Thorens TD 160 Mk II oder Dual CS 704 behalten?

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moishe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jan 2010, 23:27
Einen schönen guten Abend,

hier eine kleine Gewissensfrage, mit der ich mich momentan herumschlage:

Ich habe durch diverse Ebay-Unfälle hier einen TD 160 MK II und einen Dual CS 704 herumstehen. Einen von beiden will ich wieder abstoßen; vermutlich an einen Bekannten, der einen Plattenpsieler haben will. Sound und Aussehen gefallen mir bei beiden in etwa gleich gut. Das von mir nachträglich erworbene Grado Prestige Red System bleibt auf jeden Fall hier.
Der CS 704 sieht für sein Alter ziemlich gut aus. Keine Titscher oder ähnliches. Beim Thorens sitzt etwas Schmutz in den Ritzen und die schwarze Zarge will stellenweise anfangen abzublättern. Trotzdem mag ich ihn sehr gerne.

Meinungen?

P.S.: Beide behalten wäre unnütz weil einer ziemlich unbenutzt bleiben würde.
Compu-Doc
Inventar
#2 erstellt: 23. Jan 2010, 18:18
Das mit der abblätternden Farbe läßt sich beim THORENS bestimmt-leicht-mit geeigneter Farbe in den Griff bekommen.

Was mich bei vielen DUALen stört, ist die Kunststoffwanne, in der diese feinen Platinen verbaut sind.

Wenn Dein DUAL auch im Plastikdirndel daherkommt, würde ich selbigen weiterreichen.

Ausserdem hat der THORENS wohl einen höheren Wiederverkaufswert.
Wuhduh
Gesperrt
#3 erstellt: 24. Jan 2010, 01:22
Nabend !

Den Thorens bitte zu mir, den plastischen DUAL darfste behalten !

Falls Du gleich fragen solltest nach dem aktuellen Wert:

Für " uns " Wiederverhökerer gilt: So wenig wie möglich !

MfG,
Erik
moishe
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jan 2010, 01:41
hmm...muss zugeben, dass die Plastikwanne in meinen, bis dato hauptsächlich ästhetischen, Erwägungen noch nicht vorkam. Aus dem Blickwinkel stört sie mich auch überhaupt nicht.

Gibt es da ernsthafte (klang)technische Einwände gegen?
Bin nur neugierig, da ich bis dato sogar das Gefühl hatte, dass der Dual etwas besser klingt.

Dessen Tonarm wiederum machte auch einen recht soliden Eindruck auf mich, wigegen da ja der Thorens mit einer Menge Plastik daherkommt.


[Beitrag von moishe am 24. Jan 2010, 12:00 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#5 erstellt: 24. Jan 2010, 23:21
Na, das mit dem Plasteanteil haste jtzt bestimmt verwechselt !

,
Erik
Fhtagn!
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2010, 22:41
Moin,

Die Plastikwanne kann man auch leicht tauschen. Klanglich tut sich da nichts.
Der Tonarm beim 704 ist besser als beim Thorens, dito der Motor und auch sonst alles .
Im Gebrauchtwarenladen wird der Thorens natürlich mehr abwerfen (Markenname), also würde ich die Kiste auch verkaufen und den Dual behalten.

Gruß
HB
germi1982
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Jan 2010, 00:36
Man kann den auch umtopfen, alle Zargen der Dual-Spieler mit großem Chassis können verwendet werden. Für den 704 kämen in Frage die Zargen von: 1219, 1229, 701, 721, die 6er und die 5er Baureihe solange sie noch das Chassis haben. Das wurde ja später dann geändert. Der passt ohne Anpassung da rein, es muss weder am Gerät noch an der Zarge was geändert werden.

Und man kann auch selber bauen oder eine beim Schreiner bauen lassen. Alles kein Problem.


[Beitrag von germi1982 am 26. Jan 2010, 00:37 bearbeitet]
keanu99
Stammgast
#8 erstellt: 26. Jan 2010, 01:05
Dual hat halt mehr Sentimentalen Wert, als kleiner Bub war das immer unerreichbar, aber Thorens ist doch schon mehr Richtung los gehts mit Hifi.
cptfrank
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Jan 2010, 01:16

keanu99 schrieb:
Dual hat halt mehr Sentimentalen Wert, als kleiner Bub war das immer unerreichbar, aber Thorens ist doch schon mehr Richtung los gehts mit Hifi.

Hallo,
diese Aussage kann man ja wohl nicht so stehen lassen!
Außerdem geht es hier ja um ganz bestimmte Spieler und da trifft das überhaupt nicht zu!
Gruß
Frank
keanu99
Stammgast
#10 erstellt: 26. Jan 2010, 01:30
mag schon sehr pauschal sein, aber vor rund 30 jahren hatte ich viele von den Dual Plattenspieler, bis dann mal einer mit einem Acustical kam... Welten - mit dem gleichen System, das gleiche mit einem einfach Thorens. Sorry - ich mag Dual trotzdem
kölsche_jung
Moderator
#11 erstellt: 26. Jan 2010, 01:47
Dann will ich mal meinen Senf dazugeben ...

ich hatte seinerzeit mal nen TD160MKirgendwas neu gekauft, den habe ich nach ein paar Wochen gegen einen sehr geringen Aufpreis gegen einen besseren (aber gebrauchten, 3 Monate alten) TD2001 eingetauscht, der 2001 hat inzwischen ein BenzGold.

vor nem halben Jahr lief mir dann noch ein Dual 704 mit Shure V15III über den Weg, ich hab den noch mit der entsprechenden JicoSAS-Nadel ausgerüstet.

Ich finde beide Kombinationen sehr gut, die Unterschiede sind (wenn überhaupt) minimal ... und dann eher dem Abnehmer anzulasten.

Rein im Hinblick auf den Klang werden sich ein TD160 und ein CS704 nicht viel tun, ich würde den Dual möglicherweise sogar leicht vorne sehen ...
Was den Verkaufspreis angeht, wird der TD sicherlich höher liegen ....

Also, den TD für "teuer Geld" verkaufen und ein Shure V15III besorgen (ca. 50€) und die JicoSAS (120€ ) nachrüsten ... mehr Plattenspieler geht nicht ...
dazu vielleicht noch ein TVV46 oder 47 in den Dual eingebaut (falls der Amp keinen Phono-Eingang hat)

PS: Ich würde natürlich beide Spieler behalten Meine beiden verstehen sich ja auch ganz gut.

klaus


[Beitrag von kölsche_jung am 26. Jan 2010, 01:49 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#12 erstellt: 26. Jan 2010, 10:05
Die "Plasikwanne" hat nur den Sinn, die Platine in der Luft zu halten, damit die Chassis-Federung funktioniert.

Sie hat keinen Einfluss auf den Klang (andere mögen da evtl. anderer Meinung sein).

Dafür sieht die Plastikwanne von der Form her perfekt am 704 aus. Eigenbauzargen mögen edel und massiv sein, die Form passt aber meistens nicht zu dem schnittigen Chassis.

Plastik war damals ein moderner Werkstoff und im Gegensatz zu heute nicht so verteufelt.

Lass' den 704 so wie er ist - es gibt immer weniger originale Geräte!



Gruß, Seb
the_det
Inventar
#13 erstellt: 26. Jan 2010, 10:28
Moin,

ich habe seinerzeit einen Dual 704 zugunsten eines Thorens 160 ziehen lassen. Der Dual spielte mit Shure V15/III. Außerdem habe ich ihm eine neue, massive Zarge und komplette Neuverkabelung gegönnt.

Preiswert kam ich an einen TD 160 Mk II (der mit dem leichten TP 16/II-Tonarm). Mit einigen Verrenkungen konnte ich das Shure-System unter den Thorens-Arm montieren.
Schon im Grundzustand fand ich den Thorens besser (obwohl ich von dem windigen, leichten Arm nichts halte). Nach einigen Modifikationen war klar, dass ich den Thorens nicht mehr hergebe. Außerdem (und das ist für mich als Gelegenheitsbastler sehr wichtig) lässt sich der Thorens relativ leicht mit sehr viel besseren Tonarmen als dem Original-Arm oder dem Dual-Arm aufrüsten.

Das technisch ausgereiftere und anspruchsvollere Gerät ist ohne Frage der Dual (so hat der TD 160 keinerlei Automatik-Funktionen). Das vielseitigere und aufrüstbarere Gerät sicher der Thorens.

So, ob das nun weiterhilft?

Grüße
Det
moishe
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Jan 2010, 10:37

kölsche_jung schrieb:

Also, den TD für "teuer Geld" verkaufen und ein Shure V15III besorgen (ca. 50€) und die JicoSAS (120€ ) nachrüsten ... mehr Plattenspieler geht nicht ...

PS: Ich würde natürlich beide Spieler behalten Meine beiden verstehen sich ja auch ganz gut.


Der Dual kam auc mit einem V15III. Da ich natürlich nichts über Alter und Nadel wußte, habe ich erst einmal mein Grado Red drangeklemmt. An der Nadel des Shure steht Super-Track "Plus".

Inzwischen bin ich aber so weit, den Dual zu behalten und den Thorens an einen Freund von mir abzutreten. Da kann ich ihn dann auch noch ab und zu betrachten.
ratfink
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Jan 2010, 10:38
Hallo. ich hab beide zuhause. Dual mit Shure V15III und Thorens 160MKII. Hab vor kurzem auf den Thorens ein TMC63 montiert, jetzt hat der Dual eindeutig den kürzeren gezogen.Rein von der Optik würde ich den Thorens vorziehen, wenns um den Komfort geht ist der Dual sicherlich die bessere Wahl.
Gruss Dieter
kölsche_jung
Moderator
#16 erstellt: 26. Jan 2010, 11:09

moishe schrieb:

Der Dual kam auc mit einem V15III. Da ich natürlich nichts über Alter und Nadel wußte, habe ich erst einmal mein Grado Red drangeklemmt. An der Nadel des Shure steht Super-Track "Plus".

Inzwischen bin ich aber so weit, den Dual zu behalten und den Thorens an einen Freund von mir abzutreten. Da kann ich ihn dann auch noch ab und zu betrachten.


Allein aufgrund der Beschriftung des Nadelschutzes lässt sich (glaube ich!!!!) nicht genau sagen, um welche Nadel es sich handelt. Da eine Nadel (bei Nutzung) jedoch ohnehin einer Alterung unterliegt und irgendwann ersetzt werden muss, hatte ich mich ohnehin zum Neukauf entschlossen. Originalnadeln für das Shure gibt es leider nicht mehr (jedenfalls nicht neu), allerdings gibt es diverse Nachbaunadeln, u.A. die JicoSAS, die wirklich klasse ist. (Der Unterschied zwischen meiner unbekannten Nadel-die drauf war- und der Jico ist jedenfalls deutlich.)

Wenn ich meinen TD2001/TP90/BenzGold mit RDC Bodenplatte am angepassten supa2.0 mit dem Dual704/ShureV15III/JicoSAS am PhonoIn meines Amps vergleiche, spielen die -meiner Meinung nach- "auf Augenhöhe".

@seb
ich mag die Plastikwanne auch, sieht voll "schnittig" aus

@Dieter
Welche Nadel hast du an deinem 704/V15?
Mit meiner mitgelieferten (ich schätze) preiswerten Nachbaunadel klingt es jedenfalls auch nicht so dolle ...

Klaus
moishe
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Jan 2010, 11:26
Ich bin da auch durchaus vom Aussehen her voreingenommen. Dieses simulierte Holz am Dual spricht meine seltsamen "Retro"-Gelüste irgendwie noch mehr an als der Thorens (der natürlich auch sehr schick ist).

Das einzige was mich stört ist natürlich, dass es mit diesem Gerät leider nicht möglich ist, bespielten Auslaufrillen zuzuhören (Sgt. Pepper, Fehlfarben, etc.)
ratfink
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Jan 2010, 11:30
Hab eine originale und eine ganz brauchbare Nachbaunadel,hab vor ein paar Monaten 2 Stück davon als N.O.S. gekauft.
Gruss Dieter
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