Infos zu Saba 830F

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ser0_silence
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Dez 2011, 12:20
Mahlzeit ihr Soundfanatiker
Ich bin noch ein Anfänger was HiFi usw. angeht.
Ich habe diese Lautsprecher bei einer Kellerräumung gefunden, und würde nun gern wissen was ihr von denen haltet, falls jemand die kennt. Ich bin der Meinung soweit klingen sie ganz gut, nur ziemlich unausgewogen, da kaum Tiefton vorhanden ist. Damit es einigermaßen "gut" klingt muss ich an meinem AVR den Bass auf +6 stellen. Bei Google findet man leider auch kaum Infos zu den Boxen. Deswegen dachte ich, frage ich mal hier nach. Wenn es Infos und Meinungen darüber gibt, dann hier!
Vielen Dank schonmal im Voraus.

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ooooops1
Inventar
#2 erstellt: 23. Dez 2011, 13:13
Moin,

ein AVR von 20xx
und ein Paar Philips Lautsprecher von ca. 1970
und die möchtest du zusammen betreiben?

Hersteller: SABA
Modell: 830
Baujahre: 1970 - 1971
Hergestellt in: Deutschland
Farbe: Nussbaum natur, mattweiß
Abmessungen: 540 x 300 x 260 mm (HxBxT)
Gewicht: 11,3 kg

Technische Daten

Bauart: 3-Wege geschlossen
Chassis:
Tieftöner: 1x 200 mm
Mitteltöner: 1x 150x220 mm
Hochtöner: 1x 110 mm
Belastbarkeit (Nenn-/Musikb.): 25 / 35 W
Wirkungsgrad:
Frequenzgang: 40 - 20.000 Hz
Übergangsbereiche:
Impedanz: 4 Ohm

Die Lautsprecher sind etwas für Verstärker aus der gleichen Zeit. Die damaligen Verstärker/Receiver sind ganz anders abgestimmt als diese heutigen AVR´s. Da wird damit gerechnet, dass ein aktiver Bass (Stichwort 5.1) angeschlossen wird und nicht eine 25 Watt Nostalgie Box von 1970.
Meiner Meinung nach passt das überhaupt nicht zusammen.
Schau dich nach einem Verstärker aus der zeit umj, schließ die LS dort an und du wirst hören: DU HAST EIN PAAR SEHR GUT KLINGENDE LS GEFUNDEN.......

Ooooops1

P.S. DAS "F" HEISST ÜBRIGENS, DASS ES SICH UM DIE FLACHE VERSION HANDELT, DIE AN DIE WAND GEHÄNGT WERDEN SOLL !!!!!!! Ev. rührt auch daher der fehlende Bass......... Stell sie also mal testhalber direkt an eine Wand mit dem Rücken.


[Beitrag von ooooops1 am 23. Dez 2011, 13:16 bearbeitet]
ser0_silence
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Dez 2011, 13:25
Ja, ich weiss, Schande auf mein Haupt.
Hab aber leider nichts anderes hier zu stehen. Hab auch mit dem Gedanken gespielt mir einen entsprechenden Stereo- Verstärker/Receiver zu kaufen. Wollte nur erstmal Infos einholen ob sich das lohnt Hättest du denn vielleicht Vorschläge für mich welche Receiver/Verstärker passen würden? Preislich natürlich möglichst günstig, da ich eigentlich kein Budget habe.

Ja diese Infos hatte ich auch schon im Hifi-Wiki gesehen, aber trotzdem danke.
Habe auch grade mit jemandem aus nem anderen Forum darüber "gesprochen" der meinte, dass durch den ersetzten Hochtöner und den fehlenden Drehregler die Boxen hinüber sind. Das hat mich jetzt ein bisschen verunsichert.

Ja das mit der Form hab ich schon gemerkt. Sind breiter als tief und haben hinten wirklich so Anhänger für die Wand. Ich teste das mal wenn die an der Wand stehen.

Danke erstmal
daStephen
Gesperrt
#4 erstellt: 23. Dez 2011, 16:17

Da wird damit gerechnet, dass ein aktiver Bass (Stichwort 5.1) angeschlossen wird und nicht eine 25 Watt Nostalgie Box von 1970.


Jeder halbwegs aktuelle AVR hat die Möglichkeit, im Setup den Sub abzuschalten. Dann kommen die Bässe über die Frontkanäle. Dann sollte es klanglich auch mit den Sabas einigermaßen funktionieren.
ooooops1
Inventar
#5 erstellt: 23. Dez 2011, 16:26
Moin,

und jeder halbwegs aktuelle AVR passt trotzdem nicht zur KLangcharakteristik der Saba ............

