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Suche sehr hochwertiges, deutsches/europäisches Kassettendeck

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Beitrag
CyberSeb
Inventar
#1 erstellt: 08. Aug 2008, 18:10
Hallo zusammen,

wer mich kennt, weiß, dass mir asiatische Geräte suspekt sind und ich auf massive Europäer stehe ... Meine Anlage besteht inzwischen ausschließlich aus solchen Geräten, bis auf das Kassettendeck. Ich habe einen Japaner, der eigentlich sogar sehr gut ist, trotzdem ist mir der nicht ganz geheuer ...

Ich würde mich gerne nach einem Gerät umschauen, dass in meine "Kategorie" passt. Sicherlich fallen da sofort die Revox/Studer Tapes drunter, leider sind die irre teuer. Darum meine Frage: hat jemand einen Tipp? Es sollte neben sehr gutem Klang folgendes erfüllen:

- Frontloader (!!!)
- kein Japaner, auch keine japanischen Zukaufteile usw.
- massiv gebaut, typisch deutsch/europäisch (d.h., ich möchte nicht enttäuscht werden, wenn ich es aufschraube)
- durchdachte, servicefreundliche Konstruktion
- Dolby

Schön wäre:

- Dolby C
- Elektronisch gesteuertes Laufwerk
- Mehrere Motoren
- 3 Köpfe

Ist nicht einfach. Technisch gesehen sind die Geräte bis 1980 nicht so gut, aber nach 1980 gibt es kaum noch echte Europäer, es wurde alles zugekauft ...

Hat jemand einen Tipp?



Gruß
Sebastian
xutl
Inventar
#2 erstellt: 08. Aug 2008, 18:17
Tandberg
TCD 340
TCD 440
oder 3000er Serie
NICHT das baugleiche mit IT
Curd
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 08. Aug 2008, 19:37

CyberSeb schrieb:

Schön wäre:

- Dolby C
- Elektronisch gesteuertes Laufwerk
- Mehrere Motoren
- 3 Köpfe

Ist nicht einfach. Technisch gesehen sind die Geräte bis 1980 nicht so gut, aber nach 1980 gibt es kaum noch echte Europäer, es wurde alles zugekauft ...

Hat jemand einen Tipp?


Hallo,
das fällt mir sofort ein:



ASC AS_3001

http://www.hifi-wiki.de/index.php/ASC_AS_3001

http://mb.abovenet.de/forum2/showtopic.php?threadid=6936

und dann das RM 400 von RICHT-MAGNETTON!

Die Firma wurde gegründet von Hubert Richt - früher als Entwicklungs Ing. bei Uher. Leider gibt es darüber nur sehr wenig Infos im Netz.

Richt-Magnetton

Ob die Geräte aber günstiger als eine ReVox Maschine zu bekommen sind

Fhtagn!
Inventar
#4 erstellt: 08. Aug 2008, 20:14
Moin,

Das Teil hier wäre wohl was, hab ich auch schon im Auge .
http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem


MfG
HB
tonthomas
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Aug 2008, 20:19

CyberSeb schrieb:
...- kein Japaner, auch keine japanischen Zukaufteile usw.
....


Das genannte AS 3000 ist mit

(Zitat)
-3-Kopf-Auslegung mit Sendust Doppelkopfsystem (Cannon) .

Also ich tippe da auf einen garantiert japanischen Canon Tonkopf...

Gruß Thomas


[Beitrag von tonthomas am 08. Aug 2008, 20:20 bearbeitet]
Curd
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Aug 2008, 20:24
Hallo,
das 3000 hatte aber Highcom von Telefunken und nicht das gewünschte Dolby C

Ansonsten TOP

Passat
Inventar
#7 erstellt: 08. Aug 2008, 20:26
Da fallen mir außer dem genannten ASC AS 3000/3001 (3000 hat Dolby B und HighCom, 3001 hat Dolby B und C, ansonsten sind die baugleich) und den Revox nur noch das Grundig CF 5500/5500-2 ein.

Aber:
Geräte gänzlich ohne japanische Zukaufteile, und seien es nur ALPS-Potis oder Transistoren/Kondensatoren/LEDs, dürfte es wohl nicht geben.

Grüsse
Roman
Fhtagn!
Inventar
#8 erstellt: 08. Aug 2008, 20:28
Wüde mich sehr wundern, wenn man was ganz ohne Fernost Teile finden sollte. Wo fängts denn an mit "Zukaufteilen"? Netzteil?, Widerstände/Elkos? Die kommen bei Revox auch aus dem fernen Osten. Ich denke es sollte doch eher um europäische Ingeneursarbeit gehen, und da kann wohl auch mal was aus Japan kommen, wenns dem Gesamtkunstwerk dient.

