich selbst denke .

Und große Magneten an Bässen fühlen sich einfach besser an

Brauchst mich nicht anzuschreien. Habe ich wohl falsch verstanden.
Gruß
Arnim

@ArLo62
Wer soll wen nicht anschreien und warum?
Die Boxen sollen für alles hinhalten, was ich so höre, da sind wir bei Pop, Rock, Metal, Latin (Pop), Film, ganz selten Jazz.
Magnat all Ribbon werde ich mir mal ansehen.
Ich hätte den Platz (trockener Keller) um mehreres zu kaufen und für mich das beste zu behalten. Vielleicht ein gangbarer Weg.

@killnoizer
Es kann für mich ja nicht sein, dass die einzigen Lautsprecher die auf meinen Gusto passen entweder ganz billig sind oder ganz teuer.
Da wären die Tannoy Arden meines Vaters aus den 80ern.
Gut, die hab ich selten mit meinem Material gehört und sonst gefallen tun sie mir auch nicht.
Jedenfalls wäre die Technics zu restaurieren kein Plan für mich, die Kisten bräuchten, wenn ich sie anfasse ein neues Gehäuse, eine neue Frequenzweiche, neue Kabel, Alles neu, bis auf die Treiber.
Einfach weil ich diese ultrabillig Konstruktion so nicht stehen lassen kann.
Zum Thema Schaumstoff Chassis Reconen mit Gummi: Abgesehen davon, dass es offenbar oftmals nicht einach ist, Cones in Gummi für ein originales Schaumstoff Chassis zu bekommen, ändert man damit ja auch ein Stück weit die Physik der Lautsprecher. Vielleicht zum besseren, vielleicht auch nicht.

@Günni
Wie lässt sich der Klang von Celestion Ditton lautsprechern denn grob zusammenfassen.
Ich muss fragen, denn wie die Jüngste Erfahrung zeigt, bin ich unfähig beim Verkäufer festzustellen, dass das doch nichts für mich ist

@all
Gerade in der Kategorie Metal überzeugen mich die TL200 gar nicht. Aufgrund von für meinen Geschmack grundsätzlich zu dünn abgestimmten Aufnahmen, liefert die TL200 einfach nicht genug untenrum. Entgegen der allgemeinen Bewertung dieser Lautsprecher der Mitteltonbereich für mich zu dominant. Bei normaler und Sonntagsbeschallung könnten hier auch zwei Canton Plus S stehen. Einfach von der gehörten Breite her.
Ich hab jetzt heute morgen in leise (Ostersonntag halt) wieder ein bisschen mit der Position gespielt.
Die TL200 50cm von der Wand weggezogen (vorher ~6cm) - hörte sich an wie als hätten die Speaker gar keinen Korpus.
Vielleicht hab ich kein glückliches Händchen bei der Aufstellung solcher Speaker, vielleicht sind die Speaker etwas zickig.
Die Aufstellung wie beim Probehören vom Kauftag kann ich nicht reproduzieren und diese CD die so wahnsinnig gut geklungen hat, hab ich auch nicht.
Ich für meinen Teil weiss gerade nicht, wie ich mit denen weiter machen soll.

Ein paar Kandidaten von Ebay Kleinanzeigen wären Momentan ein paar T+A TMR160 mit allen Chassis auf Gummi gereconed, ausser einem.
Weiterhin ein paar Heco Superior 840, alles Gummi und die Speaker werden momentan geradezu verramscht.
Weiterhin halte ich ausserdem Ausschau nach einem Paar MB Quart Lautsprecher 740 / 980s / 2200s / 985a / 690 (all Ribbon).

Schönen Ostersonntag noch.

Wolltest Du nicht was bauen?

https://www.oaudio.d...earchparam=exclusive

Die 4 W/1m/90 dB ergeben sich wg. Geschlossener Bauweise. Meine UL-8 sind sogar mit 90 dB/8,4 W/1 m angegeben, vermutlich wg. kleinerem Gehäuse...

In der Praxis merke ich aber nix davon. 50 Watt Creek 5250 SE ab 9.00 Pegelstellung machen die gut "auf" und dann ergibt sich schon sehr guter Raumklang. Hab allerdings schallharte Wandflächen in dem 18 qm Raum, also bißchen Nachhall. Funktioniert aber trotzdem zu meiner vollen Zufriedenheit. Und für meine und Nachbars Ohren schon zu laut funktioniert der Bass immer noch sauber und kontrolliert, sind aber nur 20 cm Bass + Passivmembran.

Bei leiseren Pegeln deutlich unter der Referenzlautstaerke der Aufnahmen (um die 80 dB) kann unser Gehör nicht mehr alle Töne vollständig wahrnehmen, Stichwort Gehörrichtige Lautstärke (Loudness).

Ich meine aber auch, bißchen liegt das auch an der Abstimmung der jeweiligen Speaker, da kenn ich mich aber näher nicht mit aus....

Wenn Dich die Arcus auf Anhieb nicht vollends überzeugen.... ist dann halt die Frage, ob sich das jemals ändern wird trotz div. Massnahmen bzgl. Raumakustik/LS-Aufstellung.?

Übrigens, meine Celestion UL-8 können in meinem Raum mit der penibel feinausgerichteten Aufstellung jedes Genre ausdrucksstark und entsprechende Mucke mit "eingebauter Mitwipp-Automatik" problemlos und mit sehr guter Dynamik wiedergeben, sehr homogen und trotzdem iwie neutral, zumindest für mein Empfinden.

Klangbeschreibungen von Lautsprechern in unterschiedlichen Räumen sind nahezu unmöglich korrekt und aussagekräftig zu beschreiben, zumal ich die Ditton 66 in Live noch nicht zu Gehör bekommen habe.

