Kauf einer Hifi-Klassiker Einzelkomponenten Anlage

Hi, Braun und andere Geräte findest du in der e-bucht. Da kannst Du dir schon mal Zeit mit dem "stöbern" verbringen.

Auch empfehlen kann ich den Bilder Thread hier im Forum. Dann weisst Du schon mal was es alles so gibt und welche Farben und Designrichtungen dir gefallen.

Erstmal sind da alle Grenzen offen. Es kommt in erster Linie auf den eigenen Geschmack an. Viele stehen auf das Deutsche/Europäische Design bis in die 80er, andere mögen lieber japanische Geräte.

Es ist eigentlich wie heute, im Konsumerbereich gab es halt kleine, mittlere und ganz große Geräte. Wie groß die (ausstattungs und leistungsmäßig) waren hängt von der jeweiligen Firma ab.

Es gibt viele Firmen die zu Unrecht einen schlechten Ruf haben, z.B. JVC hat in den 80ern und auch schon davor hervorragende HiFi Bausteine gebaut, da gabs sogar 3 Kopf Decks mit Autoreverse, Einmesseinrichtung, Pausensuchlauf und einer 2 Digits Anzeige, die den Spitzenwert zusätzlich zur normalen Pegelanzeige in zahlen angezeigt hat.

Fisher/Sanyo haben auch einige gute Geräte gebaut. Der Vorteil bei diesen Firmen ist, dass man die Geräte sehr günstig bekommt, weil sie keiner haben will.

Im Gegensatz dazu sind Firmen wie Onkyo, Marantz, Pioneer etc. sehr sehr teuer, weil sie einen guten Ruf haben und hatten.

Im Deutschen Bereich liegen die Oberklassegeräte eher im Bereich DUAL und Revox, Dual hat zum Ende der 80er aber auch stark abgebaut und die Zeit der Edelgeräte hielt so zwischen Ende der 70er und Mitte der 80er an, also nur kurzzeitig. Bei Grundig und Philips, SABA und TELEFUNKEN gabs zwar Ausnahmen, aber größtenteils haben die schon eher solide Einsteiger bis Mittelklassegeräte gebaut, die aber auch nicht schlecht sind.

Vom Design her sagen mir die meisten Japaner wesentlich mehr zu, die waren immer fortschrittlicher und moderner. Auch haben sie sicherlich viel von den Deutschen und aus anderen Ländern abgeguckt, die gewisse Techniken zuerst hatten, aber vieles wurde von den Deutschen Unternehmen einfach nicht ordentlich vermarktet oder angewendet und wenn die Japaner das einfach schöner gemacht haben ist es mir egal woher das Patent kommt. Die besten Cassettendecks kommen jedenfalls nicht aus Deutschland und auch nicht von Nakamichi aber von AKAI, Denon, Pioneer, JVC... etc.

Im Endeffekt sind aber auch kleinere Geräte ausreichend gut um dich voll zufrieden zu stellen, kaufen muss man sie dann halt leider meistens bei ebay und da dann meist mit keinem festen Marktwert. Man kann ein echtes Schnäppchen machen oder was total überteuert kaufen. Hängt immer vom Gerät ab und von der Tageszeit. Oft werden durch Foren auch viele Geräte total hochgehypt. Dann kosten sie ne ganze Zeit mehrere 100 Euro und 2 Monate später nur noch 20.

Die Braun Atelier Serie ist sehr beliebt. Das waren auch schöne Geräte, nicht die Besten, aber sehr solide und stilvoll und qualitativ sicherlich gut genug um allen Ansprüchen gerecht zu werden.

Der Grundgedanke lag da glaub ich auch darin, HiFi und Video zu vereinen. Die meisten Firmen hatten für ihre Videorecorder und HiFi Anlagen zu der Zeit noch unterschiedliche Maße und Designs, so liessen sich HiFi Recorder schlecht mit HiFi Anlagen kombinieren. Von Atelier gabs aber alles.

Grundsätzlich solltest du als Erstes beachten, dass die Geräte in optisch in einem schönen Zustand sind, technisch ist auch ein seriöser Anbieter bei ebay nicht verlässlich, denn die meisten haben nicht genug Ahnung um zu bestimmen ob so ein Gerät noch perfekt funktioniert. Irgendwas ist immer.

Du solltest also nicht nur den reinen Kaufpreis berechnen, sondern auch einen Service. Am Besten ist es, wenn du einen alteingesessenen HiFi Händler in deiner Nähe hast, der die Geräte alle einmal auf Herz und Nieren prüft. Cassettendecks brauchen meistens neue Riemen und neuen Andruckrollen um wieder perfekt zu funktionieren.

Verstärker brauchen oft neue Relais und manchmal sind auch Kondensatoren kaputt, wenn die Geräte solche Knebelschalter haben gibts da auch viele Kontaktprobleme. Das Problem ist halt, dass ein Ottonormalverbraucher das oft garnicht merkt, der sagt dann kratzt n Bisschen aber Musik kommt, also volle Funktion. Deshalb reparieren oder reparieren lassen kann man immer, ein bisschen Kontaktspray wirkt oft, aber in vielen Fällen auch nicht. Wie gesagt deshalb auf jeden Fall Geld für Service einplanen.

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da kannst du dir zig HiFi Prospekte von allen möglichen Firmen ansehen, aus den 30er bis 90er Jahren, ich denke da findest du bestimmt irgendwas, was dir zusagt. Boxen sind ja auch eine Geschmackssache. Richtigen Scheiß gibts aber in den höheren Ligen von keiner Firma. Gerade Deutsche Firmen haben in den 70er Jahren kleine fein abgestimmte Boxen gebaut, die man zu Ultra Niedrigpreisen bei ebay schiessen kann, natürlich gibt dir keiner die Garantie, dass da nicht irgendwas kaputt ist. Bei Hochtönern hört man das nämlich manchmal garnicht, nur wenn gewisse Frequenzen besonders hervorgehoben sind und das schieben Laien dann oft auf das Alter oder Unreinheiten in der Aufnahme. Eine 100%ige Sicherheit, dass die Boxen Topp in Ordnung sind gibts da also nicht, da hilft dann nur neue Hochtöner kaufen, die gleich oder ähnlich abgestimmt sind. Für das Meiste gibts noch Ersatz. Bei den Tief/Mitteltönern sollte man darauf achten, dass die Sicken aus Gummi sind, die lösen sich nämlich nicht mal eben in Luft auf und halten normalerweise ewig.

Das war jetzt nix konkretes, aber erstmal ein paar grundsätzliche Richtwerte.

Wie viel Geld du ausgeben möchtest, musst in erster Linie du entscheiden. Es kommt nicht darauf an was die Geräte für einen Marktwert haben, sondern wie viel du dafür bereit bist zu zahlen. Was hierbei zählt ist nicht der Preis - Hobbies sind immer teuer, sondern der Spass und das Gefühl, was du hinterher hast, wenn du die Anlage in Betrieb nimmst.

Ich habe auch schon viel zu viel Geld reingesteckt in mein Hobby und wenn ich was verkauft habe immer mit Verlust. Vieles habe ich auch überteuert gekauft, einfach weil ich es haben wollte und war dann trotzdem glücklich, weil das Ärgernis über den Preis viel geringer ist als der ganze Spass den ich mit einigen Geräten schon hatte.

In meine AKAI Anlage habe ich sehr viel Geld reingesteckt, auch noch nachträglich, weil da ne Zeit lang nichts mehr ging, aber jetzt wo ich alles wieder funktionsfähig wieder habe, weiß ich, dass es das Wert war.

Nochwas: Der Klang kommt in erster Linie aus den Boxen, kleine und Riesenverstärker unterschieden sich im Klang nur geringfügig, erst in hohen Lautstärken fällt das richtig ins Gewicht, für ein normales Zimmer reicht aber schon ein kleiner Einsteigerverstärker mit 2x25 Watt.

In erster Linie ist es dann die Größe, das Gewicht und die Verabreitungsqualität, Anzahl der Anschlüsse und Funktionen, die das Gerät auszeichnen. Natürlich ist mehr Leistung immer gut, vor allem bei Wirkungsgradarmen Boxen. Ich habe noch nie großartig bemerkt, dass sich Verstärker megamäßig Unterscheiden, wenn sie linear geschaltet sind (also Klangregler auf 0 und Loudness aus), im Prinzip ist es dann egal ob Grundig, Yamaha oder Denon), ein Verstärker sollte nicht klingen, der sollte verstärken.

Die Unterschiede liegen in der Bezugsfrequenz der Klangregler und der Abstimmung der Loudness. Wenn man die benutzt, dann gibt es riesige Unterschiede, von Firma zu Firma und von Serie zu Serie immer anders. Bei vielen Modellen kann man die Bezugsfrequenz der Regler auch einstellen, hat Equalizer etc. Wenn man gerne den Klang manipuliert ist das natürlich sehr nützlich. Auch für alte Cassetten, Tonbänder oder Schallplatten macht das durchaus Sinn.

In diesem Sinne viel Spass beim suchen.

LG, Tobi

Wenn es denn eher wieder deutsche Geräte sein sollen, gibt natürlich, wie oben steht, auch eine Menge auswahl. Am nahe liegensten wäre wohl, wenn du dir wieder eine Braun Atelier Anlage zu legen würdest. Richtig gut sind natürlich auch die Geräte von Revox.
Von Saba kann ich Vollverstärker MI215, Tuner MD292 und Kassettendeck CD360 oder CD362 mit HighCom empfehlen.
Wenn es denn was von Grundig sein soll, kann ich dir folgende Geräte empfehlen:
XV5000 + A5000 Vor- und Endverstärkerkombi
sind die größten Grundig-Geräte der frühen 80er. Machen optisch schon was her, sind aber zwei Geräte also nicht ganz billig, wobei der XV5000 deutlich günstiger aber nicht schlechter ist als SXV6000 und XV7500. MM und MC
V5000
entspricht weitgehend XV500 und A5000 in einem Gerät, hat aber bis auf LEDs für Netz und Quellen keine Anzeigen, was dem Klang natürlich keinen Abbruch tut. MM und MC.
Dazu Tuner T5000, ST6000 oder ST6500 technisch baugleich T7500, Kassettendeck CF5500 und CD-Player CD7500.

Wobei richtig große Verstärker und Receiver hauptsächlich von japanischen Herstellern gebaut wurden, die wirklich großen haben aber natürlich auch ihren Preis.

Wie DOSORDIE schon schrieb ist bei alten Geräten natürlich auch mal eine Reparatur nötig, die man bei Anschaffung und Kaufpreis berücksichtigen sollte!

Ist es das "aufgeräumte" klarlinige Design der Atelier das gefragt ist?
Dann würde ich vielliecht da wieder ansetzen.
Die Preise der Braun Komponenten sind mir nicht so geläufig.
Ich habe vor Jahren mal eine Braun Atelier bei einem weiter fort wohnenden Cousin erleben können, zusammen mit dem Fernseher TV 4 und dem Videorecorder aus der Zeit.
Das war aber 3 Jahre vor meinem Hifi-Einstieg, die kompakten Regalboxen der Atelier, waren für ihre Größe schon beeindruckend.

Altenativ die frühen T + A-Geräte über die man hier im Klassiker-Forum nie liest, warum eigentlich, die müssten auch über 20 Jahre jetzt sein.

Und wenn es etwas preiswerter sein soll und eine Anlage die vom Konzept her auch recht geschlossen wirken soll.
Jetzt werden sie wieder aufjaulen, die Verächter, aber vielleicht ist so eine Fine Arts by Grundig Anlage aus V3/V4, T 4, CD 3 doch eine Empfehlung wert.
Die sind besser als es manche wahr haben wollen.
Selbst die kleinen aus der Serie, muss ich schließlich selbst wissen, als Besitzer und Neukäufer eines Receiver R 1.
Und klingen wahrscheinlich nicht schlechter als Braun Atelier, zumindens die kleineren, A 1 und R 1.
Ein R 1 im leicht angebeulten Zustand begegnete mir mal vor zwei Jahren in einem Gebrauchtladen, für ganze 10 €, wollte den dann für jemand anders aus dem Dual-Board abholen, war dann aber schon weg. Ist aber kein typischer Fall für Braun-Komponenten
Dann wäre da noch die eigentliche klassische Fine Arts by Grundig, die ursprünglich wirklich sehr hoch ambitioniert war, z. B A 9000, A 90009, CD 9000.

Dual hat übrigens Ende der 80er nicht umbedingt abgebaut. Schlechter als z.B CV 1450, CV 1460 waren die von Rotel gebauten "Audiophile Concept" Geräte nicht.

Ein Fall für sich stellten die in Deutschland hergestellten CV 440/CV 441 mit dem Doppel-Mono-Aufbau dar.
Zu einer Zeit, als ich noch ganz vernünftig nur eine Anlage hatte(aus der oben genannten Fine Arts/Performing Arts Serie), wusste ich von CV 441 und CT 441(dem Tuner) die als Ladenhüter in einem Fachgeschäft standen.
Als ich mich dann doch später nach Erweiterung bzw. Aufbau einer kleinen Sammlung sehnte, war es dann zu spät, auch ein ehemaliger Mitarbeiter des Fachgeschäftes liess sich durch die Errungenschaften des Internets inspirieren( in dem Fall wohl Ebay) und hatte die Komponenten schon selbst übernommen.

Heiko