Gerätevorstellung ONKYO Integra TUNER T-4011/411 von 1974

Hallo Timo,

der sieht ja wirklich absolut Klasse aus! Nö, ist kein Problem für mich - ich kann warten.

Was macht denn der KR-9600?

Beste Grüße
Armin

Den Kenwood hat Bernhard/Jeremy nach Helmut schicken lassen. Dauert aber noch ein wenig bis Bernhard darüber berichten kann..und noch ein wenig länger bis ich meinen Senf dazu geben kann.

viele Grüße

Hey, sieht ja wirklich RICHTIG gut aus, auch wenns nicht original ist!

Geschmacksache, so gefällt der mir viel besser :

Das Gerät geht heute auf Reisen (zu Armin)

Hey, sieht ja wirklich RICHTIG gut aus, auch wenns nicht original ist!

...ehrlich gesagt, sieht es mir nicht gut genug aus. Ich werde es wohl nochmal lackieren lassen.

Dafür, dass es ein professioneller Lackierer lackiert hat, ist das zu schlecht...und ich möchte es gerne perfekt haben!

Ein Foto kann natürlich sehr täuschen. Für mich sieht es aber schon sehr gut aus. Was stört dich denn genau? Erkennt man unebenheiten im Lack? Bei gewissen Lichtverhältnissen.

Der Lack ist nicht belastbar genug und hat zu schnell Schlieren- schon durch leichtes Wischen. Das ist mir persönlich nicht gut genug und von professionellen Lackierern erwarte ich (meiner Meinung nach zurecht) besseres.

Farbliche Unregelmäßigkeiten gibt es nicht. Der Lack glänzt mir aber auch nicht genug!

Ich bin mir klar, dass ich bei sowas immer etwas kleinkariert und pingelig bin ,.....aber das Bessere ist der Feind des Guten.

Bei einem Gerät, welches ich nicht selbst behalten möchte, würde ich das alles vielleicht anders sehen.

Außerdem: Wenn schon nicht original...dann aber gut aussehend und perfekt.

Ich kann diesen Perfektionismus nachvollziehen

Bei meinen letzten Receiver konnte ich nicht ruhig schlafen weil sich hinter der Tuner Skala noch etwas Staub befand. Also Gerät komplett demontiert und mit einen Mikrofasertuch nochmal nachgewischt und wieder zusammen gesteckt.

Ich muss aber sagen, mir gefällt der Tuner trotzdem so schon sehr gut. Falls er dir nicht perfekt genug werden sollte, nehm ich ihn dir gerne ab

S C H W A R Z einfach nur Schön

super OT ON:

ja,...und sowas hätte ich deswegen gern:

http://cgi.ebay.de/w...tegory0%3D%26fvi%3D1

Was das Häuschen deines Tuners anbelangt, wenn es richtig werden soll, lasse es 4-5 mal mit HS (High Solid) Klarlack von Glasu lackieren mit jeweils 2-3 Tagen Pause und Zwischenschliff.
Wenn das Haus am Ende dann nochmal nass mit Micropapier und einem harten Klotz geschliffen und danach mit der Maschine poliert wird sieht das Ganze dann aus wie eine Glasfläche.

Ist allerdings nicht ganz billig so eine Aktion...

Und der HS Klarlack ist sehr strapazierfähig...

Hallo Regaman,
ein paar Infos von mir:
Onkyo kam 1972 in Deutschland auf den Markt, die INTEGRA Geräte hießen hier nur Onkyo! Wir besitzen und nutzen! seit 1973 den Verstärker A725 und den Tuner T433.Der Tuner wurde gebaut seit Ende 1960.
Die Zeitschrift HIFI-Sterophonie hat im Jahre 1972 die in Europa neuen Onkyo Geräte getestet. Das Resumee für den T433: "Wolf im Schafspelz" (der T433 war nur 33 cm breit)- dieser mußte sich nur knapp dem Revox-Tuner geschlagen geben.