Meine UL-8 hatte ich vorher in stärker bedämpften 40 qm Raum zu meiner vollen Zufriedenheit zum Laufen gebracht. Der Hochton klang bißchen anders wg. der Bedämpfung. Bass mit Wandnaher Aufstellung grundsätzlich intensiver, trotzdem sauber.

Mit obiger Suchfunktion "Celestion Ditton 66" eingeben... findest Du einige Threads von Usern mit den Teilen... Frequenzweichen Revision nach über 40 Jahren scheint aber des Öfteren ein Thema zu sein...

Ansonsten werden die Ditton 66 von den Leuten, die die haben, als Top Lautsprecher gelobt, logisch...

Sowas ist aber kaum auf andere Abhör Situationen übertragbar, auch logisch....

Sehr dünne und blutleere Aufnahmen wird man mit keinem Lautsprecher zufriedenstellend Abhören können...

[quote="günni777 (Beitrag #44)"]
Klangbeschreibungen von Lautsprechern in unterschiedlichen Räumen sind nahezu unmöglich korrekt und aussagekräftig zu beschreiben.!!!
Sehr dünne und blutleere Aufnahmen wird man mit keinem Lautsprecher zufriedenstellend Abhören können...


Zwei " Thesen " die an " Richtigkeit " nicht zu überbieten sind und ein
Maßstab für jegliche , kontrovers geführte Diskussion sein.

..... schöne und friedliche Ostertage !

Frohes Ostereier Suchen Allerseits..... Allerdings aus dem Alter sind wir ja schon raus.... Meine Celestion Ostereier hab ich schon gefunden....

Cabasse sind auch hübsch bemalte und wohl auch lecker schmeckende Ostereier...

Aber Geschmäcker sind verschieden, der Eine kann weich gekochte Eier nicht ab, der andere hart gekochte Eier nicht....

Jetzt aber Schluss mit der Ostern Andacht...

Wenn man sich die Arcus TL200 so anguckt, mag man gar nicht glauben das da zu wenig Bass kommt, der Basstreiber ist fast so groß wie bei meiner Montan und die kann Bass ohne Ende, da muss ich gerade bei Aufnahmen mit hohen Bassanteil sogar etwas den selbigen rausnehmen, damit er nicht dröhnt. Meine Montanen stehen auch nicht absolut optimal im Raum, habe es aber zumindest geschafft, daß es sich im großen und ganzen recht ordentlich anhört, besser geht es einfach nicht in meinen Wohnraum, ohne diesen zu sehr zu verändern und man will ja auch schließlich gemütlich darin leben....

Meine " Vintage -Cabasse " stehen auch wie " Kraut und Rüben " durcheinander , die Lautsprecheranordnung / Stereodreieck hat mit Geometrie nichts am Hut.

.... meiner extrem schlechten Sehkraft geschuldet .. ....der Klang versöhnt
dann aber die Sinnesorgane .
Eine klangtechnische " Orchester - Anordnung " ist es natürlich nicht ganz..... !!
W U R S C H T

Neueste Erkenntnis der Kritikaster - auch die " Elbphilharmonie " soll nicht das
" Gelbe vom Ei " sein.

Apropos Bass... evtl. ist der Standort im Raum für die Speaker suboptimal für guten Bass? Weiß natürlich nicht, welchen Spielraum Du hast, um die Speaker mit entsprechend langen LS-Kabeln mal ganz woanders im Raum aufspielen zu lassen.... Einfach mal experimentieren?.... Möbel verschieben kann auch mehr oder weniger große Veränderungen im Klangbild ergeben.... Nur so als Gedanken Anregung gemeint...

Vielen Dank für die Teilnahme an meinem Thread.
Ich habe gestern und heute neben viel Zeit draussen auch viel Zeit drinnen verbracht und getestet.
Hin und hergeschoben, Equalizer (PC) gespielt, alles in Frage kommende durch.
Mit den Arcus werde ich einfach nicht warm. Vielleicht haben mich die Vorgänger für guten Klang verdorben.
Bei normaler Zimmerlautstärker sind die Arcus einfach zu schmal, da ändert auch die Loudness Schaltung nicht viel.
Ich muss einen erheblichen Pegel fahren, dass sich das mit den Lautsprechern voll genug für mich anhört.
Auch der untere Mitteltonbereich ist für mein Gehör zu präsent. Das plus Metal geht dann gar nicht.
Da ich aber nicht ständig an Klangreglern spielen will und das vorher auch nicht nötig war, stehen die Lautsprecher wieder zum Verkauf.

Mit meinen gewonnenen Erkenntnissen werde ich wohl wieder auf die Suche gehen und mich vielleicht auch wieder bei Lautsprechern der Verstärkerherstellern umsehen. Sprich im Preisgünstigen Segment, wo linearität kaum Rolle spielt.

Versteht mich nicht falsch, die Arcus sind bestimmt keine schlechten Lautsprecher.
Die Auflösung von Stimmen ist hab ich nie besser gehört und Kickbass ist auch sehr gut.

Da ich hier bei Hifi Klassiker bin, wer kennt gute Adressen zum Sicken neu machen.
Ich suche speziell unternehmen, die auch gerne bei Chassis wo original Schaumstoff drin ist, Gummi rein machen.
Gerade auf der Wunschliste, da meinen Technics am nähesten, sind Infinity SM155.
Ehrlich, warum verbaut man so einen Sche*ss wie Schaumstoff?

Gruß und schönen Ostermontag.

P.S.: Klangmeister in Lemgo kenne ich schon.