Quadrophonie im Auto?

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MW1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mai 2012, 18:45
Gab es denn damals in den 70ern einen Quadrophoniedecoder fürs Auto?
Also so ähnlich wie das Teil da unten (Kenwood KSQ-400), nur eben mit 6V bzw 12V und eben speziell fürs Auto:
Kenwood KSQ 400
Ich wäre sehr dankbar für Antworten, da ich bis jetzt noch nix finden konnte
hf500
Moderator
#2 erstellt: 27. Mai 2012, 21:17
Moin,
dass du nichts finden konntest, hat einen Grund, es gab nichts. Bis kurz vor Ende der 70er war man froh, ueberhaupt Stereo mit 2x 5/7W zu haben, in den fruehen 70ern hatte z.B. Blaupunkt schon einen 2x 5W Zusatzverstaerker fuer ein Modell und war stolz auf die 20W Gesamtleistung ;-) Gegen Ende der 70er hatte man dann endlich Endstufen-ICs fuer Brueckenendstufen mit 15W, die dann aber eher in den "Boostern" Verwendung fanden, in die Radios selbst konnte man sowas schon aus thermischen Gruenden nicht einbauen (das erste "High-Power" Einblockgeraet von Blaupunkt hatte sogar einen Luefter fuer die Endstufen (der Nachfolger vom Woodstock 06, das noch auf einen externen Vierkanalverstaerker angewiesen war))

Wozu auch Vierkanalton (Quadroton), es gab ja keine autotauglichen Medien dafuer.

73
Peter
peacounter
Inventar
#3 erstellt: 27. Mai 2012, 21:19
da schließ ich mich an.

warum die (interessante) frage?

P
misfits
Inventar
#4 erstellt: 27. Mai 2012, 21:48
Mein Mazda Xedos hat sogar nen Serien Lautsprecher im Amaturenbrett,sozusagen Center.Der Wagen ist Bj 1992
germi1982
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 27. Mai 2012, 21:52

hf500 schrieb:
...
Wozu auch Vierkanalton (Quadroton), es gab ja keine autotauglichen Medien dafuer.

73
Peter


Doch Peter, die gabs. Allerdings nur in den USA, die 8-Track Kassetten...und damit hätte man auch vierkanalig im Auto fahren können. Stationär ging Quadrofonie damit auf jeden Fall.

http://de.wikipedia.org/wiki/8-Spur-Kassette

Die ermöglichen eine diskrete Vierkanalquadrofonie. Was dann allerdings zu Lasten der Spieldauer geht.

Stationär eingebaut in Quadroreceiver, als Casseiver kann man das Ding aber nicht bezeichnen:

http://upload.wikime...layer.jpg?uselang=de


[Beitrag von germi1982 am 27. Mai 2012, 22:03 bearbeitet]
shabbel
Inventar
#6 erstellt: 28. Mai 2012, 21:27
Die Amischlitten, auch die kleineren hatten Werkslautsprecher verbaut, von denen ein deutscher Autokäufer nur träumen konnte.
Nanobyte
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mai 2012, 21:43
Der "Center"-Lautsprecher, wie oben erwähnt, könnte tatsächlich einer gewesen sein. Als 15-Jähriger hab ich mit nem Kumpel mal ausprobiert, einen dritten Lautsprecher an die beiden Pluspole des Verstärkers zu schalten. Das hat ganz vielversprechend geklungen, nur weiterverfolgt haben wir es nicht.

Im Auto könnte das so ein Summensignal darstellen, da links und rechts für Fahrer un Beifahrer eh nicht wirklich stimmen.
Django8
Inventar
#8 erstellt: 29. Mai 2012, 08:41

da links und rechts für Fahrer un Beifahrer eh nicht wirklich stimmen

Stimmt. Und von hinten wummert noch der Subwoofer (sorry, das aber das Teil war bei meinem Auto serienmässig mit dabei. Klingt nicht übel, nimmt halt aber etwas Platz im Kofferraum weg ).
hf500
Moderator
#9 erstellt: 29. Mai 2012, 19:27

germi1982 schrieb:

hf500 schrieb:
...
Wozu auch Vierkanalton (Quadroton), es gab ja keine autotauglichen Medien dafuer.