Bischen sehr ideologisch, oder?
laut-macht-spass
Inventar
#9 erstellt: 08. Aug 2008, 20:34
Hatte nicht T+A aus Herford, nicht in den 80ern eigene Tape-Decks?
tonthomas
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Aug 2008, 20:36
Wie wäre es mit einem der Philips Tape Dickschiffe

N5748
N5756
N5741
?

Alles Dreikopf Frontlader mit supermassivem Laufwerk, Direktantrieb, aber nur Dolby B. N5748 ausserdem mit DNL.

Gruß Thomas

P.S.:

N5748
http://loreoutlet.mi...es/philips_n5748.jpg

N5756
http://loreoutlet.mi...es/philips_n5756.jpg

aus: http://loreoutlet.mine.nu/collsite/audio/cass/cass.html


[Beitrag von tonthomas am 08. Aug 2008, 20:43 bearbeitet]
CyberSeb
Inventar
#11 erstellt: 08. Aug 2008, 20:40
Leute, ihr seid super!

Nein nein, also völlig ohne japanische Teile geht es sicherlich nicht. Meinetwegen kann auch der Tonkopf daher kommen und der ein oder andere Elko (ich mag gar nicht an die billigen Reichelt-Elkos denken, die ich in meine Revox-Geräte gelötet habe ).

Mir geht es eher darum, dass das Gerät hier entwickelt und gebaut wurde. Und nicht nur der Hersteller sein eigenes Gehäuse um ein japanisches Gerät gebaut hat.

Warum? Schwer zu sagen. Das geht bei den Platinen los und endet beim Laufwerk ...

Die ASC sehen ja wirklich toll aus. Aber vermutlich unbezahlbar. Die Tandbergs sind sicherlich nicht schlecht - allerdings kenne ich die TD 20 A Bandmaschine zu genüge von innen - sieht sehr japanisch aus. Philips ist mir zu sehr "Plastik" mit hübscher Verpackung.

Und genau das mag ich nicht: Eine hübsche Verpackung, aber wenn man reinschaut sieht es nicht besser, sondern eher schlechter aus als erwartet. Da komme ich mir als Kunde irgendwie ... vor.



Super Tipps. Ich habe schon befürchtet, dass es da gar nichts gibt, außer Japanern und vielleicht Revox.

Viele Grüße, Sebastian
langsam
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 08. Aug 2008, 20:44

tonthomas schrieb:

CyberSeb schrieb:
...- kein Japaner, auch keine japanischen Zukaufteile usw.
....


Das genannte AS 3000 ist mit

(Zitat)
-3-Kopf-Auslegung mit Sendust Doppelkopfsystem (Cannon) .

Also ich tippe da auf einen garantiert japanischen Canon Tonkopf...

Gruß Thomas



Nicht Canon, sondern Cannon!

Ist eine andere Firma.

Gruß, l
tonthomas
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Aug 2008, 20:47

CyberSeb schrieb:
Leute, ihr seid super!

... Philips ist mir zu sehr "Plastik" mit hübscher Verpackung...


Die genannten Philipse sind Eisenpanzer. Nicht alles bei Philips war aus Plastik, und auch bei den Plastikkonstruktionen gibt es richtig gute Hardware. Ich mag die 800er CD-Player und die x77er Dreher.

Gruß Thomas
CyberSeb
Inventar
#14 erstellt: 08. Aug 2008, 20:50
Hallo Thomas,

alles klar. Ich bin da sicherlich etwas voreingenommen. Bei den CD-Playern gebe ich dir Recht: Ich benutze einen CD304 (genauer gesagt die "Grundig-Version") - es gibt nichts massiveres.

Die von Dir genannten Geräte habe ich vorgemerkt. Vielen Dank für den Tipp!

Gruß, Sebastian
ruesselschorf
Inventar
#15 erstellt: 08. Aug 2008, 20:52
Hallo,

aus Östereich: Eumig FL-1000

http://www.real-audi...d/deck/fl-1000mp.jpg

Gruß, Helmut
laut-macht-spass
Inventar
#16 erstellt: 08. Aug 2008, 20:52
Wie ist es bei den Dual Tapes aus den 70er und Anfang der 80 aus der C-Serie, waren die nicht ne deutsche bzw. europäische Produktion, hat Dual damals nicht mit Telefunken und Nordmende zusammen gearbeitet?
Fhtagn!
Inventar
#17 erstellt: 08. Aug 2008, 20:53
Naja, ich wüsste da noch eins, sieht extem cool aus, ist aber nur bedingt ein "Frontlader": Braun C3!
Curd
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 08. Aug 2008, 20:54
Hallo,

Dolby C kam erst ca. 1980 raus.... also kann man getrost die 70er Tapes vergessen

Leider... denn Thorens hatte 1978 so etwas im Programm - aber nur Dolby B:

Thorens PC 650

andisharp
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 08. Aug 2008, 20:56
Kauf dir irgendein Revox-Studer oder Eumig.
CyberSeb
Inventar
#20 erstellt: 08. Aug 2008, 20:57
Leute, super!!! Das wird eine tolle Liste!

