Kaufberatung zu klassischer Hifi Anlage gesucht

DB (Beitrag #50) schrieb:

Hier, Du wolltest ja sparen. Tuner und Verstärker mit Vau-Uuh-Metern, ohne hochintegrierte Technik und im Fehlerfall gut zu reparieren. Stationstasten hat der Tuner auch.

Also das Philipsteil ist ja optisch wirklich ein Leckerli, gibt's auch ein passendes Tapedeck dazu?

die Philips sehen aber ziemlich rauchig aus,

Hans

RFTSound2000 (Beitrag #52) schrieb:

Also das Philipsteil ist ja optisch wirklich ein Leckerli, gibt's auch ein passendes Tapedeck dazu?

In der Tat. Den Typ herauszufinden überlasse ich Dir. Wegavision ist da enorm hilfreich... und 1978/79 wird sich da was finden lassen.

Doppelcassette?! Bist du sicher?

Hä?

Der Fragesteller wollte Doppelcassette. (Post Nr.51) Aber so gut finde ich die Idee nicht.

Richtig. Doppelkassette verdoppelt (mindestens) die mechanischen Probleme.

Da wurde wohl was missverstanden!!!

Ich wurde oben gefragt was ich für eine Technics Anlage habe und da hab ich einen Musterlink gesetzt und dazu geschrieben, so ähnlich nur halt mit Doppeldeck ...

Ich suche aber KEINE Anlage mit Doppeldeck und auch nichts von Technics (es sei denn, Vintage und in Silber!) ... weil ich mal was anderes möchte!

Übrigens Blaupunkt scheint ja auch mal ganz nette Sachen gebaut zu haben oder wurde da nur Billigkram umgelabelt?

http://www.ebay.de/i...e:g:19wAAOSwKUNZ2q8C

Preislich aber nicht mein Zielgebiet!

RFTSound2000 (Beitrag #46) schrieb:

Was ist mit Telefunken? https://www.ebay.de/...e:g:5GUAAOSwW9RaWCx7

Von all den Angeboten, scheint mir die Telefunken-Anlage am interessantesten zu sein.
Fahr doch mal hin und höre+teste sie.

BG
Bernhard

RFTSound2000 (Beitrag #59) schrieb:

Übrigens Blaupunkt scheint ja auch mal ganz nette Sachen gebaut zu haben oder wurde da nur Billigkram umgelabelt?

Blaupunkt hat viel zugekauft. Fernseher und Autoradios haben sie selber gebaut. Die Videogeräte kamen immer von Panasonic. Der Hifi Kram kam von verschiedenen Herstellern. Da es Kassettendecks mit Highcom gab müssen sie wohl auch mal von europäischen Herstellern zugekauft haben. Aber die späteren Sachen waren zugekaufte Japaner.

Wie wär`s mit den kleinen Luxman Geräten.. L190, 210 , 230 Verstärker gibt es schon teilweise recht günstig, hab mal einen Tuner T 230 und einen Verstärker L 230 bei Ebay im guten Zustand für 80,00 Euro zusammen erworben.

Design schonmal sehr gut wie ich finde, dazu dann ein passendes Kasettendeck von Luxman..

RFTSound2000 (Beitrag #59) schrieb:

Ich suche aber KEINE Anlage mit Doppeldeck und auch nichts von Technics (es sei denn, Vintage und in Silber!)

Bitte vergib mir, dass auch ich noch mit der Marke komme, aber bei der kenne ich die Geräte halt am besten. Ausserdem hat deine Begründung (Ausfall von einem Gerät) keine wirkliche statistische Signifikanz.


Wie auch immer. Nimm den Verstärker, gepaart mit diesem Tuner (gibt momentan mehrere davon in den Kleinanzeigen) sowie dem Tapedeck (besser, aber optisch leicht anders: das oder das hier) und du hast eine tolle Anlage der späten 70ern, die robust ist und zur gehobenen Mittelklasse gehört. Hatte ich selbst über Jahre in Betrieb, nie auch nur irgendein Problem damit gehabt. Hier ein Bild davon:


Der Verstärker hat ordentlich Leistung, riesige Kühlrippen und einen grossen Trafo. Robustheit garantiert.


