Magnat Klassiker All Ribbon , MSP, Sigma, etc

Hallo Fabio

Natürlich habe ich die Mail bekommen und auch geantwortet...
Normalerweise sollte da was angekommen sein...???
Warte hier ebenso auf Antwort der geschriebenen Mail.
Schaue da gleich mal nach...

Gruß Fan63

Hallo Fabio

Die Nachricht ist nochmal raus...
Natürlich gibt es was neues... nur bei der Resonanz macht das keinen wirklichen Spaß mehr.

Gruß Fan63

Hallo zusammen,
habe mir den ganzen Fred mal komplett durchgelesen. Schade das es hier nichts neues gibt.

Ich habe meine Sigma-1000 auch mal wieder rausgeholt und beim Musik hören festgestellt dass ein Bass am kratzen ist.

Vor einigen Jahren (ca. 2004) sind mir zwei Bässe durchgeknallt weil meine Vincent Endstufe auf einem Kanal beim einschalten ein Problem hat.
Bei Ebay habe ich nach einigem Suchen zwei gebrauchte Bässe mit neuen Schaumstoff-Sicken bekommen. Leider hat man die Bezeichnung die hinten am Chassis aufgedruckt war, weggeschmiergelt.Einer von den beiden macht jetz die Probleme.

Nachdem ich heute neue Gummisicken bekommen habe und ich bei dem kratzenden Chassis die Sicke entfernt habe, stellte ich fest das egal wo und wie ich drücke, die Membrane am kratzen ist.

Hat da jemand einen Tippp für mich wie man das Chassis vielleicht noch retten kann ?
Alternativ versuche ich schon mal Ersatz zu bekommen, was ich aber als sehr schwierig einstufe.

Gruß Rainer

Hallo Rainer

Begrüße ich dich hier mal,
schön mal jemand neuen hier begrüßen zu dürfen... :

Ja, wirklich schade das da so wenig Resonanz auf den Fred hier eingestellt hat.

Die Sigma 1000 sind schon tolle Boxen.
Meistens werden allgemein öffter mal die Hochtöner platt gemacht, Bässe schon seltener.
Beim Defekt der Endstufe sicher auch möglich.

Ersatzteile bekommt man schon noch...
Sind immer mal defekte Boxen im Angebot die dann mal günstig zu bekommen sind.

Eine Reparatur des Basses wird sicher nicht billig, da kann man sicher mal gut gebrauchte erheblich günstiger bekommen.

Das da jemand die Bezeichnung vom Bass entfernt hat ist nicht gut.
Zudem hat Magnat optisch gleich aussehende Bässe in 4, 6 und 8 Ohm Versionen verbaut.

In den Sigma 1000 werden wahrscheinlich 4 Ohm Bässe sitzen?
Wo 4 Ohm Bässe drin waren gehören auch 4 Ohm Bässe wider rein.
Steht am Pluspol oder auf den Aufkleber am Magnet auf der Rückseite.

Messen geht geht natürlich auch.

Mache bitte mal Bilder und stelle die ein, achte besonders auf Aufdrucke.
Natürlich kann man auch andere identische aus anderen Magnat Boxen verwenden.

Magnat hat viele Boxen verbaut und vieles wieder eingesetzt.
Man muss nur mal genau wissen welche Teile rein gehören.

Wenn der 4 Ohm Bass der richtige ist würden es notfalls auch Bässe aus der MIG 05 tun.
Sind anders an zuschrauben aber als Notersatz für einen 4 Ohm Bass geht das auch noch.(Löcher einfach vor bohren)

Die sehen dann so aus wie die ich in den MSP 100 Umbau verwendet habe oder wie die aus der LOG 433.
http://www.magnatmuseum.nl/?page_id=3014
http://www.magnatmuseum.nl/?attachment_id=604
(gerade gefunden)

Diese Sorte Bässe gibt es auch in der 4 und 8 Ohm Version!
Falls die originalen Bässe noch da sein sollten oder der Ohm Wert bekannt ist, wäre das schon mal ein guter Anfang.

Die Sigma 1000 hat pro Box 2 Bässe, was steht auf denen die noch original drin sind? Bilder? Doppelmagnet?
(Bilder nicht zu groß machen!)

Gruß Fan63

http://www.magnat.tv/magnat.shtml

Sigma 1000

Bass MG 202 4 Ohm

Gruß Fan63

Hallo Fan63,

erst einmal Danke für das Willkommen.

Ich habe mal jetzt geschaut. Original ist ein 8 Ohm drin. Allerdings steht auf dem Typenschild was von 4 Ohm. Auf der Magnatseit7e war ich schon, dort steht aber auch was von einem 25 cm Bass.

Ich stelle mal die Bilder ein. Das Chassis mit dem silbernen Magnet ist der originale, der mit dem goldenen das Ersatzchassis.





Weitere folgen.

So, war jetzt gar nicht so einfach und hat ne Zeit gedauert. Bin im Moment ein bisschen Flügellahm, ausgerechnet rechts und da ist alles eine Qual..

Bei den beiden eingebauten auf dem letzten Bild ist der obere der Originale.

Nächstes Mal stelle ich beim hochladen auf kleine Bilder ein. Ist wohl übersichtlicher.

Gruß Rainer

Normal: Wenn ich 2 Tieftöner à 8 Ohm parallel schalte, erhalte ich 4 Ohm! Somit alles in Ordnung...

Jep, und ich dachte mal das die zwei unterschiedliche Frequenzbereiche hätten. Liegt wohl dann eher an den unterschiedlichen Chassis.

Gruß Rainer

Hmm, oh - weiß ich nicht... wenn die als 4-Wege-System ausgeführt sind, sieht die Sache schon etwas anders aus, aber es kann trotzdem sein, dass die Chassis höhere Nennscheinimpedanzen haben, und die Box dann trotzdem als "4-Öhmer" durchgeht...