Nein, es muss kein echter Frontloader sein, es muss nur ein ein relativ flaches Regalfach reinpassen - das schließt alle Pultgeräte schonmal aus. Darum gehts ... und Dolby C ist auch kein Muss, es kann gerne was anderes sein. Aber es muss funktionieren und soll nicht einfach nur "dumpf" klingen.

Das mit den Dual-Tapes würde mich auch interessieren. Da gibt es einige sehr leckere. Aber wurden die wirklich von Dual entwickelt?

Das ist halt die Sache: Die Kassettendecks hatten sicherlich Anfang der 80er ihre Hochzeit (hmmm ... Hoch-Zeit), aber da wurde bereits viel "importiert", oder?

Gruß
Sebastian
andisharp
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 08. Aug 2008, 21:03
CyberSeb
Inventar
#22 erstellt: 08. Aug 2008, 21:16


Oh ja, seeeeeehr fein. Leider unbezahlbar ... aber ich fürchte, dass man für ein hochwertiges Gerät einfach bezahlen muss ...
Andi-14
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Aug 2008, 21:23
Habe hier noch ein Akai GX-6... Mag zwar "Made in Japan" draufstehn, hat aber sowohl Dolby-B als auch Dolby-C, 3 Köpfe...

Hat damals 1000DM gekostet und ist absolut High-End.

Zum Klang muss ich glaube ich keine Angaben machen ;-)
Vom Allerfeinsten!


Gruß,
Andi
CyberSeb
Inventar
#24 erstellt: 08. Aug 2008, 21:25
Hi Andi!

Jaja, glaub ich dir, dass das gut ist!

Ich hab hier ein Pioneer CT-A7, es gibt Leute, die sagen, dass ist eines der besten überhaupt - und es läuft auch super!

Aber ....... es ist ein Japaner!

Gruß, Seb
Passat
Inventar
#25 erstellt: 08. Aug 2008, 21:27
Wie es mit dem Dual C 830 aussieht, weiß ich nicht.
Das C 844 und nachfolgende wurden aber afaik in Japan gebaut, wenn sie auch wohl in Deutschland entwickelt wurden.

Die T + A CC 1200 R und CC 2000 AC passen auch noch in die Reihe und eben die Braun-Geräte C1, C2, C3 und C4.
Das sind aber alles Schubladengeräte.

Wenn es etwas englisches und exotisches sein darf:
Arcam Delta 100, das einzige Tape von Arcam, hat sogar schon Dolby S.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 08. Aug 2008, 21:35 bearbeitet]
germi1982
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 08. Aug 2008, 21:28
Telefunken RC-300, Direktantrieb mit drei Motoren von Papst*, also keine Riemen oder Walzen um die Antriebsenergie zu übertragen. Hat Dolby und High COM.

Das RC-300 ist noch Made in Germany, im Gegensatz zu den kleineren Schwestermodellen RC-100 und RC-200 die aus dem fernen Osten kommen. Es war Bestandteil der Anlage T300 die 1981 auf den Mark kam.

http://telefunken.pytalhost.eu/1981/telefunken81-05.jpg

Und hier das Teil selbst:

http://suess-online....fredsRC300/rc300.htm

Habe selber so ein RC-300, läuft einwandfrei, nur ich habe dieses Problem mit den LEDs was da auf der Seite als Schwachstelle angegeben ist, die Kette für "links" will nicht mehr so richtig, sie geht, zeigt aber nicht mehr korrekt an. Für mich kein Beinbruch da ich eh nichts mehr aufnehme.

*Ja, das ist der allseits bekannte Lüfter-Papst...


[Beitrag von germi1982 am 08. Aug 2008, 21:32 bearbeitet]
Andi-14
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 08. Aug 2008, 21:30
Jop... es is ein Japaner.

Wird wohl verdammt schwer werden noch was deutsch/europäisches... zu finden... weils die meisten dann wohl auch nicht hergeben wollen, wenn sie eins haben....

