Neu oder gebraucht?

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michl488
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Jan 2010, 13:41

Hallo, bin neu hier,

Hätte gerne mal gewußt, ob ältere vor-endstufenkombis,
zB. Luxman c03/m03 oder die 4400a von Denon ihr Geld
wert sind. Oder doch lieber nen neuen Vollverstärker?
Habe übrigens ein Paar Elac 209 jet.

Gruß, Michael

classic70s
Inventar

#2 erstellt: 20. Jan 2010, 16:07

michl488 schrieb:

Hätte gerne mal gewußt, ob ältere vor-endstufenkombis,
zB. Luxman c03/m03 oder die 4400a von Denon ihr Geld
wert sind.

... wieviel sollen sie denn wert sein 1,- EUR, 2,- EUR, 10,- EUR oder mehr?

michl488
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Jan 2010, 16:12

Verkaufst du mir welche für 10,-?
Dann überlege ich nicht lange!!!

jottklas
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 20. Jan 2010, 16:19

michl488 schrieb:

Hätte gerne mal gewußt, ob ältere vor-endstufenkombis,
zB. Luxman c03/m03 oder die 4400a von Denon ihr Geld
wert sind. Oder doch lieber nen neuen Vollverstärker?

Warum vergleichst du denn "alte" Kombis mit "neuen" Vollverstärkern und nicht auch mit alten Vollverstärkern?

Nach meinen Erfahrungen ist das reine Geschmacksache. Klangliche Vorteile ergeben sich im Regelfall nicht, es sei denn, der Vorverstärker ist im Phonozweig an unterschiedliche TA-Systeme anpassbar, was die wenigsten Vollverstärker sind.

Gruß
Jürgen

classic70s
Inventar

#5 erstellt: 20. Jan 2010, 16:22

michl488 schrieb:

Verkaufst du mir welche für 10,-?
Dann überlege ich nicht lange!!!

Du möchtest doch was wissen, oder?
Also solltest du auch verständlich fragen und einen Betrag nennen auf den sich deine Frage bezüglich des "Geld-Wert" bezieht!

[Beitrag von classic70s am 20. Jan 2010, 16:24 bearbeitet]

michl488
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 20. Jan 2010, 16:27

Hallo Jürgen,

Der Vergleich hängt natürlich mit dem Preis zusammen.
Möcht ca. 1000€ ausgeben. Dafür gibts schon C03/M03.
Die 4400A gibts für ca. 700€ + Vorverstärker, womit auch
die Frage von classic70s beantwortet wäre. Nix für ungut,
ich dachte Stammgäste wüssten die Preise ungefähr.

Michael

michl488
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 20. Jan 2010, 16:51

Hab auch einen L530 gefunden, ist mir mit 1150€ dann
doch zu teuer. Suche Ersatz für meinen Denon PMA 915 R,
soll aber was "Edles" sein.

Gruß, Michael

Archibald
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 20. Jan 2010, 17:43

Hallo Michael,

sei mir bitte nicht böse, hier wird jeder wahrscheinlich einige Preise kennen, aber seit Beginn des HiFi-Zeitalters sind einige tausend Komponenten erschienen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man zu jeder den Preis kennt. Es macht auch bei Stammgästen Sinn, soviele Details wie möglich selbst zu liefern.

Viele Grüße "Stammgast" Archibald

andisharp
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 20. Jan 2010, 18:06

Für 1000 Euro gibt es wohl kaum was neues Edles. Ich kann mir auch für 10.000 Euro eine gebrauchte S-Klasse kaufen, die noch sehr gut in Schuss ist, dafür bekomme ich neu nicht mal einen Polo.

andreas3
Inventar

#10 erstellt: 20. Jan 2010, 18:23

Wenn ich dich recht verstehe suchst du ein klares Statement, so here we go:

Wenn ich in der Lage wäre für 1000€ den sicherlich guten PMA 915 gegen die POA 4400 zu tauschen würde ich keine Sekunde zögern und mir auch keine anderen Verstärker anhören!

Und ich höre seit nem halben Jahrhundert

andreas3

ev13wt
Stammgast

#11 erstellt: 20. Jan 2010, 19:30

Früher wurde alles bissi stabiler gebaut.

michl488
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 21. Jan 2010, 09:44

Danke für die klaren Worte andreas3,

kannst Du mir noch nen Voerverstärker empfehlen?
Und wie siehts mit Luxman C03/M03 aus? Was hälst
Du davon?