Eine Menge Infos zu den alten Schätzen findet man im Onkyo-Forum von Dirk Gardi: .gardi.de/onkyo_forum.htm.
Mit besten Grüßen

galenstock

Ich glaube das einzige was die Tuner gemeinsam haben, ist der Markenname.
Der T-411 kostete das 5-fache vom T-433.

Das wäre das gleiche, wenn ich einen Pioneer TX-606 mit dem PIONEER F-3 vergleichen würde.

Oder ein Mercedes 190 mit einem 500 SL

Hallo Siamac,
ich wollte die Geräte nicht vergleichen, sondern lediglich erläutern, daß es die Bezeichnung INTEGRA in Asien und Amerika gab, nicht in Europa. Allerdings hatte auch der T433 dort die Bezeichnung INTEGRA. In der Thread-Eröffnung hat Regaman die unterschiedlichen Bezeichnungen seines Emfängers gezeigt, solche Anpassungsdifferenzen gab es häufiger.

Mit besten Grüßen
galenstock

Hallo,

sorry, ich vestehe nicht ganz, was Du meinst.
In Deutschland wurden tausende ONKYO INTEGRA Geräte verkauft.
Gib doch mal bei Ebay INTEGRA ein.

Was sein kann, daß ONKYO die Zusatz-Bezeichnung in Europa erst paar Jahre später einsetzte.

Hallo Galenstock,

...da titt ja mal ein ansonsten "stiller Leser" ins Rampenlicht

Dirk Gardi

...bei Dirk Gardi habe ich mich extra wegen diesem Tuner angemeldet- ich kannte die Seite vorher nicht, da ich mich nie mit Onkyo beschäftigt habe.

Ich habe dort auch ein neues Thema zum T-4011/411 eröffnet. Dort bitte ich um weitere Infos zum genannten Tuner. Leider hat das bislang nichts ergeben. Ich vermute, weil das Gerät ein wenig zu alt und ein wenig zu selten für die User des "Gardi-Forums" ist. Das ist halt kein reines Klassikerforum- was ja auch nicht so schlimm ist

"Wolf im Schafspelz"

eine dieser typischen Zeitungsüberschriften -egal ob Hifi oder Auto!




@siamac:

PIONEER F-3

vielleicht gibt es den auch als Euro-Variante (in irgend einem Hifi-Hinterzimmer- Seltenheitsgrad: xxxxxxxxx...x-rare)

Regaman schrieb:

@siamac: PIONEER F-3 vielleicht gibt es den auch als Euro-Variante (in irgend einem Hifi-Hinterzimmer- Seltenheitsgrad: xxxxxxxxx...x-rare) :prost

Ich würde auch die Japan-Version nehmen

http://audio-heritage.jp/MARANTZ/tuner/sh-t10.html

dieser wäre auch nett

Hallo,

ich hoffe, dass Armin an dieser Stelle dann seinen Wartungsbericht vorstellt... und ebenfalls seine Meinung vom Tuner. Kritik ist natürlich auch erwünscht.

Bilder wären natürlich auch nett.
Das WC(die Lackierung) ist laut Armin gar nicht soooo schlecht, wie ich sie gemacht habe- er hat sicher nicht unrecht.

Alles weitere wird hoffendlich Armin schreiben, da mein privater Computer sich gestern Abend "verabschiedet" hat. Es hat ihn dahingerafft (wohl ein paar Schromausfälle zu viel- wegen Bauarbeiten).

Dieses Posting kommt vom Büro- PC...und das geht natürlich normalerweise nicht!

bis dann

Timo

...so, ich habe mir heute ein neues Notebook gekauft und bin wieder online.

@Armin

wie siehts mit dem Tuner aus?

Regaman schrieb:

...so, ich habe mir heute ein neues Notebook gekauft und bin wieder online.

Hallo,

klingt stark nach einem Suchtkauf.... für das Forum

...so, ich habe mir heute ein neues Notebook gekauft und bin wieder online.

Ich wette es ist schwarz und glänzend ... ein Samsung vielleicht ?