Ooooops1
ser0_silence
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Dez 2011, 15:30
Also ich muss mit meinen anderen Boxen keinen Sub dazunehmen. Das geht alles wunderbar auch ohne.
Ich würde auch einfach gerne so nen Stereo-Receiver haben, einen alten damit es auch vom Stil her einfach passt. Habt ihr da vielleicht ein paar Ideen welcher das werden könnte?
ser0_silence
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Dez 2011, 14:05
Hat hier keiner einen Tip für mich was einen Stereo Receiver/Verstärker aus den 70ern angeht? Werd ziemlich überflutet in der Bucht
hf500
Moderator
#8 erstellt: 25. Dez 2011, 15:50

ooooops1 schrieb:
Moin,

und jeder halbwegs aktuelle AVR passt trotzdem nicht zur KLangcharakteristik der Saba ............

Ooooops1


Moin,
was eher daran liegt, dass ein AVR eher ein Effektgeraet denn etwas anderes ist. Normalerweise spielt jeder Lautsprecher mit jedem Verstaerker zusammen, so man nicht Gefahr laeuft, einen von beiden grob zu ueberlasten. Bei einem "vernuenftigen Verstaerker" stellt man Baesse und Hoehen so ein, dass es passt. Vielleicht kann der AVR das ja.

Geraete aus den 70ern, die passen sollten... Mal sehen:
Saba: 8080, 8100, 9100 z.B.
Grundig: R20/R25, R30/R35, RTV820, RTV900.

73
Peter
ser0_silence
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Dez 2011, 00:37
Nabend, danke dir schonmal für deine Vorschläge. Werde mich dahingehend mal umschauen.
Was meinen AVR angeht, das ist ein Sony STR-DE 345. Leider nichts tolles. Aber ich habe jegliche Funktionen wie Soundfield oder so ausgeschaltet. Bass habe ich manuell hochgeregelt. Und soweit klingts ganz gut, bis auf das hohe Grundrauschen des AVRs. Aber werde mir trotzdem einen älteren Receiver zulegen um keinen stilbruch zu begehen
Vielen Dank für deine Vorschläge und noch ein schöes Restweihnachten

Edit: Habe jetzt den Saba HiFi Studio 8100 silber für 45€ VB gefunden. Ist der Preis gerechtfertigt?

Ansonsten noch 2 Grundig R35 in der Bucht gesehen. Aber die Auktion geht noch 6 Tage. Wird dann wohl über meinem Budget liegen.


[Beitrag von ser0_silence am 26. Dez 2011, 00:59 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#10 erstellt: 26. Dez 2011, 10:35

Habe auch grade mit jemandem aus nem anderen Forum darüber "gesprochen" der meinte, dass durch den ersetzten Hochtöner und den fehlenden Drehregler die Boxen hinüber sind. Das hat mich jetzt ein bisschen verunsichert.


Die Boxen sind zwar nicht hinüber, verlieren aber wegen dem fehlenden Originalhochtöner und der fehlenden HT-Anpassung deutlich an Wert.

Schönen Gruß
Georg
ser0_silence
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Dez 2011, 11:33
Ok das ist schade. Es geht mir zwar nicht um den Wert, aber ich denke mal der Klang hat dann bestimmt auch ein wenig gelitten. Aber soweit bin ich erstmal zufrieden mit denen, könnte auch daran liegen, dass ich sie nie im Originalzustand gehört hab...
RocknRollCowboy
Inventar
#12 erstellt: 26. Dez 2011, 11:46

aber ich denke mal der Klang hat dann bestimmt auch ein wenig gelitten


Nicht nur ein wenig.

Die vermutlich verbauten billigsten Piezotröten können den Originalen nicht im geringsten das Wasser reichen.
Interessant wäre auch, ob diese am Hochtönerausgang der Weiche oder nur parallel zum eingehenden Lautsprecherkabel angeschlossen sind.
Was aber völlig egal ist, da die Dinger wirklich unterstes Niveau sind.

Tut mir Leid, das so hart sagen zu müssen. Ist aber leider so.

Für mich ist dieser Lautsprecher richtiggehend vergewaltigt worden.