73
Peter


Doch Peter, die gabs. Allerdings nur in den USA, die 8-Track Kassetten...und damit hätte man auch vierkanalig im Auto fahren können. Stationär ging Quadrofonie damit auf jeden Fall.

http://de.wikipedia.org/wiki/8-Spur-Kassette



Moin,
ja, diese Lear-Cartridges hatte ich zwar im Hinterkopf, aber wer will(wollte) sich dieses jammervolle (Gleichlauf) System antun? Fuer Trucker und Country hat es ja noch gereicht ;-)

Das Lear-Zeugs war die Weiterentwicklung von Dr. Daniels "Tefi" Schallband. Man zeigte damit, dass man eine Schallplatte auch aufwickeln konnte. Die prinzipiellen Nachteile des Endlosbandes hatten beide Systeme. Das Tefi hatte aber mehr Spuren ;-)

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 31. Mai 2012, 20:04 bearbeitet]
hf500
Moderator
#10 erstellt: 29. Mai 2012, 19:30

misfits schrieb:
Mein Mazda Xedos hat sogar nen Serien Lautsprecher im Amaturenbrett,sozusagen Center.Der Wagen ist Bj 1992 :angel


Moin,
sowas war bei den meisten Autos der 60er und 70er ueblich, ist also keine Besonderheit ;-)

73
Peter
germi1982
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 29. Mai 2012, 19:39
Naja, das Tefi war von der Klangqualität besser als Schellack...aber schlechter als Vinyl....
MW1
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Mai 2012, 20:25
Erstmal danke für die vielen Antworten.

Das mit den 8-Track Kassetten klingt zwar echt interessant, ist aber bestimmt auch genauso umständlich. Ich hatte da eher an ein Matrixverfahren wie z.B. SQ gedacht, wo eine entsprechend codierte Kassette/CD oder auch UKW Rundfunk als Medium ausreicht. Oft spielen Radiosender auch ohne es zu wissen alte Songs, die damals in Vierkanalton aufgenommen und codiert wurden.
http://de.wikipedia....e_.28System_4-2-4.29

Auch normale Stereoaufnahmen werden durch so einen Decoder räumlich "aufgewertet", deswegen hatte ich mir überlegt so einen Matrixquadrophonie-Decoder ins Auto einzubauen (wenn er denn existiert). Vier Boxen sind ja sowieso schon drin
DB
Inventar
#13 erstellt: 29. Mai 2012, 21:53

Nanobyte schrieb:
Der "Center"-Lautsprecher, wie oben erwähnt, könnte tatsächlich einer gewesen sein. Als 15-Jähriger hab ich mit nem Kumpel mal ausprobiert, einen dritten Lautsprecher an die beiden Pluspole des Verstärkers zu schalten. Das hat ganz vielversprechend geklungen, nur weiterverfolgt haben wir es nicht.

Im Auto könnte das so ein Summensignal darstellen, da links und rechts für Fahrer un Beifahrer eh nicht wirklich stimmen.

L+R=M
L-R=S

Es wird beim Anschluß eines Lautsprechers zwischen die beiden Pluspole also das Seitensignal wiedergegeben. Sowas hatten in den 70ern viele Heimgeräte unter der Bezeichnung "Pseudoquadrofonie".

MfG
DB
Nanobyte
Stammgast
#14 erstellt: 30. Mai 2012, 08:04
Und L+R wäre dann zwischen den Minuspolen?
DB
Inventar
#15 erstellt: 30. Mai 2012, 11:54
Nein. L+R kann erst an den Ausgängen nicht so einfach gebildet werden.
L+R ist Mono. (Monotaste drücken).


MfG
DB
Django8
Inventar
#16 erstellt: 30. Mai 2012, 14:01

Es wird beim Anschluß eines Lautsprechers zwischen die beiden Pluspole also das Seitensignal wiedergegeben

Zweimal plus an einen LS?! Dachte, so was führt zur Zerstörung mindestens der Endstufe, da de facto ein Kurzschluss... Oder irre ich mich da?
hopfenn
Stammgast
#17 erstellt: 30. Mai 2012, 15:45
++ Man hört nur recht wenig, eben nur die Differenz . Warum soll das den Lautsprecher zerstören???
Hehe aber nicht die Endstufen ++ direkt zusammen, dann knaltls womöglich ;-)

Center ginge wenn man die Ausgänge über 2 Leistungs Widerstände als Mischer an den Lautsprecher ankoppelt.
Grob 2 x 4 Ohm Widerstände falls man einen 2. Lautsprecher (4 Ohm) dran anschließen kann. (2x 8 Ohm und größer sollte kein Problem darstellen) Damit die Endstufen auch bei extremen Differenzsignalen überleben.
Der Pegel wird halt etwas schwächer. Für Center sollte es aber reichen.

Ich find den Center Wahn sowieso wahnsinnig.


So einen Quadro Dekoder IC (hatte) ich mal und eine LP noch immer ;-)

Hab ich gar nie mit bekommen das Q auch über Rundfunk (aus Versehen) ausgestrahlt wird.

Schönen Gruß
hopfen


[Beitrag von hopfenn am 30. Mai 2012, 15:50 bearbeitet]
germi1982
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Mai 2012, 17:13

Django8 schrieb:

Es wird beim Anschluß eines Lautsprechers zwischen die beiden Pluspole also das Seitensignal wiedergegeben

Zweimal plus an einen LS?! Dachte, so was führt zur Zerstörung mindestens der Endstufe, da de facto ein Kurzschluss... Oder irre ich mich da?


Das ist kein Plus in dem Sinne wie man ansonsten Plus definiert. Das Audiosignal ist eine Wechselspannung, die Differenzierung Plus und Minus gibt es eigentlich nur damit die Lautsprecher phasenkorrekt angeschlossen werden. Wobei Minus auch die Masse des Verstärkers sein kann, außer bei Brückenschaltungen....


dann knaltls womöglich ;-)


Nicht nur womöglich, das knallt auf jeden Fall...und die Endstufe hat dann einen neuen Pabst gewählt (weißer Rauch)....es sei denn es ist eine Schutzschaltung drin und die Endstufe dadurch auch kurzschlussfest.

Und der Lautsprecher stellt eine Last dar, im Gegensatz zu einer direkten Verbindung (Kurzschluss).

SQ war damals auch kompatibel zu Radio, aber man hat es nicht gemacht, weil sich Quadrofonie eben nie so richtig durchgesetzt hat. Technisch ist das ohne Probleme möglich gewesen, und es war auch vorgesehen das zu machen. Es handelt sich dabei ja um ein Verfahren das nach 4-2-4 arbeitet. Also Aufnahme in Quadrofonie mit vier Mikros. Dann wird über einen Dekoder auf zwei Kanäle heruntergerechnet, auf ein Medium gebracht, und dann vom Enkoder in der Anlage zuhause wieder auf 4 Kanäle hochgerechnet. Die Enkoder gabs als einzelnes Gerät, oder fest im Receiver integriert. Bei den Quadro-Receivern von Marantz musste man das als Steckmodul extra kaufen.


[Beitrag von germi1982 am 30. Mai 2012, 17:15 bearbeitet]
hopfenn
Stammgast
#19 erstellt: 30. Mai 2012, 19:38

Nicht nur womöglich, das knallt auf jeden Fall...und die Endstufe hat dann einen neuen Pabst gewählt (weißer Rauch)....es sei denn es ist eine Schutzschaltung drin und die Endstufe dadurch auch kurzschlussfest.


Schutzschaltung Haha
TDA2030 sagt! aber nicht mit mir und verabschiedete sich ganz ohne Knall und Rauchzeichen. Vielleicht ist die Schatzschaltung ja dafür da
und ich wollts einfach nicht glauben.
Mag die Biester trotzdem wegen der wenigen Beinchen.

Quadro externes Steckmodul,
War ja der IC schon teuer genug und wegen der eine Platte die ich habe hab ich das dann gar nieee aufgebaut.

Wahrscheinlich geht ja mit so Brückenendstufen ein passives Pseudo Quadro Matrix über Zusatz Lautsprecher ja gar nicht schlecht (L, R, R- l, und L-r )
Liefert ja jedes Signal L, R auch invertiert, müssen nur die Pegel angepasst werden.

Muß das direkt im Raum mal durchspielen wie das klingt.


[Beitrag von hopfenn am 30. Mai 2012, 19:41 bearbeitet]
quadfirst
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Nov 2012, 20:54
Und dann gab es da auch noch den Blaupunkt-8-Track-Spieler ACR 845
für Quadrofonie bestens geeignet.
quadfirst
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Nov 2012, 21:02
Und dann gab es da auch noch hochwertige 8-Track-Kassetten
Wie z. B. Maxell UD (Ultradynamisch) und Maxell LN (Rauscharm)
und TDK AD und die Serie Ampex 388 20/20 + Cartridge zum Aufnehmen

Gruß
quadfirst
Necki
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Nov 2012, 23:06
Hallo,

es gab da mal was von der Firma Rainbow. Hatte aber mehr mit Dolby (analog) zu tun.
Bezeichnung fällt mir im Augenblick nicht ein, habe das Teil aber im Keller eingelagert.
Bei Interesse stelle ich ein Bild nebst Beschreibung ein.

Gruß, Necki
quadfirst
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Nov 2012, 14:21
Hallo !

Für mich leider nicht interessant !

Gruß
quadfirst
Nordmende
Stammgast
#24 erstellt: 10. Jun 2013, 15:02
Gab es. Und zwar nur von Ford in ihren Marken Lincoln und Mercury ab 1976 bis 1982.
Ich habs in meinem Oldtimer von 1977 mit einem 8-Track Radio und 4-Lautsprechern auch drin.
Ist aber keine diskrete Quadrofonie, die hinteren beiden Lautsprecher sind seriel geschaltet.
Trotzdem hören sich z.b die Kraftwerk Quadro-8-Tracks richtig toll an


[Beitrag von Nordmende am 10. Jun 2013, 15:03 bearbeitet]
quadfirst
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 10. Jun 2013, 18:45
Das kann ja wohl nicht sein, dass sich bei Dir über eine Stereo-8-Track-Anlage im Auto
das Quadro-8-Track von Kraftwerk "Autobahn" gut anhört ! Da fehlen Dir ja zwei Kanäle !
Da muss ich echt lachen ! Wo wohnst Du denn ? Ich kann Dir ja mal den Namen von
einem Lincoln - Fan mit einer echten diskreten 8-Track - Anlage mitteilen. Dem habe ich
nämlich eine Original-Überspielung von meinem Quadro-4-Channel-8-Track Kraftwerk
"Autobahn" gemacht.
Nordmende
Stammgast
#26 erstellt: 10. Jun 2013, 19:04
Ich hab ja schon auch ein Quadrasonic Radio

Meinst du diese Quadro-Fans ?
Die kenn ich auch. Der Klaus hat mir mal eine Kasette mir gerissenem Band repariert.


[Beitrag von Nordmende am 10. Jun 2013, 19:24 bearbeitet]
quadfirst
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 10. Jun 2013, 19:18
Das ist schön vom Klaus. Der Klaus kommt mich diesen Monat
besuchen. Da geht es mit Quadro wieder richtig los !
quadfirst
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:01
Hallo !
Ich sehe gar nicht das Quadraphonic-8-Track - Gerät von Blaupunkt !

quadfirst
Costanza
Stammgast
#29 erstellt: 04. Sep 2019, 09:08
Hallo zusammen,

ich hole diesen alten Thread mal hervor.
In diesem Bericht
https://www.youtube.com/watch?v=JQHxsdCzqRk
über die IAA 1975 wird (bei 11:05) behauptet, der vorgestelle Rolls Royce sei mit Quadrofonie ausgestattet.
Wurde hier ein 8-Track Gerät verbaut? Kann ich mir gar nicht vorstellen (passt irgendwie nicht zu RR). Oder handelt es sich bloß um Pseudo-Quadrofonie? Wer weiß darüber etwas?

Grüße
Costanza
DB
Inventar
#30 erstellt: 04. Sep 2019, 11:55
Ein RR ist kein Wagen von der Stange. Wenn der Käufer Quadro wünscht, gibt es sicher auch Quadro.

MfG
DB
quadfirst
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 05. Sep 2019, 19:48
Hallo !
Im RR wurde in den 70ziger Jahren ein Voxson Quadraphonic 8-Track Player verbaut.
Das Gerät hatte nur MW und LW !
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