Etwas voreillig, auf jeden Fall. Oder war der Dekstop eh nicht mehr reperaturwürdig?

Aber zurück zum Tuner, bei Armin ist er schon gelandet, oder?

hallo,

das Notebook ist schwarz glänzend...und silber, aber kein Samsung.

ein Acer Aspire 8920

Mein PC wäre zu reparieren, aber ich wollte ohnehin ein Notebook.



...ich habe allerdings noch keine Maus- das nervt.

Regaman schrieb:

...ich habe allerdings noch keine Maus- das nervt.

Stimmt, die vom PC geht ja am Notebook nicht
Ich kann Touchpads auch nicht leiden. Muss immer ne Maus ran.

Stimmt, die vom PC geht ja am Notebook nicht

keine optisch passende Maus

Ich will gar nich mehr ohne Touchpad
Hab son Apple Multitouch Ding, das kann man mit verschiedenen Befehlen belegen.

Hallo Timo,

o.k. ich kann jetzt auch wieder schreiben, dann starte ich mal heute nachmittag mit dem Fotobericht.

Beste Grüße
Armin
good-old-hifi

So, jetzt fange ich mal an - mache aber morgen weiter, sonst wird mir das zu spät (das gibt Mecker von meiner lieben Ehefrau!).

Zunächst habe ich den Tuner zerlegt und die gesamte Beleuchtung erneuert, Skala 4 Lampen E10 (6V 150mA), hinter der Feldstärkeanzeige 2 Lampen E10 (6,3V 250mA), 2 Lampen 6V 80mA für Stereo und Locked und dann noch eine 8V 50mA im Zeiger.



Hier noch kurz vor der Erneuerung zu sehen.

Der Aufbau des Gerätes ist von einmaliger Schönheit und Solidität. Hier mal ein Blick von oben in das Gerät.



Und noch von unten:



Als Besonderheiten muß unbedingt der quarzgeregelte Servo-Lock in einem Drehko-Tuner genannt werden. Bekannt wurde Onkyo damit bei der Receiverreihe TX-2500, 4500, 6500 und 8500. Aber dieser hier ist bedeutend älter, aber hatte dieses Detail schon! Hernach leuchtete wieder alles schön, natürlich wurde die gesamte Front zerlegt und innenwendig gereinigt. Ich habe mich dabei in den Finger geschnitten und stark geblutet. Ich wollte das Gerät aber nicht verschmutzen und habe mir den Finger zugepflastert, dabei aber das fotografieren vergessen. Sorry.

Nur die Locked-Lampe wollte einfach nicht leuchten. Also nach dem Fehler geforscht. Und siehe da - da hatte jemand vor mir aber gar nicht gut gelötet:



Nach dem richtigen Verlöten sah es wieder richtig gut aus:



Den Rest berichte ich morgen. Muß jetzt erst mal nach Hause.

Beste Grüße
Armin

hört sich schon mal gut an und sieht auch so aus!

Das für dieses Gerät auch noch Blut fließen musste tut mir leid!

(geschnitten habe ich mich heute allerdings auch- bei renovierungsarbeiten.)

Wie der Armin an die Sache rangeht ist wirklich beachtlich (da liebt jemand seinen JOb!). Sieht man in vielen Service Betrieben leider nur noch sehr selten ...

Ist zwar nicht mein Gerät, aber ich freu mich schon riesig auf neue Bilder

Gute Nacht!

Toller Bericht !

Hallo alle,

so, nun nachdem das Gerät zur Gänze fertig gestellt ist, setze ich mal meinen Bericht fort.

Nachdem die Beleuchtung komplett erneuert war, kam also zunächst das Empfangsteil an die Reihe. Was ich immer zuerst mache bei einem Oldie ist de Drehko mit Wellenschalterül reinigen und schützen.