Da hilft nur eins: Täglich auf eBay reinschauen und Geduld mitbringen ;-)

Wünsche dir aber noch viel Glück bei deiner Suche



Gruß,
Andi
andisharp
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 08. Aug 2008, 21:33
Das Revox-Pendant zum Studer: http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem
laut-macht-spass
Inventar
#29 erstellt: 08. Aug 2008, 21:39
Mein Vater hatte mal nen Dual C 830, das war ein richtig gutes Tape!
Curd
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 08. Aug 2008, 21:42
Hallo,

Oh ne....
jetzt werden wieder alle Kriterien über den Haufen geworfen
Also doch Dolby B.....

Auch in den 70er wurde schon gut und gerne importiert....
Wenn dir also die Revoxe zu teuer sind ( und nur die würde ich ernsthaft empfehlen weil sie auch im Vergleich zu den bis jetzt genannten massenhaft angeboten werden ) dann kann ich diese beiden Ur-Gesteine von Uher empfehlen
Die sind Deutsch....bis auf die schweineteure Dolby-Lizenz


1975 - UHER CG-360


Uher 1975



oder das

Uher CR-240 von 1978


Und:
Damals war die Werbung einfach ansprechnder:



Und es gibt immer noch Service....so weit wie möglich
Der Johann Gruber hat vieles noch auf Lager :

http://www.uher-service.de/

CyberSeb
Inventar
#31 erstellt: 08. Aug 2008, 21:52
Uuuuh Uhhhh Uhhhh WOW!

Das CG-360 sieht von innen ja phantastisch aus! Genau sowas meine ich. Das Telefunken unten erinnert mich 100% an die Japaner, da hilft es auch nix, dass es aus Deutschland ist.



Aber Du hast Recht, ein Revox oder ein Studer ist natürlich die Krönung. Aber mir ist es zu teuer, da ich nur hin und wieder eine Kassette fürs Auto aufnehme. Mir geht es eher darum, das letzte Bisschen "Japan" zu verbannen.

Gruß
Sebastian
Fhtagn!
Inventar
#32 erstellt: 08. Aug 2008, 22:04

CyberSeb schrieb:

Mir geht es eher darum, das letzte Bisschen "Japan" zu verbannen.


Ich finde es sollte eher darum gehen, das letzte bisschen CHINA zu verbannen.
Japaner haben immerhin noch was drauf, vor allem was Perfektionismus im Ingeneurswesen angeht.
Und das allererste 3-Kopf Kassettendeck kam übrigens von NAKAMICHI .
laut-macht-spass
Inventar
#33 erstellt: 08. Aug 2008, 22:13

Fhtagn! schrieb:

CyberSeb schrieb:

Mir geht es eher darum, das letzte Bisschen "Japan" zu verbannen.


Ich finde es sollte eher darum gehen, das letzte bisschen CHINA zu verbannen.
Japaner haben immerhin noch was drauf, vor allem was Perfektionismus im Ingeneurswesen angeht.
Und das allererste 3-Kopf Kassettendeck kam übrigens von NAKAMICHI .



China !?! Ist da nicht gerade so ein Doping-Kongress???

Ja die Japaner haben nicht nur kopiert, die haben auch ein paar richtig gute Sachen entwickelt!
Passat
Inventar
#34 erstellt: 08. Aug 2008, 22:39
Ja, z.B. das erste mir bekannte Tape mit Dual-Capstan Antrieb, das Sony TC-2200 von 1970!

Grüsse
Roman
RSV-R
Gesperrt
#35 erstellt: 09. Aug 2008, 00:05
Universum Senator - mit Highcom. Ist (wohl) eine Telefunken Entwicklung für Universum. Entwickelt in Deutschland - gefertigt in Japan.
Die Telefunken Decks sind alle kritisch wegen ihrer Kunststoffzahnräder. Die bröseln schnell und häufig. Bei Ersatz helfen nur teure Zukäufe als Schlachtopfer.
Das.Froeschle
Inventar
#36 erstellt: 09. Aug 2008, 18:24
Sebastian,

spar auf so eines - und gut ist

ReVox B 215 MK II

alles andere ist eh' nur ein fauler Kompromis!
hf500
Moderator
#37 erstellt: 09. Aug 2008, 21:27
Moin,
so ein Uher CG360 ist schon ein feines Stueck Technik, aber nur Dolby B und leider noch ein Riemen.
Die Wickelantriebe sind Direktantriebe mit eisenlosen Valvo-Motoren, der Capstanmotor ist ein Hysterese-Synchron
Aussenlaeufer System Papst, oft von Lenco. Das Laufwerk ist magnetgesteuert, der A-W Schalter besteht aus mehreren Relais.
Bei Uher ist Auto-Reverse ueblich, Aufnahme hier allerdings nur in einer Richtung.
Und nur bis etwa 14kHz, aber aktuelle Cassettenumspuler schaffen auch nicht mehr ;-)
Einige der Geraete haben den optionalen 2x 10W Verstaerker eingebaut (ein Einschubmodul in der Rueckwand), gesteuert wird er ueber die Lautstaerke- und Klangsteller des immer vorhandenen Kopfhoererverstaerkers.

Das CR240 wurde hier schon gezeigt, mehr hat allerdings das CR1600 zu bieten. Es hat ein neues Laufwerk mit kugelgelagertem Canon-Motor (tachogeregelt). Er ist kugelgelagert, weil es ausser 4,75cm/s auch 1,24cm/s kann und ein gleitgelagerter Motor bei der Drehzahl mit dem Gleichlauf Probleme haben kann. Die Wickelkupplungen werden ueber einen Servomotor gesteuert.
Aufnahme in beide Richtungen, der Akustomat ist eingebaut.
Das CR1600 war mal ein teures Stueck, es kostete um die 2000,-DM.
Ausserdem fehlt ihm der bei den aelteren Geraeten immer mechanisch empfindliche Drucktastensatz.

Das Geraet meiner Wahl waere Revox, das MK2 der ersten Serie (weil ich das schoener finde). Es hat DolbyC und einen besseren Tonkopf als das MK1.
Ausserdem ist es komplett direktgetrieben, keine Riemen, keine Kupplungen. Und Revox liefert lange Service.

Leider keine Frontlader, aber weitgehend German-Made sind das Grundig CN1000 und der Nordmende stereo-recorder 3000.

Beide haben magnetgesteuerte Laufwerke, der Mende zwei Motoren (beides Aussenlaeufer). Dazu riesige Schwungraeder und trotz Zweikopftechnik getrennte Aufnahme- und Wiedergabeverstaerker.
Optisch macht der ausserdem sehr servicefreundliche Grundig mehr her, der Mende sieht harmlos aus, aber er traegt den Pelz innen. Der Grundig hat allerdings auch den groesseren Bedienungskomfort (und groesseren Schaltungsaufwand, 101 Transistoren und 11 ICs). Da beide Geraete aus der Mitte der 70er stammen, muss man sich mit 14kHz oberer Grenzfrequenz zufriedengeben. Das CR360 ist auch nicht juenger.

73
Peter
CyberSeb
Inventar
#38 erstellt: 09. Aug 2008, 21:47
Hallo zusammen,

vielen Dank für Eure Antworten - es ist ja eine beachtliche Liste zusammengekommen. Und Danke an Peter für seinen langen Beitrag!

Ich sehe schon, da darf man nicht kleckern, sondern muss klotzen - sonst hat man nur wieder ein "gutes" Gerät, das halt doch nicht ganz befriedigt. Und an meiner Revox-Anlage wäre ein Revox natürlich das Beste - auch wenn das Tape dann mehr als die Anlage kostet ...

Peter, dass Du Fan vom CN1000 bist, weiß ich. Du hast es schon öfters erwähnt, dass dieses Gerät sehr gut sein muss.

Eine regelrechte Lobeshymne auf dieses Gerät gibt es übrigens hier: http://mb.abovenet.de/forum2/showtopic.php?threadid=7736

Mir gefällt es auch gut, allerdings passt der Formfaktor äußerst schlecht. Ich habe am Dachboden noch ein CNF300 stehen, über das haben wir beide uns auch schon unterhalten (falls Du Dich erinnerst). Leider hat das Gerät keine Chance gegen meinen Japaner und vom Aufbau her ist es auch so ziemlich der Abschuss (viel zu großer, leerer Brotkasten ... ja, ich weiß, wurde an die Receiver/Preceiver/Cassiver angepasst ...)

Mal schaun. Früher oder später kommt eh ein Revox. Fürchte ich ...



Viele Grüße
Sebastian
tilomagnet
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 13. Aug 2008, 17:58
Als langjähriger B215 Besitzer kann ich es (bzw. sie) nur empfehlen. Aber gleich ein gutes Exemplar, am besten mit Wartungsbelegen, kaufen. Eine komplette Laufwerksrevision macht daraus einen wirtschaftlichen Totalschaden.
Mr._Universum
Stammgast
#40 erstellt: 14. Aug 2008, 00:10
Hallo CyberSeb,

ich möchte - auch wenn es nicht in Deutschland hergestellt wurde - nochmals den Vorschlag auf Alois aufgreifen. Hier ist ein Bild des benannten Gerätes:




Macht sich bestimmt gut in Verbindung mit deinem Plattenspieler und der Preis ist meist recht günstig.

Gruß,

Hansi
CyberSeb
Inventar
#41 erstellt: 14. Aug 2008, 08:59
Moin Hansi!

uiii, hübsch. Danke für das Bild! Ich mag die hochwertigen Universum-Geräte, vor allem weil sie völlig unterschätzt werden (Quelle?! Bäh!). Das hat ja mein Universum-Plattenspieler F2002 bewiesen - sehr hochwertiges Gerät ...

Ich stelle allerdings fest, dass nur so ein Revox oder ASC (vielleicht noch ein Uher) das einzig Wahre ist. Japanische Geräte oder solche, die daran erinnern sind eigentlich außen vor ... ich habe hier ja schon ein Pioneer CT-A7, ein Spitzenteil, das auf der ganzen Linie überzeugt und mit dem ich zufrieden sein könnte. Das hat eher was mit Gerätefetischismus ( ) zu tun, komische Sache. Aber ich suche halt was ganz bestimmtes ...

Allerdings ist die ganze Sache nicht so dringend, ich werde halt zuschlagen, wenn sich die Chance ergibt. Auf jeden Fall "Danke" an alle hier, die zusammenkommenen Vorschläge sind ein wirklich toller überblick über diese Gerätesorte.

Viele Grüße
Sebastian
Yorck
Gesperrt
#42 erstellt: 14. Aug 2008, 09:19
Huhu--wenn Kassettendeck, dann Dual---ist doch klar
Dual Kassettendeck, C901-C939 klanglich und vor allem qualitativ und haptisch eine Augenweide sondersgleichen.
Lies mal--das stimmt!

"Das erste Cassettendeck von Dual, noch vollständig in St. Georgen entwickelt und gebaut! Referenzgerät, qualitativ über jeden Zweifel erhaben, schwer und gut. Haptisch allererste Sahne!"

http://freenet-homepage.de/plattenwechsler/dualc901.htm

http://dual.pytalhost.eu/1978-1/dual78-25.jpg

Das in allen Punkten erstklassig gebaute DUAL C901 Deck ist sowas von solide und liebevoll verarbeitet und alles geht sooo satt--- da kommt nichts mit, was ich seitdem bei Tapedecks in den Knochen hatte....
Die sehr schnell anzeigenden Drehspulen-Instrumente sind REAL AUSSTEUERUNGSANZEIGEN und nicht so Alps-Zappel-Anzeigen denen man nicht vertrauen kann---
Die dahinter liegenden Signalschaltkreise sind denen in RIM Profi Mischpulten zum verwechseln ähnlich!
Siemens und AEG Telefunken statt Sanyo und Alps

http://cgi.ebay.at/D...Z40163QQcmdZViewItem

Hier gibts eines günstig:
http://images.google...1%26hl%3Dde%26sa%3DN

Schraub so ein Traumteil mal auf, da grinst jeder Ingenieur wie ein Honigkuchenpferd! S-O-L-I-D-E
Herrliche Qualität vom Knopf der Counteranzeige bis zum Play und Stop
Tastenaggregat..keine Servomotoren oder winzige Plastikzahnräder die verschleißen oder so ein Schnack!

MADE IN GERMANY und nicht in China oder Malaysia !

Das DUAL C901 Gerät hat einen kompletten Laufwerks-Rahmen aus Druckguß und ist den besten Japangeräten klanglich ebenbürtig...
Gleichlauf MUSTERGÜLTIG!
Kugel und Bronzelager überall statt Plastiklager!
Der schwungmassenstarke Antriebsmotor ist von Philips-Valvo Hamburg!
Der alleine ist super gemacht--
es braucht keine 3 Winzlingsmotoren die verharzen...glaubs mir!
Und es ist leicht zu warten und zu reparieren--versuch das mal mit einem AKAI und Dragon --Danach bist Du reif für die Anstalt--siehe Biotracer Plattenspieler

Gut wer Dolby S will muß zu einem Sony der 90er greifen....aber wehe es geht ein exotischer Japan J-FET-N-Transistor wie z.B. 2Sk30 kaputt--unlieferbar überall! Ersatztyp gibts nicht.
Ich vermisse kein Dolby S...

Der Nachfolger DUAL 939 mit LED Anzeige ist auch gut aber nicht mehr soooooo übermäßig brachial stabil--aber dennoch meilenweit verarbeitungstechnisch über jedem Japan Deck das ich bisher in den Händen hielt!

http://cgi.ebay.de/D...d=p3286.c0.m14.l1318

Kann sein dass mal Riemen getauscht werden müssen und ein bissl Ballistolkur, aber das ist normal...danach hast Du 30 Jahre Deine Freude!

Die Messrekordjünger sollen sich ein Sony TC-K 950 ES
http://cgi.ebay.de/S...fp=TL0808131115a8824
hinstellen, das bringt die Leistungen wie ein Nakamichi Dragaon ist fetter als das 970 und kostet viel weniger--ein sehr feines Japan Gerät mit Dolby C und HX-Pro
an die ungeheure Materialschlacht beim Dual 901 kommt allerdings weder das Dragon noch das Sony TCK-950 heran!
Für guten Klang brauchts auch keine SACD Werte wie z.B. 15-25.000HZ--es genügen die Musikspektren 30-16.000HZ--mehr ist auf keiner CD die normale Musik spielt drauf und diese Spektren bringt das DUAL 901 sahnig und sanft im Klang ohne jemals bissig, jaulig oder nervös zu klingen.
Lauffehler und Jaulen sind nur ein Zeichen wenn der Riemen erneuert werden muß...(Nach 20-30 jahren ist das soweit!)
sonst ist es leise wie ein Rolls Royce--der hat übrigens auch nur einen Motor!
Es gab noch ein Tandberg Deck TCD 300 - TCD 340
http://images.google...1%26hl%3Dde%26sa%3DN
das hatte die Gleiche Qualität--und kam aus Norwegen...auch das ist bis heute eine nie mehr erreichte Materialschlacht im Bereich Kassettendeck


Hier die guten Daten des DUAL C 901 Spitzendecks!
http://dual.pytalhost.eu/c901T/
http://dual.pytalhost.eu/c901T/901t-04.jpg

Beste Grüße
Dirk


[Beitrag von Yorck am 14. Aug 2008, 10:28 bearbeitet]
Soulific
Stammgast
#43 erstellt: 14. Aug 2008, 11:25
Hey Dirk,

keines der Geräte ist ein Frontlader. Auch wer sich selbst am liebsten reden hört sollte den anderen mal Gehör schenken, sonst wird es schnell mal peinlich.

Gruß,
Sebastian
CyberSeb
Inventar
#44 erstellt: 14. Aug 2008, 11:36
Moin Dirk, moin Sebastian!

Richtig, das C901 ist kein Frontlader und scheidet damit aus. An sich spricht nichts gegen einen Toplader (wenn der Rest stimmt, das tut er beim C901 offensichtlich, klingt gut!), aber ich habe hier einfach nicht den Platz ...

Trotzdem danke Dirk für den guten Tipp. Deiner Beschreibung nach entspricht das ziemlich meinem Geschmack. Ich denke, wenn mir so eines "zufliegt" werde ich es nicht abweisen ...

Ich glaube, ich lag mit meiner Vermutung richtig: Die Geräte, die ich mag liegen so um 1975 und sind alles Toploader. Nur die späteren Spitzenteile (Revox, ASC, ...) sind Frontlader.

Gruß
Sebastian
Yorck
Gesperrt
#45 erstellt: 14. Aug 2008, 11:39
Frontlader,
http://telefunken.te.funpic.de/tandberg77/tandberg08.jpg

wie Du siehst, aus dem Toplader wird ein Frontlader

Ich hatte doch auch noch das Sony TCK 950 ES erwähnt...jaja böses Japan
dem Herren kann aber auch europäisch konventionell geholfen werden:

http://telefunken.te.funpic.de/tandbergTCD3004p/

Tandberg 3004-3014

http://www.vintagecassette.com/Tandberg/TCD_3004

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-452.html

Ist einfach das solideste Front Loader Teil!

Nun Norwegen gehört zwar nicht zu Deuschland, auch wenn das mal...
Aber am Tandberg führt kein weg vorbei



beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 14. Aug 2008, 11:54 bearbeitet]
The-Luxman
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 14. Aug 2008, 11:46

ruesselschorf schrieb:
Hallo,

aus Östereich: Eumig FL-1000

http://www.real-audi...d/deck/fl-1000mp.jpg

Gruß, Helmut


Mir ist kein Eumig mit dem "nice to have"-Dolby C bekannt.
Das FL-1000 hat Highcom und Dolby B und ist zudem extrem aufwendig in der Wartung, voll funktionsfähige Geräte werdet Ihr kaum noch bekommen.
Dann schon eher das FL-900, das dem Alpage AL 300 entspricht, soweit ich weiß.
Revox wird qualitativ m.E. auch überschätzt. Klanglich zwar hervorragend, aber den Ärger, den ich mit meinen beiden B 215 hatte (jetzt ist es nur noch eins ), möchte ich keinem zumuten.
Vorteil ist hier aber, daß noch eine verhältnismäßig sehr gute Ersatzteilversorgung besteht (trotzdem teuer!).
Frage in die Runde: Was ist von DUAL-Geräten wie etwa das 839er zu halten? Steckt da zuviel Japan drin? Kenne mich da selber zu wenig aus.
CyberSeb
Inventar
#47 erstellt: 14. Aug 2008, 11:53
Dirk, ja das sind Frontlader, aber die sind ja DERMASSEN hoch gebaut ... bei dem Platzbedarf kann ich gleich eine Toplader-Flunder nehmen, wenn ich von oben her den gleichen Platz habe, wie ich bei diesen Tandbergs brauche ...

Wie das mit den neueren Duals ist, würde mich auch interessieren. Aber sichlicher ist da viel Japan drin. Dual war halt ein Plattenspielerhersteller, der ab 1980 leider auch "recht japanisch" wurde ...

Gruß
Sebastian
Yorck
Gesperrt
#48 erstellt: 14. Aug 2008, 11:59
Naja Qualität und Servicefreundlichkeit braucht Platz...

Es gibt ein recht gutes DUAL Deck aus den 80ern ist aber zu 99% aus Japan...
was nicht heißt, dass es nicht gut ist...aber verglichen mit dem 901 ist das
Plastikkrams ))
Vergleichbar PE2020 gegen Japan TS950 OEM Telefunken Dreher

Trotzdem ist das DUAL Deck 1462
http://dual.pytalhost.eu/1987/dual87-16.jpg

Klanglich wirklich sehr gut--aber eben Japan.
Da kann man gleich ein Sony TC-K 950 Esprit kaufen, das ist
ein tolles Teil--aber eben voll mit kruden JAPAN IC´s
So ein Tandberg hat nur deutsche Siemens, ITT und Telefunken
Transistoren wie BC546 etc...
das kann man leicht reparieren, Ersatzteile wie Operationsverstärker gibts da in jedem Conrad Shop--Motoren etc..gehen bei so einem Tandberg Monstrum fast nie kaputt!

Wer eben das satteste und fetteste und präziseste Deck haben will muß das Tandberg kaufen, wenn Frontlader...
Revox ist dagegen ein Leichtgewicht!
Bei Toplader ist das DUAL 901 unerreicht edel und 100% made in Germany!

Beste Grüße

Dirk


[Beitrag von Yorck am 14. Aug 2008, 12:07 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
#49 erstellt: 14. Aug 2008, 12:10
http://dual.pytalhost.eu/dual/839.html

Das Dual C839 wäre eventuell noch ne deutsche Alternative...das ist aber auch nicht mehr ganz 100% deutsch.

Von den Telefunken High Com Geräten gabs auch einige (TC750)
die nicht übel waren..das 750 war wohl der King!
Allerdings weiß ich nicht über deren Herkunft genau bescheid--wohl auch alles OEM Japan bis auf den High Com Schaltkreis...


Telefunken TC750 High Com--das soll ganz gut sein!



http://telefunken.pytalhost.eu/1979/telefunken79-31.jpg

Hmm wenn ich mir den teuren 2 Kammer M Kern Trafo in dem Tape TC750 angucke könnte das aber doch Deutsch sein...das hat schon Klasse!
Sooo Japanisch sieht das ganze Zeug nicht aus...ggf wurde das eine oder andere hinzugekauft aber so 100% Japan wie 0-8-15 Toshiba etc..sieht das nicht aus! Hmm was steht auf den grauen Elkos? ELNA=JAPAN? ODER SIEMENS=GERMANY?

Ohh ich sehen gerade es gab noch einen Brummer HC1500 "über" dem TC750 1979...der sieht gar nicht übel aus, wenn auch etwas Japanischer als das TC750 ! Hmm ist aber nur ein Einmotortape?
Wofür steht denn nun TC und HC ??

http://telefunken.pytalhost.eu/1979/telefunken79-32.jpg

Dirk


[Beitrag von Yorck am 14. Aug 2008, 12:53 bearbeitet]
The-Luxman
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 14. Aug 2008, 13:47
Ich hatte mich bei Dual auch vertan: Ich meinte das 830.
taugt das was? Deine bedingungen sind jedenfalls erfüllt. 3-Kopf, Dolby C...
Passat
Inventar
#51 erstellt: 14. Aug 2008, 13:57

The-Luxman schrieb:
Ich hatte mich bei Dual auch vertan: Ich meinte das 830.
taugt das was? Deine bedingungen sind jedenfalls erfüllt. 3-Kopf, Dolby C...


Das 830 hat nur Dolby B, kein Dolby C.

Erst der Nachfolger 844 hat als erstes Dual-Deck Dolby C.
Das 844 wurde aber nicht in D gebaut.

Grüsse
Roman
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