Nein , ist nur eine 3-Wege und Du hast Recht, sie können nur in Reihe geschaltet sein. Werde am Wochenende mal das Messgerät suchen und durchmessen was der zweite Bass für einen Widerstand hat.

Gruß Rainer

Guten tag, melde ich mich auch noch mal.

Die Chassis, die Magnat gebaut hat mögen vlt. recht identisch wirken, aber
es gibt doch recht große Unterschiede. Erstmal beim Reprarieren von
Lautsprecherchassis ist darauf zu achten, dass wirklich das gleiche Sickenmaterial
wie original verwendet wird. Das heißt, auf Lautsprecher mit Schaumstoffsicke
gehören auch welche mit Schaumstoffsicke!

Die Sigma 1000 sind 3-Wege Lautsprecher mit je zwei 20cm Tieftönern je 8 Ohm.
Parallel ergibt sich ein Gesamtwiderstand, der bei den Lautsprechern angegeben
ist von 4 Ohm. Beim zurück verfolgen der Kabel zur Frequenzweiche sollte man
feststellen, dass beide Tieftöner parallel angeschlossen sind und sich den gleichen
Tiefpass teilen.

Das Modell wurde ja schon genannt. Es sind die MG202 (könnte auch MG203
sein, bin mir grad nicht ganz sicher) und genau diese sollte
man auch als Ersatz suchen. Andere Tieftöner von Magnat, die optisch zwar nahezu
gleich sein mögen, klingen teils wirklich sehr unterschiedlich.
Ich habe hier sowohl die Tieftöner mit Gummi als auch die mit Schaumstoffsicke
und es ist im gleichen Gehäuse ein sehr starker Unterschied festzustellen.
Die gleichen Tieftöner wie in der Sigma 1000 wurden in vielen Lautsprechern
verbaut und tauchen häufig bei ebay auf. Unter anderem findet man diese
in den Magnat Pro 15 oder den All Ribbon 7P.

Meine Empfehlung wäre bei ebay nach den originalen Chassis Ausschau zu halten
und diese wieder zu verbauen. Eigentlich ist nur drauf zu achten, dass die 8Ohm
und von Haus aus eine Gummisicke haben. (Manchmal werden auch welche
verkauft, die ursprünglich Schaumstoffsicken hatten, aber einfach eine aus Gummi
drauf geklebt wurde).


Zu dem defektem Chassis:

Versuche mit 4 Fingern gleichmäßigen Druck auf die gesamte Membran auszuüben.
Wenn man nur ein einer stelle drückt ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering,
wenn die Sicke defekt ist, dass man es schafft so zu drücken, dass nichts
kratzt.
Im tauschen von Lautsprechersicken bin ich nun schon ziemlich geübt und
könnte es, falls gewünscht übernehmen. Es lohnt sich allerdings mehr, wenn
ich wider mehr defekte Tieftöner hab, damit ich eine Sammelbestllung machen kann.
Demnach wäre es auch ein kleines bisschen günstiger.

Ich wünsche noch einen schönen Tag.
Viele Grüße,
Fabio

Hallo Fabio,
erst einmal Danke für deine umfangreiche Antwort.

Im Original habe ich 8 Ohm Bässe drin mit Gummisicke. Ich gehe auch mal von MG-202 aus, das sind die, die ich zumindestens suche.

Einen Satz Gummisicken habe ich schon neu hier liegen um beide Bässe die die Schaumstoffsicke haben wieder umzurüsten. Nachdem ich dann gestern die Schaumstoffsicke bei dem einen Bass entfernt habe, stellte ich dann fest dass er egal wo ich drückte, er am kratzen war.
Leider bin ich für ein paar Tage noch rechts total flügellahm (eingeklemmter Nerv) und das kann natürlich sein das ich nicht sauber gedrückt habe.
Zumindestens werde ich am Wochenende mal schauen ob die damals getauschten Bässe überhaupt 8 Ohm haben. Falls nicht, bleibt mir sowieso nichts anderes übrig als die Boxen zur Seite zu stellen und zu hoffen das ein Ersatz nicht zu lange auf sich warten lässt.
Aber auch 2004 haben ich nach den Bässen schon einige Zeit gesucht.....

Gruß Rainer

Hallo Rainer,

ich versuche gerne zu helfen

Dass die Tieftöner ohne Sicken kratzen ist vollkommen normal. Man kann da nicht
einfach auf die Membran drücken und davon ausgehen, dass nichts kratzt, schließlich
ist die Zentrierung ja futsch.
Beim Verkleben der neuen Sicke muss man auch darauf achten, dass die Spule
ordentlich zentriert ist. Mit einfach drauf kleben ist es da ja nicht getan.

Rainer.F. schrieb:

Einen Satz Gummisicken habe ich schon neu hier liegen um beide Bässe die die Schaumstoffsicke haben wieder umzurüsten.

Un das wäre genau das falsche. Habe doch oben schon geschrieben, dass auf
Tieftöner wo Schaumstoffsicken drauf waren auch wieder welche drauf gehören.
Erstmal sind die älteren Tieftöner mit Schaumstoffsicke für die Sigma-Serie eh
nicht zu gebrauchen und des weiteren ändert man die Parameter des Tieftöners
durch den tausch mit der falschen Sicke drastisch.

Und wieso "wieder umzurüsten". Die Gummisicken lösen sich nicht auf, deshalb
gab es da nie einen Bedarf zu tauschen. Die werden also von Werk aus Schaumstoffsicken haben.
Das ist übrigens dann die ältere Version von denen mit Gummisicke.

Hi Fabio,
also Original 8 Ohm und Gummisicke.
2004 nachdem meine Vincent Endstufe durch Defekt zwei Bässe gehimmelt hat, habe ich die mit der Schaumstoffsicke gebraucht gekauft.
Die Schaumstoffsicken waren neu eingeklebt bei diesen beiden.
Da ich nicht weiss was dort original drauf war und meine beiden Originalen Gummisicken haben, hatte ich mich entschieden bei den gebraucht gekauften auch auf Gummisicke umzurüsten, vor allem weil eine sowieso mittlerweile am kratzen war. Gekratzt hat er schon mit heiler Sicke. War nur der Meinung das sich da was verzogen hat.

Gruß Rainer

Auch wenn auf die Bässe neue Schaumstoffsicken geklebt wurden kann man mit ziemlicher
Sicherheit davon ausgehen, dass original auch solche drauf waren.
Was sollte es nämlich für einen Grund geben Gummisicken zu tauschen?
Auflösen tun die sich schließlich nicht, Schaumstoffsicken allerdings schon.
Und um welche aus Gummi kaputt zu kriegen muss man ja schon gezielt Gewalt
anwenden, also sie zerschneiden oder raus reißen.

Dort waren Gummisicken drauf und sollten auch wieder welche drauf.

Wenn sie schon vorher am kratzen waren, dann wird wohl bei der reparatur was
schief gegangen sein, oder jemand hat die Membran verbogen, oder die wurden
massiv überlastet.

-Fabio- schrieb:

Was sollte es nämlich für einen Grund geben Gummisicken zu tauschen? Auflösen tun die sich schließlich nicht, Schaumstoffsicken allerdings schon.

Da magst du Recht haben. Noch ein Grund mehr sich nach zwei originale Bässe mit Gummisicke umzuschauen.

Hmmm, eher durch rumstehen. Habe sie die letzen Jahre nur mal sporadisch an einem Onkyo TX-SV 535 laufen gehabt.Und der hat nicht genügend Leistung

Gruß Rainer

Durch rumstehen wird das wohl eher weniger passiert sein.
Man betreibt Lautsprecher ja nicht auf Volllast oder so. Wäre ja blöd, wenn man
die auf immer voll aufdrehen müsste.
Meist gehen bei normalem Musikgenuss vlt. 0,5 Watt in jeden Lautsprecher.

Die originalen Tieftöner werden sicher auftauchen. Die sind nicht selten.
Würde mal mit 30€ rechnen.

Hallo Rainer

Danke für die Bilder!
Falls die Magnat Sigma 1000 noch offen ist mache bitte mal ein Bild von der Weiche.
Die Sigma 1000 hatten wir bisher noch nicht.

In der Sigma werden die 8 Ohm Bässe mit Gummisicke rein gehören.
Bässe mit Gummisicke machen normaler Weise auch keine Probleme.
Ab und zu mal etwas Gummipflege auf die Gummis und die sehen aus wie neu und die Gummis bleiben geschmeidig.

Schaumstoff Sicken bröseln leider nach etlichen Jahren ab.
Da sollte man dann besser wieder Schaumstoff sicken drauf machen, da sich der Klang des Basses etwas verändert wenn Gummisicken verbaut werden.

Wenn man möchte das die Box genauso klingt wie vorher kann man nur die gleichen Bässe mit den gleichen Werten einbauen.

Magnat hat die selben Bässe mit gleichen Werten in verschiedene Modelle verbaut, so dürfte es sicher noch möglich sein solche Bässe zu bekommen.

30 Euro sind ein guter Kurs für einen gut erhaltenen Bass.
Teilweise sicher auch mal günstiger zu bekommen.

Glaube die PRO 15 habe ich hier auch stehen..
Die Bässe sehen sehr gut aus und die Beschichtung klebt noch etwas.

Kann mir auch gut vorstellen wenn die Beschichtung komplett vertrocknet ist, das sich der Bass dann eventuell auch etwas anders anhört.(Vermutung)

Wenn ein Bass mit Sicke schon kratzt kann man sich das aufkleben einer neuen Sicke gleich sparen und besser sofort einen guten gebrauchten Bass kaufen.
Auch mit neuer Sicke wird der kratzende Bass sicher nicht mehr lange Leben.
Zudem wird ein richtiges ausjustieren der Sicke nicht mehr möglich sein.
Der Bass muss frei schwingen können.

Mit einfach runter holen und nur drauf kleben ist es nicht getan.
Ist die Sicke nicht richtig justiert fängt der Bass an zu kratzen und zerstört sich so selbst.

Fabio hat das schon mal gemacht und kann das sicher beschreiben.
Es gibt aber auch etliche Filme zum Sicken Tausch wo man sich das anschauen kann. (Schaumstoffsicke)

Hier haben wir es aber mit eigentlich unkaputtbaren Gummisicken zu tun.
Das einzigste was man dann noch machen könnte wäre den Bass anders herum wie gesessen einzubauen.
Deswegen bin ich nicht böse wenn ich mal etwas eingestaubte Teile bekomme, so sehe ich wie der Bass gesessen hat.
Da wo der Staub sitzt ist unten.
Baue den dann genau anders herum in die Box.

Man sagt die Bässe könnten mit der Zeit hängen und man sollte die mal drehen.
Kann nicht sagen ob das nun stimmt, aber verkehrt kann es nicht sein.

Danke an alle für die Beiträge und Bilder....

Gruß Fan63

Hallo Ihr beiden,
ja, es wird definitiv auf originale Bässe zurück gerüstet. In ca. 2 Wochen ist mein neues Wohnzimmer fertig (wenn es die Schulter zulässt) und dann sollten die Kappas weichen und die Sigmas ihren Dienst tun. Die passen jetzt mit dem Chrom und dem dunklen Funier auch besser rein.
Übrigens, falls man es auf den Fotos nicht sieht, sie haben die Schwarzglasabdeckung oben drauf. Ich meine mal gelesen zu haben dass das Aufpreis war ?? Keine Ahnung ob das stimmt.

Mal sehen, würde auch ne 7P dafür rupfen wenn es klappt.

Würde auch mehr als 30,- Euro pro Bass ausgeben, hauptsache sie läuft wieder.......

Ach ja, auch die alten originalen Bässe kleben noch etwas.

Anbei unten noch das Foto der Weiche und eins von meinem Dicken der die Sigma auch mag.
Und ich darf hinterher wieder die Katzenhaare von dem Samtzeugs abmachen

Gruss Rainer

Hallo Rainer

Einen grauen Kater habe ich auch hier...
Der darf nur betreut ins Wohnzimmer...

Das ist Klavierlack auf der Box.
Auf der MSP Serie teilweise auch anzutreffen.
Sieht recht edel aus, finde ich.

Habe etliche von den MSP 100, auch in Mahagoni.
Die sehen vom Gehäuse fast so aus wie die Sigma aber mit anderen Chassis.
Auch ein sehr gutes Gehäuse.

Die MSP 180 hatte ich auch mal am laufen.
Die Box hat mich echt überrascht.
Da muss ich mal schauen wenn mal wieder welche angeboten werden.

Die Sigma 1000 wird sicher klasse klingen.
Der Mitteltöner ist klasse den kenne ich aus der MSP 180.
Der ist nur schwarz lackiert, auch Aluchassis.

Optisch gefallen mir die Aluchassis besser, bei der MSP 180 passt das klanglich einfach gut.
Die Box würde ich sogar gegen die All Ribbon 10 tauschen.

Meinst du die 7P die gerade bei ebay drin sind?

Gruß Fan63

Hall Fan,
hast Recht mit dem Klavierlack, hab wohl auch was an den Augen

Genau die, mal sehen was der Endpreis wird. Aber pssssss....

Ja, die Sigma hört sich gerade was Mittel und Höhen betrifft besser an als die Kappa 80. Wunder mich auch immer was aus der Sigma so raus kommt.

Gruß Rainer

Sodale,
Magnat All Ribbon 7P ist im Anflug.

Hoffe das die Sigma am Wochenende wieder so spielt wie sie soll.

Gruß Rainer

Hallo Rainer

Na prima, das wird was...
Die 7P ist als gute Box bekannt, kannst die ja mal probehören bevor du die dann zerlegst.

Da haben sich schon so einige gewundert was aus so alten Magnats noch raus kommt.

Gruß Fan63

N`abend,

ich sehe gerade auf dem FW-Foto, das da auch so`n fetter "schub"-Elko drauf ist!? Bei meiner Magnat hat der 800 µF (bzw 820 µF bei der anderen - was in der Fertigung halt gerade so rumlag... Sieht man aber speziell bei deutschen Herstellern öfters, das auf den gleichen Weichen unterschiedliche Bautele verlötet sind)

Was für eine Funktion haben die? Gehe mal davon aus, dass die dem TT auf die Sprünge helfen solllen - was meine Amps immer mit einem fetten "Plopp" beim einschalten quittieren. Wären die Teile ggfs. entbehrlich? Die liegen ja im Signalweg, und falls die elementar wichtig sein sollten, würde ich die austauschen, wenn nicht, halt auslöten und weg damit...

Hallo Jörg,

zu der Funktion kann ich jetzt auch nichts sagen. Dazu müßte ich die Weiche mal ausbauen.

Wenn ich meinen rechten Arm wieder vernünftig bewegen kann und meine untere Etage wieder komplett bewohnbar ist, werde ich bei der Sigma und auch bei der Kappa mal sämtliche Kondensatoren wechseln.
Alt genug sind die Boxen ja beide um das mal zu machen. Ausserdem möchte ich bei der Sigma die Anschlussterminals mal etwas verbessern und auch nach hinten legen.

@Fan63:
Ich denke mal das die sich nicht viel anders anhören werden als die Sigma. Wahrscheinlich nicht so viel Druck im Bassbereich, aber ansonsten.
Ich kann ja mit dem auseinander bauen warten. Müßen wir mal abkaspern.

Gruß Rainer

Meine Weiche

Hallo Rainer

Im direkten Vergleich hört man schon die Unterschiede..

Bei der Sigma 1000 braucht man nicht überlegen da macht man nichts falsch.
Die 7P wird sicher auch sehr klar daherkommen.
Bass mäßig wird die der Sigma sicher nicht das Wasser reichen können.

Teste immer erst die Boxen bevor ich die zerlege.
Dann weiß ich ob alles Chassis laufen und in Ordnung sind.
Zudem interessiert mich wie die Box nun klingt.

Für eine Sigma würde ich auch eine 7P oder andere Box schlachten.

Die Weichen altern mit der Zeit natürlich auch, habe ich bisher aber noch nicht geändert.
Habe mal andere gleiche eingesetzt und gut ist.

Fabio hat mal Weichen für seine Boxen teilweise neu bestückt.
Das soll auch was gebracht haben.
Das kann sicher nicht falsch sein nach so langer Zeit bestimmte Teile auf der Weiche zu erneuern oder durch bessere Teile zu ersetzen.
Da kenne ich mich leider nicht mit aus, sonst hätte ich auch gerne mal eine Weiche umgestrickt.

Gruß Fan63

Hallo Robert,

testen werde ich die 7P natürlich vorher. Bringt ja nichts wenn die nicht richtig läuft und der Verkäufer mich über den Tisch gezogen hat. Leider steht in der Bucht für den Artikel immer noch kein versendet. Trampel...trampel...

Ein paar passende hochwertige Kondensatoren und auch Widerstände raus zu suchen ist das kleinere Problem. Das Umlöten sowieso.
Wenn man hochwertigere Luftspulen haben möchte, wird es schon wieder ein bisschen schwieriger, da ( so wie ich weiss) die Werte nicht aufgedruckt sind.
Das Verkleben mit Heißkleiber (wie bei Jörg) ist natürlich eine feine Sache. Auch bei der Sigma sitzt die Weiche ja direkt hinter dem Bass an der Rückwand.

Wenn die Sigma mal wieder vernünftig läuft und ich mal am Haus weiter bin, der alte 7er seine Reparaturen hinter sich hat usw. , werde ich mal die Weiche überarbeiten. HT und MT vom Bass abkoppeln, damit ich meine 4 adrige Lautsprecherleitung wieder nutzen kann und ne vernüftige Lautsprecher-Basis zum entkoppeln drunter setzen.
Aber das wird noch ne Zeit dauern.

Gruß Rainer

Für Spulen habe ich glücklicherweise ein L-Messgerät.

Das mit dem austauschen der Spulen ist allerdings so eine Sache, da der Innenwiderstand der Spule normalerweise in die Berechnung der Frequenzweiche mit einfließt, müsste man dann auch die Kapazitäten und ggfs. die Widerstände neu berechnen...

Dafür fehlt mir echt die Muße...

LG Jörg

Siehe auch Das schönste Hobby der Welt

Hallo Rummsundfiep

Sicher ist nur, wenn man andere Komponenten mit anderen Werten bei der Weiche nimmt das sich der Klang der Box sicher verändert.

Wer sich da richtig mit auskennt könnte da vielleicht noch etwas an klang raus holen oder den originalen Klang wieder herstellen.

Wenn die Boxen gut klingen braucht man da auch erst mal nichts zu ändern.
Die Experten wissen natürlich welche Teile man da nach langer Zeit gegen bessere austauscht oder überarbeitet.

Das überlasse ich gerne anderen bevor ich mir da ein falsches Teil einbaue.

Das sollte meiner Meinung jemand machen der sich damit gut auskennt oder schon gut Erfahrungen gesammelt hat.

Oder man nimmt die Weiche raus und lässt sich im Fachgeschäft die richtigen Teile geben und macht es halt selber.

Von welcher Box genau kommt die Weiche von dir?

Erfahrungen über Magnat Weichen gerne hier hinein...

Gruß Fan63

Och, nix Besonderes - ist `ne Sonobull MC 26

Guckst Du hier:

Magnat Seite

Da dann nach Magnat SonoStat Sonobull-26 suchen...
Bei meinen sind die Mitteltöner allerdings schon repariert!

LG Jörg

Hi zusammen,

Fr, 22.06.12 12:54 Uhr -- Die Sendung wurde erfolgreich zugestellt.

Da keiner von uns zuhause ist, werden die beiden Päckchen der 7P wohl beim Nachbarn liegen.

Am liebsten würde ich ja sofort Feierabend machen, aber ein bißchen muß ich noch.

Probe hören , Lötkolben schwingen und dann hoffen das die Sigma so läuft wie sie soll. Ansonsten

Gruß Rainer

Hallo Jörg

Na ja, die Sonobull MC 26 ist nicht so dolle...
Wirklich nichts besonderes und klingen auch nicht so besonders.

Falls bei dir in der nähe mal bessere aus älteren Serien günstig zu bekommen sind, solltest du die wenn möglich mal probehören.

Der Unterschied ist sofort hörbar...

Die MSP 70 ist manchmal recht günstig zu bekommen.
Die kann ganz gut was vertragen und klingt gut.
Wirklich kein Vergleich zu den Sonobull.
http://www.magnat.tv/r4.shtml

Um die 40 Euro kann man für die MSP 70 bei voller Funktion gerne investieren.
Die hat zwar nur Kunstoff Furnier, ist aber mit den großen Bass auch Bass mäßig gut vertreten.
Kann das mit Bestimmtheit sagen, da ich die Box auch hier habe.

Muss aber jeder selber entscheiden was er sich nun Zuhause hinstellt.
Hauptsache man hat Spaß damit...

Gruß Fan63

Hallo Rainer

Das kann ich mir gut vorstellen...
Die Sigma 1000 sind schon was feines für die Ohren.

Bin aber trotzdem mal gespannt was du von den 7P hältst.
Achte bitte einmal auf das gesamte Klangbild allgemein.
Hochtonbereich...Mitteltonbereich... Bass.

Die Sigma 1000 werden die sicher nicht toppen da das Gesamtvolumen größer ist und auch noch zwei Bässe verbaut sind.

Hatte die 8P EX II mal hier, die war auch nicht schlecht.
Leider hatten die Boxen einen Transportschaden erlitten und die Gehäuse waren hin.
Da man das nicht sofort gesehen hat und ich die einen Tag später ausgepackt habe, gab es auch nichts von der Versicherung.

Packe Anlieferungen nun immer sofort aus, da muss der Postbote etc halt warten.

Boxen wie die Sigma würde ich sicher nicht verschicken, sondern selber abholen.

Trotzdem kann man die verschicken, wenn die ordentlich sehr gut gepolstert eingepackt werden.
Trotzdem müssen die einen Sturz von 50 cm aushalten.
Bei den Gewicht nicht so ganz einfach.

Leider wird nicht immer sorgsam mit so schweren Kisten umgegangen, egal ob nun Post oder anderer Paketdienst.

Dann las mal was von dir hören wenn die Sigmas wieder tippeln!

Gruß Fan63

Hallo Robert,

was soll ich sagen. Als ich deinen Beitrag hier gelesen habe, war es schon zu spät.
Die erste 7P ist schon ohne Bass. Dazu später mehr

Bin ja schon froh das der Nachbar für mich die ganzen Pakete annimmt. Zumindestens solange sie heile aussehen. Der Verkäufer hat sich schon richtig Mühe gegeben. Zwei Kartons ineinander pro Box, dazwischen noch Pappe und eine Sperrholzplatte, die so groß war das sie auf dem Rahmen des Schallschutzes auflag.

Naja, beide mal angeschlossen und kurz laufen lassen. Nicht zu vergleichen mit der Sigma, weniger Mitten und Höhen, der Bass flacher. Allerdings standen sie auf dem Boden vor den anderen Boxen und die Hörposition war viel zu hoch. Habe auch nur geschaut ob alle Systeme sauber laufen und dann den ersten Bass ausgebaut.............

............ und was war drin..... MC-203.
Enttäuschend war erst einmal das ich somit wieder nichts Originales habe. Die Membran ist auch nicht so stark beschichtet wie die Originalen.

Im Moment läuft erst einmal eine Box mit dem neuen Bass.
Mein erster Eindruck: Zumindestens nicht schlechter als der Ersatzbass der vorher drin war und sauber laufen tut sie auch.
Wenn sich mein Arm gleich mal wieder soweit beruhigt hat, werde ich mal die zweite Seite angreifen und die Kappas wegstellen um mal richtig hören zu können.

Kann mir noch jemand was zu den MC-203 gegenüber MG-202 sagen ???

Gruß Rainer

Zum Abschluss:
Zweite Box umgebaut. Läuft ganz gut und sollte erst einmal so weit passen.

Yello - One Second kommt besser rüber als die Stella CD

Allerdings bin ich der Meinung das der Unterschied im Bass gegenüber der Kappa 80 größer geworden ist. Aber der Bass der Kappa auch einfach gewaltig für die Größe. Tyoisch Amerikanisch.
Habe aber schon lange keine aktuellen LS in der Preisklasse, was mal so die Kappa und die Sigma gekostet haben, gehört.
Ich glaube im Urlaub werde ich mir mal die Yello-CD schnappen und ein paar Hifi-Händler nerven.
Was passt so zu der Preisklasse von ca. 4000,- DM zu heute. Das gleiche in Euro ?????
Aber nicht das ich dann was neues will

@Robert. Noch stehen die Kappas auch noch unten im Wohnzimmer. Würde mal gerne ne unabhängige Meinung hören. Vielleicht bin ich ja auch total auf dem Holzweg was so an Klang möglich ist, da mir der Vergleich fehlt.

Die 7P stehen jetzt im Keller und nehmen nur Platz weg

Gruß Rainer
Edit: Wird von Stunde zu Stunde besser. Ich gewöhne mich wohl dran

Hallo Rainer

Kann die ungefähr schon abschätzen da ich genug Magnats gehört habe.

Die 7P auf den Boden geht gar nicht..
Man sagt so Mitteltöner in Ohrenhöhe passt, oder zumindest Richtung Ohr.
Deswegen zeigen die Boxenständer nach oben um besser abzustrahlen.

Habe meine Boxen aufgehängt mit leichter Neigung nach unten, das geht auch.

Die Sigma steht erheblich höher und das passt so prima.
Auch die Veränderung der Aufstellung von der Wand kann den Klang der Box durchaus verändern.

Hatte die Zero 6 mal hier und da spielte das eine Rolle wie weit man die nun in die Ecke platziert hat.
Die Zero 6 hat Bassreflexöffnungen hinten.
Etwas mehr aus der Ecke gestellt hörte sich die Box einfach besser an.


Alleine schon das anwinkeln durch einfaches unterlegen vorne bei einer am Boden stehenden kleineren Box macht sich das sofort bemerkbar.
Probiert es einfach mal aus und beurteilt selbst.

Bei mir hängen die Boxen, da erstens kein Stress beim reinigen des Bodens mehr gibt und so Kleinfußvolk keine Hochtöner eindrücken kann.

Nichts gegen die Kinder, aber die kommen mit den kleinen Fingern sehr gut an die Alu Kalotten heran.


Bevorzuge geschlossene Boxen oder mit Reflexöffnungen nach vorne, da ich die extrem in die Ecke hänge damit man die Halter nicht so sieht.

Ein Gang in gute Läden oder aber auch bei Media Markt etc kann man sich durchaus mal umschauen und sich so sein Urteil bilden.

Das mache ich auch mal ganz gerne, werde aber öfter enttäuscht als positiv überrascht.
Habe mir Gesten noch in einen neuen Laden hier zwei Pärchen angehört.
Waren Standboxen von Magnat und meine welche von Eltax.
Allerdings mit erheblichen Preisunterschied zu den Magnats.
Schaue später mal was das für welche genau waren.

Der Unterschied war jedenfalls gewaltig.
Werde die mal ablichten wenn ich darf...
Ca 700 Euro pro Stück sollten die glaube ich die Eltax kosten.
Sehr edel verarbeitet... Aluchassis, Hochglanz in Echtholz. TOP!
Bass mäßig fehlte mir etwas aber durchaus guter Klang.
War kurz vor Ladenschluss und ich wollte das auch nicht auf die Spitze treiben wenn ich eh nur mal testen möchte.

Preislich wird man sehr viel mehr ausgeben müssen, wenn man was gescheites haben möchte.
Aber es geht wieder auf bessere Boxen in guter Verarbeitung hin.

Probe hören und ruhiges vergleichen der Angebote sind ein MUSS!
Auch die Lieblings CD sollte man immer mit haben, denn nur dann hat man den direkten Vergleich.
Da sollten da richtig gute Stücke mit auch Tiefen Stellen drin sein.
Was man gerade gerne mag

Bin mit guten alten Serien von Magnat erst mal sicher nicht schlecht bestückt und die waren auch nicht billig zu bekommen und haben auch nicht umsonst damals gute Referenzen bekommen.

Lieber eine alte gute Box egal welchen Herstellers als eine neue Brülltüte fürs gleiche Geld.

Qualität kostet halt nun mal aber es lohnt sich gutes zu kaufen, egal ob nun neu oder alt.

Höre gerade mal wider Santana Supernatureal....
Macht mit guten Boxen gleich viel mehr Spaß...

Bei den Sigma 1000 wird das echt schwierig die noch mal eben zu toppen.
Die Sigma kommt vielleicht nicht so Bullig daher wie die Kappa.

Höre mal eine Woche die Magnat und dann nur die Kappa, dann wirst du dich besser entscheiden können.

Die Zero 6 ist auch nicht so bullig, hat aber einen sehr ausgewogenen Klang.
Diese Box fand ich gut gelungen und angenehm für die Ohren.

Von den Boxen die ich bisher gehört habe war die MSP 180 die Box die mich am meisten beeindruckt hat.
Habe denen auch vorne was unter gelegt um den Klang noch zu verbessern.
Den Koloss dann an die Wand zu bekommen wird nicht ganz einfach werden.
Würde aber gut gehen da die Box geschlossen ist und in die Ecke soll.

Gruß Fan63

Wer seine MSP 180 verkaufen möchte kann sich gerne bei mir melden.
Kaufe auch defekte MSP 180.. einfach anbieten.

Hi Robert,

das mit der 7P auf dem Boden habe ich gemerkt. Hatte aber auch keinen Bock noch irgendwelche Dinge als Ständer zusammen zu suchen.

Die Sigma wird hier stehen bleiben. Die Kappa wandert auf den Dachboden ins Arbeitszimmer.

Gruß Rainer

Hallo Rainer

Schönen Dank fürs Probe hören...
Diese Sigma 1000 kann man blind kaufen.. TOP Teilchen.
In Mahagoni mit schwarzen Klavierlack oben, machen die selbst heute noch eine sehr gute Figur.

Die hätte ich gerne gleich eingeladen und mitgenommen.
Ein wenig Pflege und die Chassis sehen gleich viel besser aus...

Den Rest der 7P habe ich gerne mitgenommen.
Habe ja noch schöne Bässe die da rein passen...
Dann kann ich die auch mal hören wie die nun klingen.

Die Boxen mit der Zusatzbezeichnung P am Ende sind meistens die letzteren Serien die Lautsprecher Serie, die man nochmal überarbeitet ins Rennen geschickt hat.

Die 7P und 8P haben auch gute Kritiken erhalten, da kann man eigentlich davon ausgehen auch guten Klang zu bekommen.

Die Sigma Reihe war die letzte gute Serie von Magnat und das hört man auch.

Gruß Fan63

Hallo Robert,
hat mich gefreut das du da warst und wie toll Du die Beschichtung und die Sicken hin bekommen hast.
Jetzt passt das wieder super zu den originalen Bässen.

Freut mich das dir die Sigma gefallen haben und meine Entscheidung die Kappa 80 dafür aus dem Wohnzimmer zu verbannen, die richtige war.

Ich wünsche Dir viel Spaß mit den 7P. Vielleicht hätte ich mir doch mal die Mühe machen sollen die irgendwo drauf zu stellen um sie nochmal richtig zu hören.

Die Sigma werde ich gut behüten und der einzige Grund sie wirklich mal zu verkaufen wäre.......

........... ne Sigma 2000 günstig zu bekommen

LG Rainer

Moin Moin
Also ich bin auch sehr zufrieden mit meinen Magnaten,
spielen wunderbar zusammen mit meinen alten Schätzchen.
LG
Ralf

Hallo Rainer

Gern geschehen, dauert ja nicht lange und habe die 7P ohne Bässe günstig mitgenommen...
Schicke Bässe sind ja auch noch da, habe aber auch noch welche mit 8 Ohm aus der MIG 8 liegen.

Die Sigma 1000 wäre das größte was ich mir zulegen würde.
Kannst dich gerne melden wenn die mal über sind.

Die Sigma 2000 ist so richtig ein Brechmann und sicher noch einen Tick besser.
Das wird sicher schwierig werden die Boxen günstig in guten Zustand zu bekommen.
Sage dir gerne mal Bescheid falls ich mal irgendwo welche sichte....



Hallo Ralf

Schön zu hören das du immer noch gut zufrieden mit deinen Magnats bist.

Habe meine AR 10 geschlossen mit den runden Mitteltöner auch noch.
Die AR 10 hat mich damals wie heute begeistert.
Leider sind bei meiner die Schaumstoff Sicken beim 4 Ohm Bass mal ab geböselt...
Sind mit anderer Weiche für den 8 Ohm Bass verbaut, passt aber nicht so wirklich zum Mitteltöner, der kann mehr.
Um das wieder besser hin zu bekommen müsste die Weiche der AR 10 MIG verbaut werden, da die fast genauso bestückt ist.
Der Magnat Bass mit Gummisicke soll drin bleiben.
Da fällt mir sicher mal günstig was vor die Füße...

Die AR 10 Executive II habe ich auch hier, sind auch die letzte Serie der AR 10.
Da wurden exakt die gleichen Teile und Weichen mit den gleichen Werten verbaut und extra nochmal nachgemessen um auch kleinere Differenzen auszuschließen.
Kleine Abweichungen sind normal aber bei denen hat man etwas genauer hin geschaut.(habe das irgendwo mal gelesen)

Machen auch Laune die Boxen..
Klingen auch sehr Laut gut, was schnell dazu verleitet das Musikstück mal so richtig laut zu hören.
Habe mal 4 Stück von denen am Start, da wären mir die guten Gläser im Schrank fast abgesegelt.... war dann laut genug.

Das war auch nur mal ein Test denn so laut hört kein normaler Mensch Musik.
Habe bisher noch kein Chassis geschrottet, da ich normaler Weise nicht mehr als dreiviertel Leistung zur Box aufdrehe...
Da sind mir die Chassis zu schade für.

Habe den Saba 9260.. tolles Teilchen.
Kenne nun jemanden der noch Saba Teile hat, falls mal Teile defekt gehen sollten, die bekommt man mittlerweile leider sehr schlecht.
Den 292 Saba Tuner habe ich auch.

Der Saba 9260 steht nun im Keller an Magnats... habe ja genug...
Immer wieder eine Freude das Ding tippeln zu lassen.
Auch noch richtig gute Wertarbeit.
Der kommt noch schön aus den Herzen, macht Laune das Ding.

Sind etwas dunkele Bilder, denke aber die Sicken von deinen Boxen sollten mal etwas Pflege bekommen...

Was ist das für ein Plattenspieler?
Habe den Dual 741Q, der ist aber nur noch sehr selten am tippeln.

Gruß Fan63

Hallo

Die erste Magnat 7P läuft wieder...
Habe den Bass aus der PRO 5M genommen.(8Ohm)
Hört sich gut an, der Bass kommt gut rüber
Die Gehäuse sind in Kunstoff.

Der Resonanzkörper der Mitteltöner ist jedenfalls erheblich länger als die Mitteltöner aus der 8P.
Die Box steht auf Mitteltöner in Ohrhöhe und auch ziemlich in der Ecke.
Für 100 Euro in guten Zustand sicher schon ein Schnäppchen.
Mit der 7P macht man nichts falsch.

Hier mal ein paar Bilder der 7P.











Fan63

Sieh an - die Tiefton-Komponenten sind also auch von MB Quart gefertigt worden...

Von MB Quart?

Magnat hat die Chassis selber gebaut. Erst später hatten die nebenbei noch
Teile von Vifa verwendet, die sich zum Beispiel in der Zero-Serie sehr
bewährt haben

Die AR7P sehen echt schön aus
Manche meinen ja die kleineren Bässe klingen besser als die großen.
Obwohl ich ja finde weder groß noch klein aus der Serie mit Gummisicken sind präzise.
Die Tieftöner aus meinen All Ribbon 5 sind da auf Dauer angenehmer, auch wenn
nicht so kräftig und nicht so tief.

Insgesamt sind die alten AR5 gut gelungen. Klingen den Braun LS130 ähnlich, allerdings
weniger Tiefgang und stärker in den Höhen betont. Trotzdem angenehmer zu hören als
die meisten anderen Magnats.

Ich bezweifle nicht, dass die Aluchassis von Magnat stammen, aber erkläre mir mal, warum auf den Tieftönern Chargenaufkleber von MB Quart sind!?
Weitere Zulieferer: Isophon, Nokia, Vifa, Wigo, etc (mache das jetzt seit 30 Jahren und habe da durchaus meine Quellen... )

Im großen und ganzen kann man sagen, dass Magnat zumindest in seiner Hochzeit immer ordentliches Material zugekauft hat - und das selbst für die "kleinen" Serien. Andere Teile wurden halt nach Magnat-Spezifikationen bei großen Herstellern gefertigt, u.a. auch die Titan-Hochtöner, bei denen (bis auf die Alu-Flansche) auch alles von MB Quart stammt!

LG Jörg

Hallo Robert,
dann wird es ja langsam wieder etwas mit der 7P. Freut mich.

Meine Sigmas laufen auch gut vor sich hin. Aber nicht mehr ganz in der Bestückung wie sie an dem Tag waren als du da warst.

Keine Ahnung ob es meine Schuld war, oder ob einer der beiden Bässe schon eine Macke hatte.
Ich hatte ja an dem Tag einmal den Regler ziemlich weit aufgedreht, abhaben sollten sie das eigentlich schon.
Als ich dann am nächsten Tag die Anlage wieder anmachte und leise Musik hörte, stellte ich fest das der eine Bass Aussetzer hat. Die Membrane hakt nicht, aber es kamen nur noch die lauteren Töne.
Spule verschmorgelt ???

Habe mich auf jedem Fall mächtig über mich geärgert und deshalb auch hier noch nichts geschrieben.

Jetzt habe ich den anderen heilen Bass wieder drin, leider ja nur mit Schaumstoffmembrane, aber man hört keinen Unterschied.

Ich werde weiterhin schauen das ich mal zwei originale MG-202 bekommen werde, aber jetzt kann ich in Ruhe suchen.

Übrigens stehen in Arnsberg (Ebay-Kleinanzeigen) ein paar Sigma 1200 für 180,- Euro drin. Der Zustand der Gehäuse ist auf den Bildern schwer zu erkennen. Die Kegel der Bässe scheinen aber eingedrückt zu sein.

Ich war erst am überlegen wieder so eine Kaufaktion zu starten, habe es aber dann doch gelassen. Die Sigma 1000 Gehäuse gefallen mir mit dem Klavierlack und der schwarzen Front doch besser.

Gruß Rainer

Hallo

Mir eigentlich egal woher die Teile nun genau kommen, Hauptsache alles funktioniert wie es soll.
Zusammengeschraubt in Germany würde da auf manchen Produkten besser passen um das Ganze mal auf die Spitze zu treiben.
Was da genau nun von Magnat 100% selbst hergestellt wurde kann ich sicher nicht sagen, aber das da auch zugekauft wird ist sicher auch normal.

Habe nun mal nachgeschaut welche Magnats das im Laden waren...

Magnat Quantum 807

http://www.hifi-forum.de/viewthread-171-7455.html


Heco Clean 702 (Finde kein Einzelbild)

http://www.google.de...:0,i:119&tx=52&ty=85

Zuerst habe ich die Quantum gehört danach die Clean.
Meiner Meinung fällt die Quantum voll durch kein Vergleich zu den Clean,
.
Die Clean ist sogar noch günstiger zu haben aber deutlich besser verarbeitet als die Quantum. (Meine Meinung)
Da wirkt die Quantum schon wie eine Billigbox aber über Geschmack lässt sich da sicher streiten.
Die Clean klingt sehr sauber könnte noch etwas Bass stärker sein.
Sonst gibt es da nichts zu meckern.
Sauber verarbeitet und eine schöne Form.
Irgendwie erinnert mich die Clean vom Gehäuse an einen Selbstbausatz von Magnat.

Hallo Rainer

Die Weichen sollte man mal nachschauen... ob da was verbraten ist.
Davon gehe ich mal aus.
Die Endstufe würde ich ebenfalls nochmal schecken lassen... wenn die Weichen ok sind.
Trotzdem ist es sicher nicht verkehrt die Weichen mal zu überholen.

Das der Bass nur noch bei lauterer Musik spielt deutet auf einen Spulenschaden hin.
Dann müsste der Bass langsam kratzen und dann wäre eh exitus.

Große Unterschiede bei den Gummi oder Schaumstoff Sicken werden vielleicht nicht da sein, aber die hören sich etwas anders an.

Achte mal darauf ob die Bässe gleich mäßig raus kommen, nicht das du unnötig noch einen Bass opferst....

Zumindest kannst du nun in ruhe suchen...

Die eingedrückten Bässe kann man wieder raus holen...
Das wäre kein Problem für mich, finde da aber kein Angebot zu Sigma.
Schick mir bitte mal den Link dazu.


Gruß Fan63