Hier mal ein Blick in den aufwändigen Drehkondensator:



Nun nehme ich eine alte Spritze aus dem medizinischen Bereich, gefüllt mit Wellenschalteröl und benetze die Stellen des Drehkos, die eine Massefeder oder -klemme berühren. Wenn dort nämlich etwas korrodiert ist, dann kratzt es gut hörbar beim langsamen Abstimmen.



Nun wurde ganz zum Schluß auch noch die Rückseite des Gerätes gereinigt und die Cinchbuchsen poliert.



Anschließend erfolgte ein kompletter Abgleich, damit wieder die volle Empfangsleistung erreicht wird, denn die Bauteile verstimmen sich etwas im Laufe der ja nicht unbeträchtlichen Zeit. Hernach war der Empfang wieder absolt Spitze - ein Klassetuner! Auch das Abdeckblech des Drehkos erhielt eine Metallpolitur, bevor es wieder an seinen Platz durfte:



Beim Zerlegen des Gerätes fiel mir auf, wie solide gerade diese Modell verarbeitet ist! Die Frontplatte zum Beispiel ist oben und unten mit insgesamt sieben Schrauben befestigt. Das reichte den ONKYO-Ingenieuren wohl noch nicht, zusätzlich haben sie unter alle Knöpfe noch Aluwannen gesetzt, die ihrerseits wiederum mit jeweils zwei Schrauben
an der Werkplatte befestigt. Habe ich woanders noch nie so gesehen!





Als nächstes fiel mir ein Knopf auf, den ich bei einem Tuner dieser Größenordnung auch noch nicht gesehen habe:



Damit kann per Knopfdruck die gesamte Skalenbeleuchtung auf erheblich dunklere Werte geschaltet werden, z.B. bei Bedienung in dunklen Räumen, die höhere Stellung dann für Betrieb in sonnendurchfluteten Räumen. Genial!

Ebenso ist mir der Skalenzeiger aufgefallen, der unabhängig vom Dim-Schalter seine Helligkeit ändert. Dreht man am Tuningrad, leuchtet er schwach, empfängt man dann einen Sender, wird er blitzschnell heller, um dem Benutzer zu signalisieren: "langsam, jetzt kommt ein Sender!". Das ist wirklich mit Überlegung und Liebe zum Detail gemacht. So etwas gibt es nicht einmal bei McIntosh!!



Ich habe versucht den Unterschied fotografisch darzustellen, aber mit meiner einfachen Kamera gelingt das nicht (wegen der automatischen Belichtung), es ist aber in der Praxis gut zu sehen.

Nachdem also alles wieder gut funktionierte, kam das Holzgehäuse dran. Timo hatte es ja schwarz lackieren lassen, war aber, wegen einiger Schlieren, nicht ganz zufrieden damit. Ich habe es mir einmal genau angeschaut und finde die Lackierung eigentlich ganz gut gelungen. Der Lackierer ist aus dem Kfz-Bereich und an hartes Blech gewohnt, da ist so ein weiches Holzgehäuse nicht so dankbar. Aber er hat wirklich gute Vorarbeit geleistet und alles sauber verspachtelt, geschliffen und gut gefillert. Man kann nicht meckern. Nachdem das Gehäuse nun fast 14 Tage bei mir herum gestanden hatte, konnte ich davon ausgehen, daß der Lack mittlerweile komplett ausgehärtet war. So bekam das Gehäuse eine Hartwachspolitur auf moderner Nanobasis und dann starhlte und glänzte es, was das Zeug hielt - keine Schlieren mehr zu sehen!!



Der Schreck kam für mich, als ich mir den Boden des Gehäuses anschaute! Der gute Lackierer hatte sämtliche Öffnungen, mit Ausnahme des fast DIN-A4-großen Loches für die Kühlung, alle kleinen runden Löcher komplett verspachtelt. Man konnte bei gutem Licht noch ahnen, wo mal die Bohrungen saßen.