Schönen Gruß
Georg
ser0_silence
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Dez 2011, 17:51
So ich habe heute mal die Lautsprecher geöffnet.
Die verbauten Hochtöner sind Monacor HTM-2. Bin über HiFi-Selbstau letztens auf Monacor gekommen. Scheint ja nicht unbedingt das schlechteste zu sein? Auf jedenfall finde ich leider keinerlei Infos zu diesem Hochtöner. Was mich jetzt wundert ist, dass das Ding 80W verträgt, die Boxen insgesamt aber nur 25 bzw. 30. Hat das irgendwelche Nachteile? Und eine Frequenzweiche oder sonstiges sehe ich auch nicht. Nur einen einzigen Elko zum entstören nehme ich mal an.

Sorry für die Fotoqualität, hab leider nur das EiPhone meiner Freundin zur Hand.
Die Lötstellen sehen nicht grade ordentlich gemacht aus. Werd gleich nochmal Nahaufnahmen machen. Vielleicht kannst du mir ja dann sagen wie die da eingebaut sind, da ich leider keinerlei Ahnung von der Verkabelung etc. habe.
IMG_0789
IMG_0788

Ja habe leider auch so das Gefühl, dass die vergewaltigt wurden xD Ist auch echt schade drum. Trotzdem mein erster Fund und dann gleich "eigentlich" ganz gute Boxen

So hier die Nahaufnahmen der Verkabelung:
IMG_0792
IMG_0793
IMG_0794


[Beitrag von ser0_silence am 26. Dez 2011, 18:00 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#14 erstellt: 26. Dez 2011, 18:34
OK, also dann gottseidank doch keiner dieser leidigen Piezotröten.


das Ding 80W verträgt, die Boxen insgesamt aber nur 25 bzw. 30. Hat das irgendwelche Nachteile?


Nein, er verträgt halt nur mehr Leistung als die restliche Box.

Die Spule und der Kondensator sind die Frequenzweiche.

Auf den ersten Blick sieht die HT Verkabelung ok aus.
Da soll aber lieber nochmal ein Experte einen Blick drauf werfen. (bin kein Elektroniker).

Wenn Dir der Lautsprecher klanglich gefällt, gibt´s nix zu meckern. Ist halt nicht mehr Original und darum sinkt der Wert rapide.

Schönen Gruß
Georg
ser0_silence
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Dez 2011, 18:52
Das ist schonmal schön zu hören
Ok denn passt das ja alles.

Hmm ok habe mir unter einer Frequenzweiche was anderes vorgestellt Hab halt leider noch überhaupt keine Ahnung.

Ja soweit ist es ok. Aber bei vielen Liedern klingen die einfach lasch. Ich weiss nicht genau wie ich das beschreiben soll, zu viel Hochton zu wenig Tiefton. Mit ein paar Einstellungen am AVR klingts schon besser. Aber naja das gelbe vom Ei ist es leider nicht. Aber ist auch echt unterschiedlich je nach Lied. Naja mal schauen wie die sich dann an meinem zukünftigen Grundig R35 machen
Wie gesagt mit dem Wert ist mir im Moment erstmal egal. Klar wärs schön, aber ich hatte eh nicht vor die zu verkaufen.
Danke dir für die Infos
RocknRollCowboy
Inventar
#16 erstellt: 27. Dez 2011, 00:44
Das der Hochton zu ausgeprägt ist wundert mich nicht.
Das ist ein kleines Hochtonhorn das da reinvergewaltigt wurde.
Hörner haben meist einen viel höheren Wirkungsgrad als normale Konuslautsprecher.

Es passt halt einfach nix mehr zusammen, wenn nicht mehr die Originalchassis drin spielen.
Die Frequenzweiche wurde auch nicht auf das neue Horn abgestimmt.
Keine Ahnung wie die Übergangsfrequenz dann ausschaut, da der Lautsprecher mit 4 Ohm angegeben ist und der Monacor 8 Ohm hat.

Normalerweise gehört sich da nach meinem Ermessen noch ein Vorwiderstand rein um das Horn etwas zu bändigen.
Das kommt aber schon fast einer Neuentwicklung gleich, und das trau ich mir nicht zu.

Schönen Gruß
Georg
ser0_silence
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Dez 2011, 12:44
Hmm schönet Ding. Naja entweder Hochton runter und Bass hochregeln oder wieder in den Keller damit.

Ja das mit den 8Ohm ist mir auch schon aufgefallen.
Naja zu sowas bin ich leider auch nicht fähig. Schade drum.
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