Gruß, Michael

andreas3
Inventar

#13 erstellt: 21. Jan 2010, 11:15

Hi, Luxmann hat einen guten Ruf, ist aber seit Jahren konkurs und die Ersatzteilversorgung fraglich.

Ich persönlich würde eine Denon- Vorstufe wählen da es dann garantiert keine Anpassungsprobleme gibt. Aber prinzipiell sollten die meisten Vorstufen am Markt passen.

Denon-VV gibts meistens in der Bucht, wenn ich heute nachmittag bisschen Zeit habe kann ich dir mehr sagen, bin gerade auf der Arbeit..

andreas3

andisharp
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 21. Jan 2010, 12:02

Welche Spezailersatzteile braucht man denn für Luxman? So lange nichts am Gehäuse defekt ist, kann man sämtliche Geräte auch heute noch problemlos reparieren. Übrigens ist Luxman keineswegs pleite:

http://www.luxman.de/cms/

Die Luxman-Kombi ist uneingeschränkt empfehlenswert

andreas3
Inventar

#15 erstellt: 21. Jan 2010, 12:08

Sorry, da hab ich mich geirrt und Mist erzählt. Kann es sein dass die von den Toten auferstanden sind, zumindest hab ich in den letzten 20 Jahren keinen Test gesehen...

AKAI ist ja auch schon länger weg, im Sommer fand ich in Frankreich Billigplastik unter dem Namen AKAI.

andisharp
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Jan 2010, 12:12

Luxman hat eine Weile den europäischen Markt nicht mehr bedient, das ist alles. Akai existiert tatsächlich nur noch als Markenname.

michl488
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 21. Jan 2010, 13:19

Hallo,

die Luxman-Combi find ich einfach schöner,
kann aber über den Klang nix sagen. Denon kenn
ich ja. Sind die ähnlich?

andreas3
Inventar

#18 erstellt: 21. Jan 2010, 14:50

Luxmann hat einen legendären Ruf, die Denon- Kombis auch. Leider hab ich beides noch nicht gehört, denke aber dass du rein klanglich bei beiden nix vermissen wirst.

Das Thema Verstärkerklang wird ja hier im Forum heiss diskutiert, nicht wenige sind der Meinung das es gar keine Klangunterschiede geben kann...

Meine persönliche Meinung dazu: Ich glaube nicht dass es möglich ist zwei Verstärker zu finden die EXAKT gleich klingen, für mich klingt jedes Gerät anders.
Gleichzeitig ist es aber wohl so dass beim heutigen Stand der Technik die Klangcharaktere weniger ausgeprägt sind als früher und sich daher die Unterschiede eher in Nuancen als in groben Unterschieden im Frequenzgang abspielen, und sowas hört man nicht auf Anhieb einfach so und es ist auch weit weniger klangentscheidend als die Lautsprecher oder der Hörraum.

Die Optik ist auch wichtig, wie beim Essen bin ich sicher: das Auge hört mit! Beides ist ne gute Wahl und sicherlich einem Neugerät zu dem Preis klar überlegen.

Die Denon POA 4400A habe ich gerade im Katalog 1989/90 entdeckt, gibts in neusilber und schwarz, sind also 20 Jahre alt, und kosteten ca. 2000 DM fürs Paar. Sie wurden in stereoplay 01/89 in Spitzenklasse 1 und in Stereo 02/89 in Absolute Spitzenklasse bewertet.

Passende Vorstufen gibts als PRA 1500 für damals knapp 1000 DM und günstiger den PRA 1100.

Außerdem Digitalvorstufen DAP 5500 sowie DAP 2500 (ca.1500DM)

Zur Information: über 4400 gabs auch POA 6600, schön ist auch die Stereoendstufe POA 2400.

Über Luxmann kann ich dir nichts sagen außer dass im Katalog Sommer09 eines GebrauchtHiFihändlers dessen Name hier im Forum nicht genannt werden darf die Vorstufe C-03 B für 399€ und die Stereoendstufe M-03 B für 649€ angeboten wurden.