welche klassischen regal- oder stand-ls?

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izak.stern
Stammgast
#1 erstellt: 13. Sep 2012, 21:31
guten abend allerseits...

ich würde gerne mein system mit rx-v459 und hkts 11 mit 2 klassischen regal- oder standlautsprechern erweitern, um auch vernünftig musik hören zu können. irgendwann möchte ich mir einen marantz verstärker aus der 2XXX reihe zulegen und die ls sollten optimalerweise kompatibel sein (bspw. 2245).

welche ls-reihen von früher kämen theoretisch in frage - jeweils regal- und stand-ls? der zu beschallende raum misst min. 40qm, scheiden damit automatisch regal-ls aus? grundsätzlich bin ich eher auf der suche nach einem sehr guten preis-/leistungsverhältnis als nach der damaligen qualitativen spitzenklasse. mich würden demnach auch tendenziell unbekannte hersteller, aber auch aus ein wenig lokalpatriotismus heraus grundig interessieren.

auch würde ich mich über alternativen zum den zwar optisch schicken, aber zu gehypten und damit unnötig teuren marantz receivern freuen.
setzi
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Sep 2012, 00:56
Hallo Izak

ich habe vor kurzem meine Surround-Lösung verkauft (Yamaha und B&W) und habe mir eine Oldschool Stereo-Lösung aufgebaut bestehend aus

- Telefunken HR4000 HiFi (Receiver)
- Telefunken TS860 (Dreher)
- Und Canton Quinto 540 (Regal-LS)

Auslöser war, daß ich die Cantöner von einem Freund geschenkt bekam, und die Teile mich komplett fasziniert haben, weil sie meine bis dato geliebten B&W DM305 komplett an die Wand gespielt haben.

Die Cantöner kann ich also sehr empfehlen, sind die größten aus der Quinto Reihe, 3-Wege mit 30cm Bass.
Die gehen bei Ebay des öfteren auch mal unter hundert € raus, und sind sehr oft noch richtig gut in Schuss.

Als mich zuerst mit Receiver Klassikern beschäftigt, und im Internet mal ein wenig recherchiert habe, fand ich auch die Marantz Receiver desginmäßig ganz weit vorn.
Mittlerweile, finde ich, haben auch die anderen Mütter ganz schöne Töchter.

z.B. Geräte aus den folgenden Serien

- Kenwood KR
- Pioneer SX
- Sansui

usw.


Wenn dich ein etwas breiteres Gehäuse an einem Receiver nicht stört gibt es auch von Grundig schöne Geräte: z.B. Grundig R35

Mir gefällt mittlerweile mein Telefunken HR4000 auch sehr gut, den fand ich anfangs auch ziemlich unhübsch.

Viel Spaß beim recherchieren im Netz und auch hier im Forum.

eine Gute Quelle, falls sie Dir nicht schon bekannt ist:

Hier und hier

Scheene Gruß

Sascha


[Beitrag von setzi am 14. Sep 2012, 00:57 bearbeitet]
burningtiger
Stammgast
#3 erstellt: 14. Sep 2012, 01:55
wie wärs z.B. mit Arcus:
http://www.quoka.de/...us-tl-180-boxen.html
hatte ich mal an Citation 11+12 in nem 35qm-Raum mit 4,50 Deckenhöhe, klang da sehr gut mit Thorens 125/SME-Arm.
Die alten Sony und Yamaha Verstärker sind auch nicht zu verachten.


[Beitrag von burningtiger am 14. Sep 2012, 02:00 bearbeitet]
detegg
Inventar
#4 erstellt: 14. Sep 2012, 09:21
Moin,

ein "großer Kompaktmonitor" --> Yamaha NS670.
Gerade an den alten Marantzen (2245 etc.) sehr gut !!

;-) Detlef
izak.stern
Stammgast
#5 erstellt: 14. Sep 2012, 12:23
danke für euren input!

jetzt hab ich erstmal ein paar ansatzpunkte zum einlesen und stöbern...
theMic
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Sep 2012, 16:04
hei,
ich hab nen marantz 2250b. an dem habe ich bose 901 series II.
also über den verstärker höre ich meine platten auf nem rega rp1 mit sumiko pearl system.
der klang ist echt super!!
allerdings sind diese bose immer von vielen beschimpft, was ich garnicht verstehen kann.

mfg, mic
Archivo
Inventar
#7 erstellt: 14. Sep 2012, 17:46

detegg schrieb:
Moin,

ein "großer Kompaktmonitor" --> Yamaha NS670.
Gerade an den alten Marantzen (2245 etc.) sehr gut !!

;-) Detlef



Hihi...Verkaufshilfe für den Moderatoren-Kollegen...

Die kriegt der Hüb´ ja schon sehr lange nicht los - warum auch immer.

Aber gut sind diese Yammis wohl, das stimmt.

