Kaufberatung für Reciever und Plattenspieler

Autor

Beitrag

elboborino
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 10. Okt 2016, 18:10

Hallo zusammen,
ich bin zwar schon eine ganze Weile hier im Forum angemeldet aber doch eher nur als stiller Mitleser.
Deswegen stelle ich micht kurz nochmal vor:
Ich heiße Basti (oder auch Bob) und bin gerade über die 30 gesprungen und seit 5 Wochen in München.
Vor einigen Jahren habe ich mir mal eine nette alte Dual-Anlage (Verstärker, Tuner und Plattenspieler) zusammengestellt und diese ist auch die letzten Jahre immer einwandfrei gelaufen.
Die letzten beiden Jahre musste ich allerdings ziemlich viel in Bayern herumziehen (in der Zeit mussten PC und Boxen zum Musikhören ausreichen oder es waren schon immer Reciever und Plattenspieler in den WGs vorhanden) und so stand die Anlage sicher eingemottet in der Ecke.
Als ich sie nun wieder aufbauen wollte, ging leider so gut wie nicht mehr. Plattenspieler dreht nicht mehr, Verstärker gibt nur noch ein Brummen von sich und der Tuner...naja der hatte schon immer so seine Macken.
Da mir gerade die Zeit und vor allem die Geduld für das Erlernen der handwerklichen Schritte fehlt, um mich um die Teile zu kümmern, wollte ich mir eine neue alte Anlage zulegen.
Leider (oder aber auch zum Glück) gibt es da fast endlose Möglichkeiten, die mich ein wenig überfordern.

Bevor ich noch mehr Tet schreibe, ohne auf den Punkt zu kommen, hier meine ungefähren Vorstellungen:
Reciever und Plattenspieler in klassischen Aussehen.
Was ich damit vor habe: Entspanntes Musik hören im Wohnzimmer (zz. ca. 20qm sollte aber auch für etwas größere Räume reichen).
Vom Aussehen her bin ich bei den Recievern zu allererst über Marantz gestolpert. Klare schlichte Linien und eine nette blaue Beleuchtung. Ich bin aber in keiner Weise auf ein Aussehen oder eine Marke beschränkt (mit gefallen auch die alten Sony Verstärker ganz gut).
Bei den Plattenspielern hab ich noch nicht so richtig einen Durchblick.
Und was noch viel wichtiger als das Aussehen ist, ist natürlich der Klang...da habe ich leider so gut wie keine Vergleichswerte und bin gespannt auf eure Tipps.
Preislich bin ich einigermaßen flexibel, aber wohl eher im unteren Bereich angesiedelt.
Reciever und Plattenspieler sollten zusammen nicht mehr als 400 Euro kosten, gerne aber auch ein Ticken weniger (wenn das denn überhaupt realistisch ist).
Musiktechnisch bin ich relativ breit aufgestellt aber eher in Richtung alternative Sachen: von rein instrumetal über Singer-Songwriter aber sehr gerne etwas härteres in Richtung Hard- und Grindcore oder Sludge und Doom. Viel lauter als Zimmerlautstärke wird der Verstärker wohl nicht laufen.

So, wurde nun doch ein recht langer Einstiegstext.
Ich würde mich über Vorschläge, Tipps uns Angebote sehr freuen und wenn ihr noch irgendwelche Informationen braucht (ich weiss so eine "ins blaue hinein Kaufberatung" ist immer recht schwer), kommen diese so bald wie möglich.

Vielen Dank schonmal und viele Grüße
Bob

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 10. Okt 2016, 19:01

elboborino (Beitrag #1) schrieb:

Vom Aussehen her bin ich bei den Recievern zu allererst über Marantz gestolpert. Klare schlichte Linien und eine nette blaue Beleuchtung. Ich bin aber in keiner Weise auf ein Aussehen oder eine Marke beschränkt (mit gefallen auch die alten Sony Verstärker ganz gut).

Bob

Meinst Du die alten Marantz Receiver mit der blauen Analog Scala aus der 22xx-Serie?, sind sehr beliebt und auch nicht billig.

Bist Du denn mit Lautsprechern versorgt?

Hans

elboborino
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 10. Okt 2016, 21:36

Hey Hans,
genau die meine ich. Da bliebe, wenns denn bei Marantz bleibt nur die Frage, welche "xx" da geeingnet sind für ca 30qm?
Habe immer mal wieder ein bisschen in den Kleinanzeigen un der Bucht geschaut und bin hin und wieder über einen 2245 für um die 250 € gestolpert. Ist der Preis denn realistisch?
bin aber wie gesagt nicht auf marantz festgelegt!
Mit Boxen bin ich erst mal versorgt, da taugen erst mal noch die alten JVC (60 Watt, 8 Ohm).
Was gibt es denn so an schönen klassischen Plattenspielern, die gut zu einem Marantz passen?