Also zunächst mal mit einem 2mm-Bohrer möglichst genau in das Zentrum des ehemaligen Loches gebohrt, dann mit einem 3mm-Boher aufweiten, dann mit einem 4mm-Gewindeschneider in die Einschlagmutter eindrehen. Zum Schluss noch mit einem Aufreiber den Rand etwas entgraten und schon hat man wieder die vier Löcher für die Füße frei. Daneben mußten noch die Löcher für die Chassishalter gefunden und wieder aufgebohrt werden. Das sah dann so aus:



Nun den Fuß eingeschraubt:



Und dann das Chassis eingeschoben und die Halteschraube wieder eingedreht:



Nun saß wieder alles. Ach, ja, Timo wollte ja unbedingt ein "vernünftiges" Netzkabel am Gerät haben. Dieses hier war sowieso nicht statthaft, weil es ein zweipoliges Kabel mit einfacher Isolierung ist und ein dreipoliger Schukostecker dort nicht dran sein darf.



Also ein doppelt isoliertes Netzkabel mit zweipoligem Euro-Stecker dran und eingebaut:



Nun kann er die Heimreise zu Timo antreten. Respekt vor diesem Fang , mein Lieber. So ein Gerät findet man nicht jeden Tag. Halte ihn in Ehren!!

Beste Grüße
Armin


P.S. Ja, ich liebe meinen Beruf (kein Job!) und dass mir keiner sagt, ich hätte zu wenig Fotos gemacht!!

Hallo,

da hat Timo ja jetzt "einen Tuner fürs Leben" eine hochwertige und schöne absolute Rarität. Wenn dies alles einem größeren Publikum bekannt gewesen wäre, hätte Timo ihn nicht für diesen im Vergleich zu den Traumpreisen anderer vergleichbarer Tuner "Spottpreis" ergattern können.

Wow! Ich bin einfach nur sprachlos, nach der Behandlung sieht der aus als wäre der gerade vom Band gelaufen. Respekt Vor allem das Metallgehäuse des Drehkos ist dir fantastisch gelungen, ach quatsch. ALLES!

Nur mehr Bilder wären schön gewesen Nein, im Ernst, einfach fantastisch, Bericht, deine Arbeit und das Gerät.

Zur Lackierung: Die gefällt mir sehr gut, auf den Bildern wirkt die einfach nur traumhaft. Und es sieht von "hier" sehr gelungen aus.

Bin auch am überlegen ob ich meinen Yamaha das gönne. Kann mich nich zwischen Furnier und Lack entscheiden

Sehr schöner Tuner und auch die Reparaturstory ist klasse.
Und ich muss zugeben, daß das neu lackierte Gehäuse sehr gut mit der Front des Tuners harmoniert. Originalität hin oder her - das passt einfach!

Und wahrscheinlich hört der TE überhaupt kein Radio...

...zieht sich alles jetzt über sein neues Notebook per Internet durch die Ohren Boah... was für eine Verschwendung

Ach ja...[S C H W A R Z] ist der schön


Armin: 1A

Mit Blut und Fotoknipse
Macht immer Spass diese Berichte zu lesen.

Danke Armin für die Menge an Arbeit die Du in die Restaurierung und den Bericht gesteckt hast. Ich kanns kaum erwarten das Gerät wieder hier zu haben!

Ein solcher Bericht ist gerade für einen "gewerblichen Teilnehmer" NICHT selbstverständlich!

Da scheinst Du ganze Arbeit geleistet zu haben. Danke auch, dass Du dich um die zugespachtelten Löcher im Woodcase gekümmert hast!

Schön, dass es noch solche "gewerbliche Fachmänner" gibt.

Mit Helmuts(ruesselschorfs) Arbeit und Geräten war ich auch sehr zufrieden und ich denke hier wird es auch nicht anders sein!

Den Tuner behalte ich selbstverständlich für mich selbst und ich werde ihn auch benutzen. Natürlich ist die Qualität der Sender(inhaltlich) häufig nicht die beste,....aber das ist ne andere Geschichte.

...jetzt geht die Jagd nach dem passenden Verstärker los. Und ich befürchte, dass das kein Schnäppchen wird. Dafür aber eine elendig lange Suche.

danke nochmals für die tolle Arbeit!