LG, Ivo
detegg
Inventar
#8 erstellt: 14. Sep 2012, 17:52
Moin Ivo,

Verkaufshilfe - so was musste ja kommen
War der schnellste Link, den ich finden konnte. Habe selber seit Jahren die NS-690, die NS-670 ebenfalls. Ihre Abstimmung (CB) kommt den etwas "aufdickenden" Marantzen etc. sehr entgegen.

;-) Detlef
UriahHeep
Inventar
#9 erstellt: 14. Sep 2012, 19:54
Trotzdem etwas unglücklich ............
izak.stern
Stammgast
#10 erstellt: 14. Sep 2012, 20:15
mal ne grundlegende frage...

ich hab grad in nem canton prospekt folgenden textabschnitt gelesen:


Verstärker, die geringere Leistung als die auf der Box angegebene Belastbarkeit haben, können unbedenklich mit höher belastbaren Boxen betrieben werden.


ich hab im hinterkopf, dass ich irgendwann mal gehört habe, dass diese betriebsart nicht sinnvoll ist, da der ls sonst "zu viel saft" aus dem verstärker zieht und diesen somit überlastet und es zu schäden kommen kann. offensichtlich ist diese annahme jedoch quark, oder? es ist ja schließlich nicht so, dass der ls leistung "saugt", sondern eher der verstärker leistung abgiebt, oder?

ist das folgende angebot für ein paar canton le 400 gerechtfertigt?

http://www.ebay.de/i...&hash=item2322567b03

welche deutschen hersteller wären qualitativ gleichwertige alternativen zu canton?

danke + grüße

edit:

falls ich mich für das verlinkte modell entscheiden würde, darf ich dann den verstärker mit angegebenen 90w ausgangsleistung nur max. 50% aufdrehen? aktuell läuft der rcv im regelbetrieb mit ca. 55% auslastung, äußerst selten bis nie wird auf über 60% aufgedreht. was wäre dementsprechend die mindestleistung der verwendeten ls bei gleichzeitiger nutzung des rx-v459?

ist es bei ls generell so, dass die 70er das goldene jahrzehnt schlechthin war und ab den 80ern kontinuierlich einbußen hinsichtlich der qualität hinzunehmen waren? oder gab es in den 80er ebenso qualitativ bestechende produktionen? verglichen mit den hkts ls liegt der preis für canton le 400 unter dem der aktuell produzierten ls und bietet gleichzeitig ein womöglich wesentlich spannenderes klangerlebnis. eine ähnliche situation bei rennrädern ließ mich in dem bereich schon ein enthusiast für klassische produkte werden. zum glück kann ich nur in 1 raum audiophilen genüssen fröhnen und das ganze artet nicht so aus...


[Beitrag von izak.stern am 14. Sep 2012, 21:22 bearbeitet]
Archivo
Inventar
#11 erstellt: 15. Sep 2012, 14:34

detegg schrieb:
Moin Ivo,

Verkaufshilfe - so was musste ja kommen
War der schnellste Link, den ich finden konnte. Habe selber seit Jahren die NS-690, die NS-670 ebenfalls. Ihre Abstimmung (CB) kommt den etwas "aufdickenden" Marantzen etc. sehr entgegen.

;-) Detlef



Nichts für ungut, war ja nicht böse gemeint - immerhin kennt wohl bereits jeder, der sich öfter hier im Klasskier-Bereich dieses Forums (und in zumindest einem anderen) herumtreibt, Hüb´s 670er-Angebot.

LG, Ivo
stefan_4711
Inventar
#12 erstellt: 15. Sep 2012, 17:14
Auch ein sehr schöner klassischer LS...

KEF Modell 104 Reference Series

... und was passendes zum lesen dazu...

KEF – Tonangebend durch die Seventies

burningtiger
Stammgast
#13 erstellt: 16. Sep 2012, 00:27

stefan_4711 schrieb:
KEF Modell 104 Reference Series


in der Tat, sehr zu empfehlen, nen Freund hat die gehabt.
ratfink
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Sep 2012, 08:09
Wie wärs mit Mission Modell 70?
Gruss
izak.stern
Stammgast
#15 erstellt: 20. Sep 2012, 15:39
bei der recherche möglicher ls ist mir aufgefallen, dass die ls i.d.r. mit einem din-kabel an den verstärker angeschlossen werden. mein aktueller verstärker zumindest weißt jedoch nur "normale" klemmanschlüsse auf.

laut wiki würde die belegung von stereo-din-audiosteckern wie folgt aussehen:

170px-DIN-Stecker-Pinbelegung-Stereo_vec.svg

theoretisch würde ich nun ein intaktes audiokabel auftrennen und versuchen die einzelnen leitungen an den verstärker anzuschließen. was mich jedoch ein wenig verwirrt ist die tatsache, dass in einem kabel linke wie rechte audiospur geführt werden. ich möchte ja schließlich pro kanal jeweils 1 ls ansteuern. würde alternativ auch nur 1 leistungskanal ausreichen, sprich in verwende lediglich bspw. die leitung für rechts?
izak.stern
Stammgast
#16 erstellt: 20. Sep 2012, 15:50
noch ne frage:

ich habe 2 angebote in den kleinanzeigen für jeweils 1 paar canton c 870 und heco professional 450 (77/78) gefunden. sind die beiden qualitativ in etwa zu vergleichen (abgesehen von der unterschiedlichen leistungsaufnahme) oder sind die cantons aufgrund des produktionsjahres 85 mit qualitativ geringerwertigen komponenten ausgestattet?
Bunbury
Stammgast
#17 erstellt: 20. Sep 2012, 17:51
Die Abbildung bei dir ist für Gerätekabel, der Dinstecker für Lautsprecher sieht so aus:

Quelle

Der eine Pol für Plus, der andere für Minus, ein Stecker Pro Lautsprecher - sehr simpel das Ganze. An der anderen Seite wird das Kabel wie gehabt in den Verstärker geklemmt. Aber vorsicht, die Steckerklemmen sind nicht für dicke HighendLangstreckenKabel gedacht, sondern für handlichere Kabeldurchmesser bis etwa1,5mm.
Schwergewicht
Inventar
#18 erstellt: 20. Sep 2012, 18:10
Hallo,


izak.stern schrieb:
noch ne frage:

ich habe 2 angebote in den kleinanzeigen für jeweils 1 paar canton c 870 und heco professional 450 (77/78) gefunden. sind die beiden qualitativ in etwa zu vergleichen......


diese beiden Boxenpaare sind in etwa klanglich gleichwertig (wobei ich nur die Heco klanglich sehr gut kenne und bei den Canton C 870 klanglich in etwa von "anderen Auftragsarbeiten" von Canton, nämlich der HB-Serie ausgehe, die ich schon hatte). Die Canton C 870 sind, genau wie übrigens 3 oder 4 andere C-Modelle nie im regulären Canton-Lautsprecherprogramm vertreten gewesen, sondern waren eine Auftragsarbeit für ........., ja für wen?

Die Heco sind nicht schlecht, allerdings auch nicht "gut", es war m.M.n. klanglich keine besonders gute Heco Serie, zu höhenbetont mit dementsprechend keiner besonders guten Baßwiedergabe speziell bei den "kleineren" dieser Serie.

Ich würde keines der beiden Modelle kaufen (zumindest nicht für mehr als 20,-- - 25,-- Euro pro Paar).

Wenn es Canton sein sollten, würde ich auf Boxen aus den "normalen Canton Serien" wie z.B. der GLE, Quinto usw. zurückgreifen, bei Heco auf Boxen aus der Superior-Serie, egal welche.



[Beitrag von Schwergewicht am 20. Sep 2012, 18:23 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#19 erstellt: 20. Sep 2012, 19:18
danke für die infos. was wäre denn ein bezahlbarer preis für ein paar gle 70 - zzt schwimmen welche rum. guckt ihr für erzielte preise bei ebay in den abgelaufenen auktionen nach oder gibts noch ne andere datenbank?

inzwischen habe ich auch einen abholtermin für ein paar grundig rb 845 ausgemacht. meine schwester heiratet zufällig in der nähe und so kann ich die ls anfang nächsten monats abholen und mir so knapp 400km (hin + retour) abholstrecke sparen. ich hoffe der preis geht in ordnung, auch wenn anscheinend 1 der abdeckungen verloren gegangen ist: http://www.quoka.de/...hifi-box-rb-845.html


[Beitrag von izak.stern am 20. Sep 2012, 23:08 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#20 erstellt: 20. Sep 2012, 20:51
wenn man sich auf folgendem bild den rechten ls ansieht:

http://bild5.qimage.de/grundig-hifi-box-foto-bild-56683735.jpg

stellt die optische ungleichheit einen defekt der hochtöner dar? wenn ja, welche prozentuelle wertminderung würde das bedeuten und was wäre möglicher ersatz?
izak.stern
Stammgast
#21 erstellt: 21. Sep 2012, 00:38
entschuldigt, dass ich schon wieder mit nem anderen paar ankomme, aber das thema zieht mich einfach so in den bann...

ich könnte ein paar acoustic research ar-4xa für 70,- erwerben. das was ich bisher über den ls gelesen habe stellt wohl die bisher von mir genannten ls gehörig in den schatten. gibt es bei dem modell etwas auf das es besonders zu achten gilt?

tuner-verstaerker-cd-foto-bild-58681877


[Beitrag von izak.stern am 21. Sep 2012, 00:45 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#22 erstellt: 21. Sep 2012, 08:17
Hallo,


izak.stern schrieb:

inzwischen habe ich auch einen abholtermin für ein paar grundig rb 845 ausgemacht.


jetzt hast Du eigenständig, ohne vorherige Informationen, oder vorher hier nachzufragen einen Abholtermin für 2 Grundig RB 845 ausgemacht.

So hilfst Du dir selbst abei bei der Suche nach relativ gut klingenden Lautsprechern zu "bezahlbaren Preisen" nicht weiter.

Die RB 845 sind mit billigen Chassis und entsprechender Weiche im seinerzeitigen (sehr) preiswerten Einstiegssegment von Grundig zu sehen. Sie sind klanglich qualitätsmäßig definitiv hinter den vorher vorgestellten Canton/Heco einzuordnen und selbst mit einwandfreien ( sehr billigen) Konushochtönern keine 40,-- Euro wert und mit defektem Hochtöner m.M.n. keine 5,-- Euro wert bzw. absolut uninteressant.


ich könnte ein paar acoustic research ar-4xa für 70,- erwerben. das was ich bisher über den ls gelesen habe stellt wohl die bisher von mir genannten ls gehörig in den schatten. gibt es bei dem modell etwas auf das es besonders zu achten gilt?


Schon wieder neue Modelle. Mein Tipp, Finger weg. Für 89,-- Euro sind sie bereits mehrfach bei Ebay ohne Erfolg angeboten worden. Man liest viel und auch gegenteiliges über Lautsprecher. Die meiste "Verklärung" gewisser alter/sehr alter Modelle ist durch die seinerzeitige Fachzeitschrift Hi-Fi Stereophonie ausgelöst worden und hat sich in den Köpfen festgebrannt. Hat man dann mal einige der so hoch gelobten Boxen/Gerätschaften selbst zu Hause gehabt, fragt man sich oft, wie viel Geld damals schon an die "Testredakteure" geflossen ist. Auch eine einwandfreie AR 4xa ist klanglich "hinter" den Canton/Heco einzustufen.

Wichtig ist auch, dass die Tieftöner der gesuchten alten Lautsprecher Gummisicken haben, ansonsten wird es auch, ausgehend von einem preiswerten Einkaufspreis, ziemlich teuer, wenn man die Schaumstoffsicken erst austauschen lassen muss.

Die von mir vorher genannten Serien haben alle ausnahmslos Gummisicken bei den Tieftönern, also fällt diese Problematik schon mal flach.

Im Übrigen kämen bei mir, wie von dir geschrieben bei über 40 m² zu beschallendem Raum keine "kleineren/mittleren" Regallautsprecher zum Einsatz, sondern um mal bei den bekannten Serien zu bleiben, auch keine Canton GLE 70, sondern zumindest die "Größenordnung" einer Canton Quinto 540 oder GLE 100.



[Beitrag von Schwergewicht am 21. Sep 2012, 08:32 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#23 erstellt: 21. Sep 2012, 09:18

Schwergewicht schrieb:


jetzt hast Du eigenständig, ohne vorherige Informationen, oder vorher hier nachzufragen einen Abholtermin für 2 Grundig RB 845 ausgemacht.

So hilfst Du dir selbst abei bei der Suche nach relativ gut klingenden Lautsprechern zu "bezahlbaren Preisen" nicht weiter.


der termin ist für den 3.10 angesetzt, also kein problem ihn noch abzusagen - danke für den hinweis.


Schwergewicht schrieb:
Schon wieder neue Modelle. Mein Tipp, Finger weg.


danke.


Schwergewicht schrieb:

Wichtig ist auch, dass die Tieftöner der gesuchten alten Lautsprecher Gummisicken haben, ansonsten wird es auch, ausgehend von einem preiswerten Einkaufspreis, ziemlich teuer, wenn man die Schaumstoffsicken erst austauschen lassen muss.


steht das im falle auch bei hifi-wiki drin oder erfahre ich das i.d.r. nur auf nachfrage beim verkäufer?


Schwergewicht schrieb:

Im Übrigen kämen bei mir, wie von dir geschrieben bei über 40 m² zu beschallendem Raum keine "kleineren/mittleren" Regallautsprecher zum Einsatz, sondern um mal bei den bekannten Serien zu bleiben, auch keine Canton GLE 70, sondern zumindest die "Größenordnung" einer Canton Quinto 540 oder GLE 100.


das mag richtig sein, aber das ls-paar stellt für mich den einstieg in den klassikerbereich dar und ich hatte mir in etwa eine zweistellige investition vorgestellt. auf der anderen seite ist es natürlich sinnvoller anfangs auch ein wenig mehr zu investieren, um schon gleich sein wunschprodukt zu erhalten. die aufgerufenen sofortkaufenpreise der gle 100 sind wohl überteuert und der 33,- ausreißer sicher keine regel. was ich überhaupt mal fragen wollte, gibt es bei hifi auch eine art "saison" in der überdurchschnittlich viel ge- / verkauft wird?
ooooops1
Inventar
#24 erstellt: 21. Sep 2012, 09:43
Moin,

EBay HiFI Saison: Im Sommer ist immer Flaute. Die meisten Angebote gibt es von ca. Oktober bis April. Da ist es draußen kalt, die Leute haben Zeit und es sitzt sich dann ja sooo gemütlich vor dem Bildschirm

Ooooops1
Schwergewicht
Inventar
#25 erstellt: 21. Sep 2012, 09:44

steht das im falle auch bei hifi-wiki drin oder erfahre ich das i.d.r. nur auf nachfrage beim verkäufer?