Danke schonmal
Bob

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 10. Okt 2016, 22:05

Hi Bob,

250€ für den 2245 ist sogar günstig, bei den Modellen wird schon heftig zugeschlagen, sie sind ja auch eine Augenweide,

Selbst für eher kleinen Pioneer´s SX-737, werden schon 250 € aufgerufen und der SX-939 sollte es schon sein, falls es was von Pioneer sein kann.

http://www.ebay.de/i...3:g:IPsAAOSw8gVX88qV

Preiswerter ist da der Onkyo TX-4500,

http://www.ebay.de/i...4:g:i8MAAOSwNRdX7~O4

bezüglich Plattenspieler sag ich mal, wenn´s ein Marantz-Receiver wird, soll der Spieler auch von Marantz sein.

Hans

elboborino
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Okt 2016, 22:07

Hey Hans,
vielen Dank für die Tipps.
Die Pioneer gefallen mir sogar sehr gut.
Was bedeuten denn die Zahlenkombinationen 737, 939? Steckt da auch ein System wie bei Marantz dahinter?
Welche Plattenspieler kämen dann dabei so in Frage? Wichtig ist mir da vor allem, dass man den Tonabnehmer recht problemlos wechseln kann. Bei meinem alten Dual (ich glaube ein 1214) musste gefühlte 20 mal einen netten Mann in Erlangen besuchen, der mir da was zusammengelötet hat.

Mir wurde hier im Forum auch ein Hitachi SR302 angeboten, der mir rein optisch schon recht zusagt.

Die Möglichkeiten werden mit der Zeit eher mehr als weniger.
Bin über weitere Hinweise (evtl auch zu guten Angeboten auf die Ihr gestoßen seid und euch nicht interessieren) sehr dankbar.

Dank schonmal und einen schönen Abend wünscht
Bob

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Okt 2016, 22:36

Hi Bob,

warum die erste und dritte Zahl jeweils identisch ist, hat wohl nichts zu sagen, eine mindestens dreizahlige Typenbezeichnung ist wohl attraktiver. Das Spitzengerät nach dem 939 ist der 1010, ohne die 3 in der Mitte, obwohl sie für diese Serie steht. Die Vorgänger Serie hatte die 2 in der Mitte, z. B. 727/828 optisch genau so attraktiv. Die Receiver gibt es auch mit schwarzer Front, sieht mir den Alu Knöpfen technischer aus.

Je länger man sich mit mit diesen Klassikern beschäftigt, ja mehr kommen aus der Versenkung hervor, einer schöner, als der andere, z. B. Kenwood, Yamaha, Sony u. ganz besonders Sansui 881,

da iss einer,

http://www.ebay.de/i...7:g:UwoAAOSwPCVX-sqa
Hans

[Beitrag von tinnitusede am 12. Okt 2016, 22:47 bearbeitet]

elboborino
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 14. Okt 2016, 23:03

Merci,
langsam engt sich die Auswahl bei mir etwas ein.
Bei den Recievern stehen gerade ganz oben:
Pioneer SX 828

http://www.hifiengin..._stereo_receiver.jpg
Quelle:

http://www.hifiengin..._stereo_receiver.jpg

Und die Marantzen 2225, 2235, 2240, 2245... die sollten von der Leistung eigentlich vollkommen ausreichen und sind optisch einfach nur schön.

Von den Pioneers habe ich 2 im Netz gefunden, beide so zwischen 300 und 400 Euro.
Bei den Marantz teilen ist es aufgrund der vielen unterschiedlichen Modell nicht so einfach eine Preisspanne festzulegen. Aber ich denke die Durchschnittspreise auf Vintage-Marantz sind ein guter Anhaltspunkt.

Was meint ihr ist denn realistisch für einen der oben genannten Reciever auszugeben?
Sind 350 für die Pioneer ok, oder zu hoch gegriffen?

Wie ihr seht, bin ich also auf jeden Fall dabei, mein Budget nach oben zu korrigieren.