Kannst du mehr ausgeben, so wäre folgende Zusammenstellung mindestens eine Klasse besser: Vorstufe, Endstufe, Tuner und Tapedeck.


Edit: sorry, erst jetzt gesehen, dass Stationsspeicher wichtig sind. Dann fällt eigentlich Tuner-mässig alles aus den 70ern weg, weil's das damals nur sehr selten gab. Von Technics gäbe es da den ST-S7 und ST-G5, die mir spontan einfallen. Halt beides Flachmänner.
Plattenspieler gibt's natürlich wie Sand am Meer von der Firma. Sind Bedienelemente ausserhalb der Haube wichtig, so macht man mit einem SL-Q3 nichts falsch. Liegt mehr drin, dann ist ein SL-1600MK2 eine gute Wahl (leider kein Angebot momentan).

Zu Lautsprechern sage ich nichts; da gibt's zu viel Subjektivitität.

Aber klar, andere Mütter haben auch schöne Töchter. Vielleicht sagt dir ja die blaue Serie von Pioneer zu? Sowas z.B.?

Erstmal 1000 Dank für die vielen Nachrichten und Tipps ...

Durch Zufall bin ich auf diese Midi Nordmende Anlage gestoßen und hab mit meinem Mindestgebot den Zuschlag erhalten, ist natürlich kein High End ... wenns nicht brauchbar ist kommts wieder ins Netz aber ich hab erstmal einen Anfang für kleines Geld gemacht.

Wer Informationen/Meinungen zu den Geräten hat, würde mich freuen.

https://www.ebay.de/...rksid=p2047675.l2557

Notfalls ist es erst mal eine Übergangslösung um in aller Ruhe nach Euren Empfehlungen weiter zu suchen, aber ich hab erst mal wieder Klang in Raum.

MacPhantom (Beitrag #63) schrieb:

(...)sowie dem Tapedeck (besser, aber optisch leicht anders: und du hast eine tolle Anlage der späten 70ern, die robust ist und zur gehobenen Mittelklasse gehört. Hatte ich selbst über Jahre in Betrieb, nie auch nur irgendein Problem damit gehabt. Hier ein Bild davon:

Sag mal, wie sind diese Technics Cassettendecks den klanglich?
Können sie mit Geräten aus den mittleren 80ern mithalten?

heidmar (Beitrag #65) schrieb:

Können sie mit Geräten aus den mittleren 80ern mithalten?

Kommt drauf an - in den meisten Fällen nicht. In den 70ern gab es sehr, sehr viele Tapedecks der Einsteiger- bis unteren Mittelklasse, die für den casual listener zwar ganz OK klingen können, von den technischen Daten her aber nicht sehr gut sind. Ich muss zugeben, dass das RS-615 z.B. dazu zählt. Einige Decks waren aber auch wirklich hochwertig (z.B. das RS-269US aus den frühen 70ern). Aber in der Regel gilt schon, dass selbst die besten (z.B. RS-9900 oder auch das RS-M95) den guten Modellen der 80er (RS-M280, B100, B905, etc.) nicht das Wasser reichen können. Mitunter liegt dies auch an Eigenschaften wie Metallbandtauglichkeit, HX Pro und Noise Reduction-Systemen (dbx, Dolby S, etc.); Features, die die 70er-Jahre-Tapedecks natürlich nicht aufweisen.

MacPhantom (Beitrag #66) schrieb:

In den 70ern gab es sehr, sehr viele Tapedecks der Einsteiger- bis unteren Mittelklasse, die für den casual listener zwar ganz OK klingen können, von den technischen Daten her aber nicht sehr gut sind.