Es ist besser, hier im Forum zu fragen, mache Verkäufer sind mit dieser Frage schon überfordert und bei HiFi-wiki steht es selten dabei.


das mag richtig sein, aber das ls-paar stellt für mich den einstieg in den klassikerbereich dar und ich hatte mir in etwa eine zweistellige investition vorgestellt. auf der anderen seite ist es natürlich sinnvoller anfangs auch ein wenig mehr zu investieren, um schon gleich sein wunschprodukt zu erhalten. die aufgerufenen sofortkaufenpreise der gle 100 sind wohl überteuert und der 33,- ausreißer sicher keine regel.


Es ist die Frage, ob man erst bei kleineren Boxen eine "Zwischenstation" macht, oder sich gleich sein "Wunschprojekt" gönnt, das musst Du selbst entscheiden.

Im zweistelligen Bereich sind eine GLE 100 oder Quinto 540 normalerweise nicht möglich, preisliche Ausreißer, die selten eintreten, sollte man da nicht heranziehen. Seit einiger Zeit wird die Quinto 540 allerdings günstiger gehandelt als die GLE 100, obwohl ich die Quinto 540 klanglich sogar noch etwas besser/runder finde. Für ca. 120,-- - 140,-- Euro wäre es im Moment bei einer "normalen" Ebay-Versteigerung machbar. Die Sofortkaufpreise sind normalerweise immer viel zu teuer.

Und immer berücksichtigen, am Besten ist eine Abholung, um die Boxen vor der Mitnahme zu testen. Ich habe schon relativ viele Boxen als angeblich einwandfrei funktionsfähig gekauft, wo sich bei der Überprüfung ein Defekt (meist ein oder sogar beide Hochtöner) herausstellte.

kadioram
Inventar
#26 erstellt: 21. Sep 2012, 09:46

izak.stern schrieb:

Schwergewicht schrieb:


jetzt hast Du eigenständig, ohne vorherige Informationen, oder vorher hier nachzufragen einen Abholtermin für 2 Grundig RB 845 ausgemacht.

So hilfst Du dir selbst abei bei der Suche nach relativ gut klingenden Lautsprechern zu "bezahlbaren Preisen" nicht weiter.


der termin ist für den 3.10 angesetzt, also kein problem ihn noch abzusagen - danke für den hinweis.

das mag richtig sein, aber das ls-paar stellt für mich den einstieg in den klassikerbereich dar und ich hatte mir in etwa eine zweistellige investition vorgestellt. auf der anderen seite ist es natürlich sinnvoller anfangs auch ein wenig mehr zu investieren, um schon gleich sein wunschprodukt zu erhalten. die aufgerufenen sofortkaufenpreise der gle 100 sind wohl überteuert und der 33,- ausreißer sicher keine regel. was ich überhaupt mal fragen wollte, gibt es bei hifi auch eine art "saison" in der überdurchschnittlich viel ge- / verkauft wird?


Hi iszak.stern,

hör auf Schwergewicht und nimm die Grundigs nicht.

Mein ultimativer Tip für (wahrscheinlich sogar sehr) gut klingende Lautsprecher, dazu 40m², und dann soll der Preis wenn möglich zwei-stellig beleiben:

diese hier

Und glaub mir, dieser Vorschlag ist alles andere als ein Witz, hätte ich nicht schon genug Lautsprecher würde ich selbst mitbieten, allein schon aus Neugier (vll. überleg ich es mir aber trotzdem nochmal ).

Lass dir mal "prognostizieren", welches Potential diese Boxen bergen.
kadioram
Inventar
#27 erstellt: 21. Sep 2012, 09:58
Zurück, sorry, ist scheinbar nur ein Lautsprecher!!!
izak.stern
Stammgast
#28 erstellt: 21. Sep 2012, 10:31

kadioram schrieb:


Mein ultimativer Tip für (wahrscheinlich sogar sehr) gut klingende Lautsprecher, dazu 40m², und dann soll der Preis wenn möglich zwei-stellig beleiben:

diese hier

Und glaub mir, dieser Vorschlag ist alles andere als ein Witz, hätte ich nicht schon genug Lautsprecher würde ich selbst mitbieten, allein schon aus Neugier (vll. überleg ich es mir aber trotzdem nochmal ).


mit 35kg ist das ja ein ziemliches monster, leider gibt es wohl nur 1 box... auch wäre sie ein wenig oversized für meine ansprüche, aber vllt. nimmt ja ein anderen den tipp wahr.


kadioram schrieb:

Im zweistelligen Bereich sind eine GLE 100 oder Quinto 540 normalerweise nicht möglich, preisliche Ausreißer, die selten eintreten, sollte man da nicht heranziehen. Seit einiger Zeit wird die Quinto 540 allerdings günstiger gehandelt als die GLE 100, obwohl ich die Quinto 540 klanglich sogar noch etwas besser/runder finde. Für ca. 120,-- - 140,-- Euro wäre es im Moment bei einer "normalen" Ebay-Versteigerung machbar. Die Sofortkaufpreise sind normalerweise immer viel zu teuer.


wenn es preislich so aussieht wie du beschrieben hast werde ich wohl noch ein wenig nach den beiden modell ausschau halten. am liebsten wäre mir auch ein angebot aus den kleinanzeigen.


[Beitrag von izak.stern am 21. Sep 2012, 16:16 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#29 erstellt: 21. Sep 2012, 13:05
hab nochmal nachgelesen und canton gibt die gle 70 für räume mit bis zu 45qm an - somit würden rein theoretisch doch auch die 70er in frage kommen. sind die in der bucht aufgerufenen preise von 80 - 115 angemessen?

abgesehen von der stereo-geschichte ist mir der sound des centers des hkts 11 viel zu mau. leider bietet hk keine größeren center an und so habe ich mich gefragt, ob ein 2. center der gleichen serie besserung bringen würde. gäbe es andere, optische annähernd gleichwertige alternativen? (ich weiß, dass das hier eigtl nicht reingehört...) gibt es klassische regal-ls, die man auch quer als center betreiben könnte?

wie sieht es eigentlich mit dem quinto-nachfolger karat aus? ist diese serie zu empfehlen - wenn ja, zu welchen preislichen konditionen?


[Beitrag von izak.stern am 21. Sep 2012, 16:58 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#30 erstellt: 21. Sep 2012, 18:08
Unabhängig davon, was Hersteller auf ihre Boxen schreiben, theoretisch kann man natürlich auch noch kleinere Boxen als die GLE 70 für über 40 m² nehmen. Soll es nur zur "Hintergrundberieselung" sein, reichen sie auch aus, will man allerdings konzentriert zuhören, eventuell auch noch klassische Musik, sollte schon volumenmäßig in sehr großen Räumen ein gewisses "Fundament" vorhanden sein, ansonsten geht man Kompromisse ein, die man für vielleicht 30,-- Euro mehr im Gebrauchtbereich für eben größere Boxen nicht eingehen sollte.

Hier kannst Du jede Boxenbezeichnung eingeben und die erledigten Ebay-Preise aus einem großen Zeitraum nachverfolgen und hast dadurch einen guten Überblick und kannst dir den jeweiligen Durchschnittspreis in etwa selbst ausrechnen.

http://hifi-preise.com/suche.php?keyword=grundig+tk+245

Sicherlich gibt es auch noch viele Boxen anderer Hersteller, die durchaus empfehlenswert sind. Es hat aber m.M.n. wenig Zweck einem (sehr/ziemlich) unerfahrenen HiFi Freund, zumindest was alte Schätzchen angeht, mit zu vielen Empfehlungen zu bombardieren, da verzettelt man sich nur.

Nach meinen Erfahrungen mit Lautsprecherboxen und immerhin haben 317 Paare meinen "Keller durchlaufen", würde ich z.B. die Quinto 540 als momentan optimalen Lautsprecher in der "Ebay-Preisklasse" um 130,-- Euro sehen. Es sind auch keine Exoten, die manchmal empfohlen werden , aber nur alle paar Monate mal bei Ebay auftauchen und deren eventuelle Ersatzteilbeschaffung dann für einen nicht so interessierten/bewanderten Musikhörer unter Umständen Ewigkeiten dauern kann.

rosenbaum
Stammgast
#31 erstellt: 21. Sep 2012, 20:00
Hi,

ich habe selbst die Canton GLE70 in einem Raum von 16qm in Betrieb, bin it dem Klang runum zufrieden.
Ich kann mir aber nicht vorstellen das sie für Räume um die 40qm ausreichen

Gruss Jürgen
izak.stern
Stammgast
#32 erstellt: 22. Sep 2012, 08:55

Schwergewicht schrieb:
..., mit zu vielen Empfehlungen zu bombardieren, ...


ich fänds gut, dann hätte ich wenigstens was zu tun in der zeit bis die zielboxen auftauchen...

kann jmd erkennen um welches canton modell es sich bei folgendem foto handelt?

2-lautsprecherboxen-foto-bild-63548185

50,-


[Beitrag von izak.stern am 22. Sep 2012, 08:56 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#33 erstellt: 22. Sep 2012, 09:34
Das sollten von der Größe und vom Größenvergleich mit dem "Rest" der Aufnahme die Canton LE 600, eventuell auch die LE 500 sein, was ich allerdings weniger glaube. Auf jeden Fall sind es Boxen aus der LE-Serie.



[Beitrag von Schwergewicht am 22. Sep 2012, 09:41 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#34 erstellt: 22. Sep 2012, 14:11
danke...

next one:

sansui-lautsprecher-2-foto-bild-63535427


Sansui Lautsprecher 2 Stk. 65 cm Höhe x 33,5 cm Breite x 24 cm Tiefe Guter, gebrauchter Zustand eventuell die Lautsprecher von innen reinigen VB 70,00 EUR


ich hab auch vorhin angefangen ein wenig nach receivern zu suchen - gibt es weitere nennenswerte serien außer der oben aufgeführten?


[Beitrag von izak.stern am 22. Sep 2012, 16:28 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#35 erstellt: 04. Okt 2012, 22:09

Schwergewicht schrieb:

Wenn es Canton sein sollten, würde ich auf Boxen aus den "normalen Canton Serien" wie z.B. der GLE, Quinto usw. zurückgreifen, bei Heco auf Boxen aus der Superior-Serie, egal welche.


gilt das auch für die etwas neueren Heco Superior Alegro 350?
Schwergewicht
Inventar
#36 erstellt: 05. Okt 2012, 07:36
Ich hatte einige Superior in meinem Keller, allerdings die "neueren" 350er nicht. Ausgehend allerdings von anderen Boxen aus den Superior Serien wird sie, obwohl dann doch eher zu den "kleineren" Superior-Boxen gehörend, sicherlich nicht schlecht sein.

Es ist natürlich auch alles eine Frage des Preises. Bis vielleicht ca. 80,-- Euro pro Paar wären sie sicherlich einen Versuch wert.

Schwergewicht
Inventar
#37 erstellt: 05. Okt 2012, 08:35
Nun hatte ich natürlich auch nur einige von den vielen Superior-Modellen, davon waren die Superior Forte 850 für mich die Besten.

Und zusätzlich ausgehend von den zu beschallenden 40 m² wären sie für mich bis etwas über 200,-- Euro pro Paar die beste (Klang-) Lösung:

(Der Link funktioniert im Moment nicht, deswegen die Artikelnummer)


Ebay-Artikelnummer: 320991160848


Natürlich keine Anzeige von mir.



[Beitrag von Schwergewicht am 05. Okt 2012, 08:41 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#38 erstellt: 08. Okt 2012, 18:20
danke...

ich denke ich bleibe vorerst lieber bei regal-ls - ich denke wenn ich mir große stand-ls hole, werde ich in sehr naher zukunft auch einen anderen rcv benötigen und das würde meinen geldbeutel sprengen.

ich werde die kleinen mal im auge behalten. die angebote für quintos wurden leider meist deutlich über 130 beendet, dementsprechend hoffe ich darauf, dass die hecos etwas günstiger bleiben. gibt es eigtl auch von magnat hör- und leistbare ls aus der zeit?

mittlerweile habe ich mir auch ls vom vater meiner freundin ausgeliehen: jbl decade l 16. leider ist der hochtöner der einen box durch, wenigstens hab ich jetzt endlich einen klassischen höreindruck...
setzi
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 08. Okt 2012, 19:04
Du kannst auch nach der TL Serie von Telefunken Ausschau halten, ein Freund von mir hat die TL700 und die klingt so richtig schön 70er Jahre mässig. Die Box ist auch geschlossen.
Eine TL 800 ist auch noch im Forum zu verkaufen für 100€ meine ich.

Scheene Gruß

Sascha
izak.stern
Stammgast
#40 erstellt: 09. Okt 2012, 00:05
der hochtoener ist wohl doch nicht defekt.
nachdem er plötzlich wieder troetet gehe ich davon aus, dass es wohl nur am eingestaubten poti für die regelung der trennfrequenz lag.

faszinierend finde ich auch, dass ich die ls mit dem rx-v459 ohne probleme betreiben kann, obwohl bei den jbl eine nennbelastbarkeit von 35w angegeben ist.
izak.stern
Stammgast
#41 erstellt: 09. Okt 2012, 21:56
3,2,1...

die auktion der superior 350 allegro nahm mit 53,60 ein für mich sehr erfreuliches ende...

jetzt bleibt nur zu hoffen, dass beim versand alles gut geht.
nachdem der bitte, auf eine sachgemäße verpackung zu achten, oftmals unzureichend entsprochen wird, wollte ich fragen, ob vllt jmd von euch konkrete verpackungshinweise parat hat?
Schwergewicht
Inventar
#42 erstellt: 10. Okt 2012, 12:08
Hallo,

53,60 € sind sicherlich für diese Boxen zwar kein Schnäppchen, aber ein relativ günstiger Preis für dich. Hoffentlich sind sie einwandfrei.

Einem Verkäufer, der bereits über 2.000 (nicht fragen wie ich darauf komme, es sind über 2.000 ;)) mehr oder weniger fast ausschließlich HiFi Artikel über Ebay verkauft/versendet hat, kann man sicherlich keine "Verpackungshinweise" mehr geben. Aber der allgemeine Hinweis auf eine sachgemäße Verpackung kann ja nicht schaden.

Berichte mal weiter, wie Du dann mit den Boxen klanglich zurecht gekommen bist.

izak.stern
Stammgast
#43 erstellt: 15. Okt 2012, 23:46
so, habe die ls vorhin mal angeschlossen...

leider spielt der eine ht etwas sehr leise. gibt es irgendetwas was ich tun könnte, bevor ich mich beim vk melde? was sind mögliche gründe dafür, dass er grundsätzlich spielt, jedoch der pegel bei vllt. 10 - 20% vom ht des anderen ls liegt?
Schwergewicht
Inventar
#44 erstellt: 16. Okt 2012, 10:35
Hallo,

eigentlich dürfte man ja gar nichts vorher selber machen, wenn man etwas reklamieren will. Da es ein "Privatverkäufer" ist, kann man eigentlich gar nichts unternehmen, wenn der Verkäufer sich "stur" stellt und behauptet, "bei mir klangen sie einwandfrei".

Leider ist es immer ein gewisses Risiko, gebrauchte Boxen/Gerätschaften über Ebay zu kaufen, wenn man sie nicht selber abholen kann, speziell bei sogenannten "Privatverkäufern", bei Gewerblichen sieht es natürlich besser aus, aber meistens bezahlt man diese "Sicherheit" auch meistens mit einem erheblichen Aufpreis.

Dieses Problem des etwas leister spielenden Hochtöners kann man als "Laie" eigentlich nicht selbst beseitigen. Wenn die Weiche einwandfrei ist, was man ja auch ohne "technische Hilfsmittel" nicht selbst feststellen kann gibt es eine Möglichkeit, die bei mir in meinem langen Sammlerleben 1x von Erfolg gekrönt war. Man schraubt den Hochtöner aus der Box und durchtrennt die Verbindung der beiden Kabel mit der Weiche. Jetzt schließt man den Hochtöner ganz normal solo an den Verstärker an und gibt ein Musiksignal auf den Hochtöner. Dabei ist zu beachten, dass man den Verstärker natürlich nur ganz leise und vorsichtig regelt. Dann löst man die 4 innenliegenden (ich meine es sind bei diesen Boxen) Inbusschrauben ganz leicht bis man merkt, dass die "Spannung" heraus ist und achtet dabei natürlich peinlichst darauf, ob die Lautstärke lauter oder auch leiser wird. Ändert sich nichts, kann man durch "leichtes ruckeln bzw. klopfen von hinten auf den Hochtöner die Position ganz minimal zu verändern. Manchmal wird die Wiedergabe in dieser neuen Position dann auch etwas lauter. Trifft dies zu, fixiert man den Hochtöner in dieser Position und dann müssen die vorher leicht gelockerten 4 Imbusschrauben vorsichtig wieder abwechselnd langsam fest angezogen werden. Da dies ja bei einem laufenden Musiksignal erfolgt, muss alles sehr vorsichtig gehandhabt werden. Ändert sich allerdings bei der Wiedergabelautstärke nichts, war die "Arbeit" umsonst und man sollte sich anderweitig Ersatz beschaffen.

Allerdings würde ich es erst versuchen, wenn der Verkäufer nicht einsichtig ist.

izak.stern
Stammgast
#45 erstellt: 16. Okt 2012, 11:20
hallo,

vielen dank! genau so etwas in der art habe ich mir erhofft...

wenn der vk keine rücknahme akzeptiert, welche preisminderung wäre in etwa angemessen?

sind diese ht für einen austausch derart geeignet, so dass man keinen hörbaren unterschied erhält?
könnte man auch nur die kalotte austauschen und die originale platte weiterhin verwenden?

grüße

edit:

ich sehe gerade, dass der link nicht eingefügt wurde: http://www.ebay.de/i...&hash=item19bf5de971


[Beitrag von izak.stern am 16. Okt 2012, 13:59 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#46 erstellt: 16. Okt 2012, 13:13
Lwetztlich weiß man als "Laie" ja nicht genau, was genau defekt ist. Ich würde, falls der "Versuch" nichts bringt, den Hochtöner nicht reparieren lassen, sondern austauschen. Bei Ebay werden sie schon mal angeboten.


wenn der vk keine rücknahme akzeptiert, welche preisminderung wäre in etwa angemessen?


Die Frage ist problematisch. 53,60 € für die Boxen waren ja relativ günstig. Manche Verkäufer verlangen ja schon nur für die Hochtöner so viel, oder sogar noch mehr.

Vielleicht um die 20,-- € Preisnachlass, allerdings glaube ich nicht, dass dieser Verkäufer einen Preisnachlass gewährt, aber versuchen kann man es ja mal.

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