Im Punkto Plattenspieler bleibe ich immer an den Drehern auf Holz hängen.
Hier mal ein Bsp:

http://www.vintageshifi.com/images/PIONEER-PL-71-10.jpg
Quelle:

http://www.vintageshifi.com/images/PIONEER-PL-71-10.jpg

Welche schönen, evtl auch ein bisschen preiswerteren Alternativen (vielleicht sogar auch aus Japan) kennt ihr denn, nach denen ich mal ausschau halten könnte?

Danke schonmal und viele Grüße
Bob

busch63
Stammgast

#8 erstellt: 14. Okt 2016, 23:39

Die Pioneer SX x2x Receiver sind schon Prachtteile, ganz klar.
Grundsätzlich sollte man bedenken das die x2x Serien keine regulären Lautsprechereingänge haben. Hierzu sind spezielle Adapter oder eine Eigenbaulösung nötig. Optisch sind die x2x noch nen Tick schlichter und dadurch IMHO etwas reizvoller, ist aber leider etwas schweiriger mit den LS Anschluss.

Bei den Pioneer SX x3x sind normale Klemmen verbaut.

Für der angegeben PL-71 (oder auch PL51) kann man schnell dein ehemaliges Budget aufbrauchen...toll sind die aber auch.

Ich sehe du bist bereits "invifiziert" vom Vintage Gear....nur zu. ...dann bleibts auch nicht bei einem Kauf..

[Beitrag von busch63 am 14. Okt 2016, 23:41 bearbeitet]

elboborino
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 14. Okt 2016, 23:48

gut zu wissen!
Aber das sollte mit ein bisschen Löterei kein Problem sein denke ich.
Welche Alternativen zu den von dir genannten Pioneer Plattenspielern gäbe es denn noch?
Muss ja nun nicht unbedingt "vollholz" sein und auch nicht Pioneer.
Was ist denn vom Kenwood KD-2033 zu halten?

[Beitrag von elboborino am 14. Okt 2016, 23:52 bearbeitet]

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 15. Okt 2016, 00:51

vergiss aber nicht, dass die x2x Pioneer´s gute 40 Jahre auf den Kühlkörpern haben,

Hans

elboborino
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 15. Okt 2016, 12:27

ist das bei anderen receivern aus den 70ern denn anders?
und kannst du evtl. kurz erklären was das bedeutet?

CxM
Stammgast

#12 erstellt: 15. Okt 2016, 15:20

Hi,

für Plattenspieler würde ich mich mal bei Thorens oder Lenco (L75) umschauen.
Receiver schön und gut, aber im Zeitalter von DAB+ oder Internetradio wird man zukünftig immer weniger damit anfangen können.
Nakamichi hat damals recht gute Receiver gebaut, z.B. den SR3-E, der ist aber schon aus den 80ern.

Wenn Du ein Vinyl-Fan bist, würde ich lieber auf einen Vollverstärker mit gutem Phono-Eingang nehmen.
Einen separaten Tuner gibt's für'n Appel und'n Ei bei Ebay.
Habe selbst gerade einen Pioneer F-717 eingestellt - Reichtümer erwarte ich nicht...

Ciao - Carsten

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 15. Okt 2016, 20:08

elboborino (Beitrag #11) schrieb:

ist das bei anderen receivern aus den 70ern denn anders?
und kannst du evtl. kurz erklären was das bedeutet? :.

alle Receiver oder Amp´s, die 40+ auf dem Buckel haben, werden wohl mit der Beleuchtung an verschiedensten Stellen zu kämpfen haben, was von Fall zu Fall ne ganz schöne Fummelei sein kann und da was originales zu finden, ist nicht garantiert, also, muss improvisiert werden.
Die Tuner können meist einen Neuabgleich vertragen, um wieder 100% fit zu sein, Lautsprecher werden direkt über Drucktasten o. Drehschalter umgeschaltet und nicht über Relais, ebenso die Quellenwahl, das sind nunmal alles Verschleißteile.
Ja, und dann soll er bei Dir auch noch mal 20 Jahre spielen, dann ist er 60,

da kriegt man ja ne Gänsehaut,

Wenn Du aber keine Angst vor vollgestopften Platinen, dicken Kabelbäumen und Elko´s groß wie Cola Dosen, hat, dann such dir den Schönsten aus, vorausgesetzt, er passt ins Budget.