Tolle Arbeit,
toller Bericht,
tolle Photos
tolles Gerät!




P.S.: Den Dimmerschalter haben auch einige Pioneer Receiver ( SX-939, SX-1010, SX-D7000, SX-3900...) und die empfangsabhängigie Leuchtkraft des Zeigers kenne ich vom SX-2500, glaube ich

und die empfangsabhängigie Leuchtkraft des Zeigers kenne ich vom SX-2500, glaube ich

,...bestimmt sind es Stromschwankungen oder ein Wackelkontakt!

Regaman schrieb:

und die empfangsabhängigie Leuchtkraft des Zeigers kenne ich vom SX-2500, glaube ich ,...bestimmt sind es Stromschwankungen oder ein Wackelkontakt! :prost

Hallo,

glaub ich auch. Pioneer würde sowas gar nicht bauen können.

Wenn es außer Onkyo noch einer geschafft hätte, wäre es die Firma Makanz oder so ähnlich gewesen.

An alle,

ich hatte ja geschrieben, daß ich einen Dim-Schalter noch nie an einem Tuner dieser Preisklasse gesehen habe, ebenso wenig den unterschiedllcih stark leuchtenden Skalenzeiger. Klar, daß Geräte im superteuren Bereich solche Dinge hatten. Der T-4011 war aber bestimmt kein so teures Gerät - dafür ist er unsagbar solide gebaut. Der Abschied fällt schon schwer!

Beste Grüße
Armin

Tandberg hat an seinen Receivern der 20xx-Reihe ebenfalls einen Dimmschalter, außerdem werden die Abstimmanzeige und der Dialpointer bei anderen Quellen als Radio abgeschaltet.

armin777 schrieb:

Der T-4011 war aber bestimmt kein so teures Gerät - dafür ist er unsagbar solide gebaut. Der Abschied fällt schon schwer! Beste Grüße Armin :prost

Der Tuner war, glaube ich, teuerer als alle die von mir genannten Receiver.

Er kostete 1974 - 200.000,- Yen
Ein Sansui AU-11000 kostete 1975 nur 180.000,- Yen
Der TU-9900 Tuner kostete nicht mal 90.000 Yen

Regaman schrieb:

und die empfangsabhängigie Leuchtkraft des Zeigers kenne ich vom SX-2500, glaube ich ,...bestimmt sind es Stromschwankungen oder ein Wackelkontakt! :prost

Witz laß nach

..ein kleines Späßchen wird erlaubt sein

Aber doch nicht über Pioneer

Der Tuner war, glaube ich, teuerer als alle die von mir genannten Receiver.

ich denke auch, dass das Gerät sehr teuer gewesen ist- deswegen ist es wohl auch so selten. Sicherlich ist es empfangstechnisch nicht besser als Sansui TU9900 oder TX9800 von Pioneer(Mutmaßungen), aber ich denke materialmäßig wurde da einiges in den Onkyo gepumpt.

Auch wenn der Onkyo vielleicht nicht direkt mit dem Pionier F-3 zu vergleichen ist- Siamac erwähnte ihn ja auch vor einigen Postings- glaube ich auch, dass der Onkyo so eine Art "Exclusiv-Serie" werden sollte, bzw. ein Teil dieser Serie. Vermutlich ein missglückter Versuch, denn kein Mensch kennt die Kiste.


Sansui TU 9900 und Konsorten scheinen da doch allgemein beliebter gewesen zu sein oder sind es sogar immer noch. Der Sansui erzielt ja bei Ebay teilweise Preise von 500,- oder mehr.

Der Pioneer TX-9800 ist kein guter Tuner
Der Vorgänger TX-9500II war 3-4 Klassen besser.
Genauso gut und sensationell verarbeitet war der TX-9100

Der ONKYO T-4011 setzt da aber nochmals einen drauf - der absolute Geheimtip.(mittlerweile nicht mehr )