Wie würdest du das RS 676 und das RS671 einschätzen?
Die haben noch Din Buchsen und taugen somit für Klassiker Verstärker.

Aber in der Regel gilt schon, dass selbst die besten (z.B. RS-9900 oder auch das RS-M95) den guten Modellen der 80er (RS-M280, B100, B905, etc.) nicht das Wasser reichen können.

Gab es das RS-9900 überhaupt in Europa? Hast du so ein Ding schon mal lebend gesehen?

Mitunter liegt dies auch an Eigenschaften wie Metallbandtauglichkeit, HX Pro und Noise Reduction-Systemen (dbx, Dolby S, etc.); Features, die die 70er-Jahre-Tapedecks natürlich nicht aufweisen.

Naja, Metallbänder gibt es nicht mehr neu und sie sind daher für den Neueinsteiger uninteressant. HX-Pro, nunja, es gab auch gute Geräte ohne. Und alle NR Systeme ausser Dolby B haben sich ja, aus heutiger Sicht, eh nicht durchgesetzt. Sie kamen einfach zu spät, egal wie gut sie waren.

RS-671 und 676 sind sich sehr ähnlich; das 676 war das quasi-Topmodell (darüber gab's noch das technisch wohl gleiche RS-678 und eben das RS-9900). Qualitativ sind die Maschinen über alle Zweifel erhaben (gebaut wie Panzer), sehr alltagstauglich. Aber eben, es sind Geräte aus der Mitte der 70er und reizen damit das technisch Machbare deutlich weniger aus. Das resultiert z.B. in fehlenden Features und dreifach stärkeren Gleichlaufschwankungen wie ein RS-B100.

DIN-Buchsen sind kein Problem. Man kann sich selbst Adapter von Cinch auf DIN löten, muss einfach berücksichtigen, dass DIN ein tieferes Spannungspotential aufweist.


Das RS-9900 gab es selbstverständlich bei uns, es war auch im Katalog drin (z.B. hier in 1977). Mehr noch: eigentlich (in Japan) hiess es RS-690U, der Name "RS-9900" wurde extra für die USA und Europa ausgedacht.


Bezüglich Bandsorten und NR gebe ich dir natürlich recht. Ziemlich schade, dass die nicht zum Standard wurden. So verläuft das Ganze nun ähnlich wie beim Vinyl: es gibt zwar ein Revival, aber die Qualität ist schlecht, weil sich niemand mehr an den Stand der Technik von damals erinnern kann.
Aber neuere Tapedecks (also aus den 80ern statt 70ern) sind dennoch vorzuziehen, einfach aus anderen Gründen (Gleichlauf, bessere Köpfe, HX Pro, etc.).

So liebe Freunde es guten Tones!

Ich hab mich nun mal bissel durch Eure Empfehlungen geklickt, eingelesen und mit meinen Wünschen und meinem Budget abgeglichen ...

Da blieb zum Schluss diese Kombination übrig und ich würde Euch bitten mal Eure Meinung dazu sagen ... kann man das nehmen ... was sind die Vor- und Nachteile ... gibt's bessere Alternativen?

Ich hatte jetzt unabhängig voneinander einige Philips Empfehlungen ... daher hab ich mich da mal etwas fokussiert:

Verstärker/Tuner: https://www.ebay.de/...7:g:E4kAAOSwnTdaR7eJ

Tapedeck: https://www.ebay.de/...3:g:QaAAAOSwTm9aHlZ7

Gibt's passende Boxen und einen Plattenspieler dazu?

ggf.: https://www.ebay.de/...0:g:wlsAAOSwFnxaXmWX

ggf. https://www.ebay.de/...5:g:09UAAOSwl9BWKEGv

Würde mich über Eure Meinungen/Hinweise/Tipps sehr freuen.

Gruß Marco!

Folgende Plattenspieler waren zeitgleich im Programm:
684, 685, 677, 777, 877, 977.

Folgende Kassettendecks waren zeitgleich im Programm:
N2533, N2537, N2541, N2542, N2543, N2544.

Den Tuner und den Verstärker gabs auch als Turm mit Rack und Plattenspieler 677 und Kassettendeck N2544.

Folgende Lautsprecher waren zeitgleich im Programm:
AH 491, AH 492, AH 482, AH 483, AH 484, AH 489, AH 468.

Empfohlen hat Philips damals zum 594 die AH 483, AH 484 und AH 489.

Grüße
Roman

Oh schon mal 1000 Dank für diese vollumfängliche Antwort ...

Frage dazu: Die Typenbezeichnungen sind Aufsteigend - also je höher die Zahl desto Höherwertiger oder umgekehrt?

Aus eigener Erfahrung zu den Philipsen: bodenständige Technik, aber ganz gut gemacht. Der Verstärker ist diskret aufgebaut und gut zu reparieren und hat auch einen Ausgang zum Anschluß von Aktivboxen.
Der Tuner beinhaltet drei ICs, die aber m.E. alle noch erhältlich sind. Rechner sind nirgendwo drin.
Das Abgebildete oder ein sehr ähnliches Kassettendeck hatte ich auch mal, ging auch ordentlich, nachdem ich die ballige A-Rolle ersetzt hatte.

Wie sind eigentlich Deine Kenntnisse auf dem Gebiet der Elektronik? Weil, egal was Du kaufst, die Geräte müssen überholt werden.


MfG
DB

Also ich bin kein Bastler, ich brings dann lieber zum Fachmann ... mache ich mit Autos ähnlich ... alt und preiswert kaufen und dann Poe a Poe durchrestaurieren ... es sollte aber wo es neu war schon was gutes bis sehr gutes gewesen sein ...

Wie muss man denn die Philipse so einordnen .. war das zur damaligen Einsteigerklasse, untere oder obere Mittelklasse, Oberklasse oder High End?

Viele Grüße

Marco!

Noch eine Frage zum Klang:

Ich suche ja eher etwas für gemäßigte Zimmerlautstärke, es sollte also schon bei geringer bis halber Lautstärke ein warmer, voluminöser, gern leicht basslastiger Klang zu erwarten sein, ich sag mal so in Richtung Röhrenradio bzw. -Verstärker.

Welche bezahlbare Verstärker/Boxen Kombination im Vintagelook würdet Ihr mir da empfehlen?

Danke schonmal!

Gruß Marco

Alles, was halbwegs vernünftig konstruiert ist und eine korrekt umgesetzte Loudness-Funktion hat.

Halbwegs vernünftig konstruiert ... ist ja recht weitspannig ... Kommt da die Phillips in Frage oder lieber Hände weg?

RFTSound2000 (Beitrag #74) schrieb:

Wie muss man denn die Philipse so einordnen .. war das zur damaligen Einsteigerklasse, untere oder obere Mittelklasse, Oberklasse oder High End?

http://philips.pytalhost.com/philips78/
Ach ja, eine gehörrichtige Lautstärkenregelung (Contour) hat der auch an Bord.
Ich würde das Gerät in die Mittelklasse einsortieren, die Anfaßqualität ist meiner Meinung nach besser als bei heutigen Mittelklassegeräten.
Wie schon gesagt, es sind keine kapriziösen technischen Lösungen drin, die Geräte überholt jeder Funkmechaniker mit wenig Aufwand (Schaltpläne gibt es im Netz).

Wenn Du Oberklasse suchst, mußt Du tiefer in die Tasche greifen. Die von mir schon erwähnten Aiwas sind solche (der Tuner beispielsweise ist in der Liga Revox B760, der Verstärker ist auch eine aufwendige Konstruktion).
Zur Anfaßqualität: im Gegensatz zu den maßlos überbewerteten Marantzen sind dort die Drehknöpfe wirklich aus Alu und haben nicht nur eine Alukappe. Aber, wie gesagt, das kostet auch mehr.


MfG
DB