Hans

[Beitrag von tinnitusede am 15. Okt 2016, 20:09 bearbeitet]

elboborino
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 17. Okt 2016, 21:22

Danke erstmal,
dass ich mich bei einem alten Receiver auf was einlasse, ist mir schon klar.
Ehrlich gesagt ist das auch einer der Gründe, neben dem optischen, warum ich eher auf altes Geraffel stehe. Die Technik hat Kanten und Ecken und man kann sich in etwas "reinfuchsen" uns so immer was dazu lernen.
Die ganze Geschichte habe ich die letzten Jahre mit alten Rädern hinter mir und wirklich loslassen tut es mich immer noch nicht.
Dennoch muss ich sagen, dass mir für den Anfang ein gut überholtes Gerät am meisten liegen würde, dann hab ich erst mal noch ein bisschen Schonfrist, bevor es ans Löten und schrauben geht.

Im Punkto Plattendreher scheint der Würfel wohl gefallen zu sein.
Die Lenco L75 gefallen mir außerordentlich gut, und man liest eigentlich auch nur postive oder zumindest halbpostive Berichte darüber. Zudem passt so einer ganz gut in mein Budget (sollte wohl so um die 200 Euro zu bekommen sein).
Was den Receiver angeht, komm ich nicht von den Marantzen los.
Welche mir rein optisch am meisten zusagen, sind: 2225, 2230, 2235, 2245.
Liegt der Unterschied bei den Modellen rein in der Leistungsausgabe oder gibt es sonst noch gravierende Unterschiede die ich mir beachten sollte?
Und was meinst ihr, reichen 25 Watt für meine geplanten Zwecke aus, oder sollte ich "vorsichtshalber" doch etwas höher greifen?

Ich freu mich wie immer über eure Meinung
Grüße
Bob

Jeremy
Inventar

#15 erstellt: 17. Okt 2016, 23:30

Würde eher auf die älteren Modelle 2230 und 2245 setzen, die auch klangl. noch etwas wärmer und satter abgestimmt sind.
Ein gut erhaltener 2245 ist eine 'sichere Bank' - und gerade bei einem solchen, würde sich auch die Investition in eine gute Überholung besonders lohnen.
Auch mit seiner Leistung von - guten - 2x45 Watt Sinus, bist du auf der sicheren Seite.

BG
Bernhard

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 18. Okt 2016, 00:38

Moin,

zum Marantz würde auch ein Dual 1219/1229, in der Nussbaumzarge passen,

http://www.ebay.de/i...8:g:gp0AAOSwNRdX-Ot~

http://www.ebay.de/i...7:g:l0cAAOSwxKtX~6zQ

Hans

elboborino
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 19. Okt 2016, 17:35

Dual hatte ich bisher...da soll dann doch erst mal was anderes her.
Aber merken werde ich ihn mir trotzdem, der Trend geht ja zum "Zweitdreher".
Der zukünftige Erstdreher wurde heute auch gefunden und ist bald auf dem Weg zu mir:
Ein Lenco L75 in ganz ordentlichem Zustand.

Nun braucht es nur noch einen Receiver.
Was kann man denn guten Gewissens für einen Marantz 2245 ohne bzw. mit Woodcase in ordentlichem Zustand bezahlen? Die Preise in der Bucht gehen doch stark auseinander.

Danke schonmal und Grüße
Bob

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 19. Okt 2016, 18:10

Tja Bob, wenn Du ihn haben willst heißt es, Zähne zusammenbeißen und durch,

Dieser hier hat zwar weniger Leistung, macht auch einen guten Eindruck und der Preis erscheint mir nicht so überzogen,

http://www.ebay.de/i...7:g:eT8AAOSwh2xYBk~h

Hans

elboborino
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 19. Okt 2016, 18:47

Danke Hans,
den habe ich bis jetzt noch gar nicht gesehen und von Leistung und Preis wäre der auch vollkommen in Ordnung.
Vielleicht hätte ich meine Frage von eben etwas anders stellen sollen:

Wo würdet ihr denn die Grenze für einen (einigermaßen) fairen Preis für einen 2245 ohne Woodcase legen, wenn ihr euch denn einen anlegen wollen würdet?

Jeremy
Inventar

#20 erstellt: 19. Okt 2016, 18:54

Ah nee, würd' ich nicht nehmen. Alleine, wenn man mal den Innenaufbau vergleicht zw. 2245 und dem 2230B.
Lieber etwas warten - jetzt, Richtung Weihnachten kommen doch wieder deutlich mehr Angebote rein.
Ja - preisl. bezüglich 2245 würd' ich sagen so zw. 300,-- und 450,-- für einen sehr schönen.
Mit Glück kann man eventuell auch einen finden für 250,-- bis 280,-- aber die oben gen. Preisspanne ist schon realistischer.

BG
Bernhard

[Beitrag von Jeremy am 19. Okt 2016, 20:00 bearbeitet]

Suche: