MARANTZ HD-880

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Siamac
Inventar
#1 erstellt: 09. Jun 2008, 17:58
So nun sind sie fertig.
Hier vor der Restaurierung.



Siamac
Inventar
#2 erstellt: 09. Jun 2008, 18:11
Die Gehäuse wurden neu "furniert". Wie original mit Holzlookfolie. Ein Mitteltöner habe ich ersetzt, da die Membran gerissen war.
Die Macken an den Füssen geschwärzt.
Die Bespannung durch neuen schwarzen Akustikstoff ersetzt.
Die Suche nach 30 Chassis war dann doch viel einfacher, als gedacht. Zwar sind 99,9 % aller zur Zeit erhältlichen Chassis größer als 30cm - also 30,5 cm oder 31cm - aber ich habe welche gefunden.
Die Flanken durften auch nicht zu hoch sein, damit der Aluring drauf passt und der Lochausschnitt nicht 28cm sondern 27 cm.
Dann natürlich keine roten Sicken, keine Aufschrift, keine silberne Membranen .... usw.
Und natürlich das Wichtigste, sie müssen klanglich passen.
Die Woofer sind von von der Boxenfirma Jamo, waren dazu auchg nocht sehr günstig. Klingen dafür aber sehr sehr gut.
Hier die aktuellen Bilder:







[Beitrag von Siamac am 09. Jun 2008, 19:24 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#3 erstellt: 09. Jun 2008, 22:02
Prima geworden
detegg
Inventar
#4 erstellt: 09. Jun 2008, 23:11

Compu-Doc schrieb:
Prima geworden

... sorry - das ist in meinen Augen reines Blendwerk!

Wenn auch Marantz dafür bekannt ist, nie gute Lautsprecher gebaut zu haben - besser werden sie durch eine solche "Behandlung" bestimmt nicht

Gruß
Detlef
Siamac
Inventar
#5 erstellt: 10. Jun 2008, 05:06
Das stimmt nicht!

Manche Firmen wie Marantz, Akai, Toshiba ... waren keine großen Boxenhersteller, das heißt noch lange nicht, daß die wenigen Modelle, welche sie gebaut haben, schlecht waren.
Besonders nicht die Top Modelle.

Compu-Doc hat ja auch welche, er kann ja mal was über die Klangeigenschaften posten.

Pioneer Boxen hatten in Deutschland ja auch keinen guten Ruf, gehören aber für mich zu den besten Vintage Boxen!

Im Vergleich zu meinen Pioneer DSS-9 konnte man meine ONKYO SC-901 dem Hasen geben (Deutsche Testsieger!)
detegg
Inventar
#6 erstellt: 10. Jun 2008, 10:10
Moin Siamac,

meine Kritik steckt auch eher im 2. Halbsatz. Je höher die Qualität der HD880 anzusiedeln ist, umso schlimmer empfinde ich als passionierter DIY-Lautsprecherwastler die "Aufwertung" durch das "passende" Basschassis. Ich habe in der Vergangenheit einiges an ollen LS der 70/80er restauriert - nie wäre ich auf die Idee gekommen, die Originalchassis/Weiche durch rein mechanisch passende Fremdfabrikate zu ersetzen.

Zur Erklärung:
Ein Lautsprecherkonstrukt definiert sich aus dem Zusammenspiel der div. Chassis, dem verwendeten Gehäusetyp und einer sorgfältig abgestimmten Frequenzweiche. Speziell beim Bass-Chassis ergibt sich aus dessen physikalisch/akustischen Parametern und dem gewählten Gehäusetyp/Volumen der Box eine Systemabstimmung, die vom unteren Bassbereich bis in den Grundtonbereich wirkt. Da es keine(!) identischen Bass-Chassis gibt (nicht einmal aus laufender Fertigung eines Herstellers), ist die Verwendung von Fremdfabrikaten ein absolutes "NoGo" bei der Restauration von Lautsprechern.

Wäre für Dich ein restaurierter Vintage-Pioneer-Receiver mit moderner ChipAmp Ersatz-Endstufe denkbar?

Das mag subjektiv wieder tönen - vom Original ist es weit entfernt.

Hast Du die Typenbezeichnung/Datensatz (TSP) der Jamo-Tieftöner? Ich würde gerne mal eine Ferndiagnose Deiner "neuen" HD-880 anstellen ...

Gruß
Detlef
Compu-Doc
Inventar
#7 erstellt: 10. Jun 2008, 11:29
Kurzantwort:

Grundsätzlich hast Du völlig Recht Detlef, wenn man jedoch wie Siamac nicht mehr im Besitz der orig.TT´s ist, muss man sich-zwangsläufig-nach der Aftermarket-Decke strecken und Variationen nutzen.

Bei meinen HD880 ist es ein wenig anders. ich besitzt ja noch die orig.TT´s, bin aber momentan lustlos und nicht gewillt, selbige reparieren zu lassen.

Mein "Ersatz" spielt-für meine Ohren-bestens, da mache ich aus meiner (HIFI)Seele keine (Originalteil)Mördergrube!

Ich restauriere seit über 20 Jahren Oldtimer (mittlerweile nur noch Hobby) und habe festgestellt, daß manchmal<~>oft das Aftermarket(E)Teil besser ist, als das Original.

Das trifft bestimmt nicht bei jeder Gelegenheit zu, aber es kommt vor!

.....und wenn man den "Original-Sound" einer Box eh nie gehört hat, ist die ganze Hypothtisiererei ja sowieso mehr als grenzwertig und in Frage zu stellen.

Wenn´s den eigenen Ohren schmeckt,......Mahlzeit!


[Beitrag von Compu-Doc am 10. Jun 2008, 11:31 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#8 erstellt: 10. Jun 2008, 16:41
Ich kann Deine Meinung nicht teilen Detlef.

Ich habe schon sehr viele Vintageboxen restauriert.
Die grösste Weiterentwicklung in den letzten Jahren, gab es bei den Boxen.
Dazu gehört auch wesentlich die Materialauswahl.

Ich habe z.B. ein paar Pioneer CS-06, wunderschöne Rundboxen. Der Sound ist mäßig, und von Bässen konnte man gar nicht sprechen.
Ich habe die original Papmembran-woofer gegen neue 10" Woofer getauscht. Da hört sogar meine Frau sofort den Unterschied. Nicht aufdringlich - aber wenigtens da, wenn nötig.

Auch bei meinen Pioneer HPM-150 hatte ich mal zum testen die Bässe des Nachfolgers HPM-1100 eingebaut gehabt. Der positive Unterschied war sofort zu hören (beide 6,3 Ohm 15"er - einer aus Pappe der andere aus Polymer Graphite).

Wir reden hier über 30 Jahre alte Boxen, und 30 Jahre alten Chassis, da kann es gut sein, daß ein moderner, auch günstiger Woofer besser klingt, als das Original.
Ob die Abstimmung nun besser oder schlechter ist, als es der Entwickler es gewollt oder gekonnt hat, werden wir wohl nie erfahren.

Hauptsache ist, ich bin mit der Lösung glücklich



[Beitrag von Siamac am 10. Jun 2008, 18:35 bearbeitet]
detegg
Inventar
#9 erstellt: 10. Jun 2008, 18:35

Siamac schrieb:
Ich kann Deine Meinung nicht teilen Detlef.

Ok, dann hätten wir hier ja Klarheit.

Die grösste Entwicklung im Hifi, gab es bei Boxen. Dazu gehört auch wesentlich das Material.

Hier stimme ich grundsätzlich zu. Schön aber auch, das Dein Statement keine Aussage über die Qualitäten dieser Entwicklungen beinhaltet.

Da hört sogar meine Frau sofort den Unterschied.

Ich hoffe doch, dass sie dabei nicht auch noch in Küche stand

... da kann es gut sein, daß ein moderener, sogar günstiger Woofer besser klingt als das original. Ob die Abstimmung nun besser oder schlechter ist, als es der Entwickler gewollt hat, werden wir wohl nie erfahren.

Wunschdenken! Als ob der Entwickler nicht auch schon vor 30 Jahren genau wusste, was er da entwickelte ...

Hauptsache ist, ich bin mit der Lösung glücklich

Wenn es sich denn gut anhört ist es doch meilenweit vom Original entfernt - Blendwerk halt

Gruß
Detlef
Siamac
Inventar
#10 erstellt: 10. Jun 2008, 18:39
Das ist wie bei einem restauriertem Oldtimer, der neues Leder und eine neue Lackierung bekommen hat.

Du willst nur einen mit dem original Leder und dem original Lack - stimmt´s?



[Beitrag von Siamac am 10. Jun 2008, 18:39 bearbeitet]
detegg
Inventar
#11 erstellt: 10. Jun 2008, 18:46

Siamac schrieb:
Du willst nur einen mit dem original Leder und dem original Lack - stimmt´s?

... nein, dass wäre mir egal - nur die Technik sollte original sein. Replicas mit Käfermotor sind ein Greuel

Detlef
Siamac
Inventar
#12 erstellt: 10. Jun 2008, 19:16
Was hättest Du gemacht, wenn Du ein Paar HD-880 für 4,03 Euro hättest kaufen können.
Liegen gelassen oder nochmal 400,- Euro reingesteckt?



[Beitrag von Siamac am 10. Jun 2008, 19:16 bearbeitet]
detegg
Inventar
#13 erstellt: 10. Jun 2008, 22:04
Moin,

in dieser Kombination hätte ich die Boxen schon mitgenommen

Marantz-Rack mit 6300-2130-3650-5030-300DC und HD880




Gruß
Detlef
Siamac
Inventar
#14 erstellt: 11. Jun 2008, 05:13
Schönes Bild. Alleine der Vorvestärker ist gestern für 561,- Euro weggegangen.
So eine tolle Anlage dann mit "nie gute Lautsprecher" zu betreiben ist wohl sehr schade.

Compu-Doc
Inventar
#15 erstellt: 11. Jun 2008, 19:50
Diese-schicke-Kette sollte ich auch mal wieder zusammenbringen , es fehlt mir jedoch-leider-der 300DC´ler.

Kann man eigentlich 2 170´er im "Doppel-mono-Betrieb" betreiben? Das wäre dann machbar.

Diese Küchenschubladengriffe liegen bei mir noch seit den ersten Tag originalverpackt in einer Kiste rum; "Braucht keine Sau." steht drauf.


[Beitrag von Compu-Doc am 11. Jun 2008, 19:52 bearbeitet]
detegg
Inventar
#16 erstellt: 11. Jun 2008, 20:12

Compu-Doc schrieb:
Diese Küchenschubladengriffe liegen bei mir noch seit den ersten Tag originalverpackt in einer Kiste rum; "Braucht keine Sau." steht drauf. :Y

... mein 1300DC ist ziemlich schwer und unhandlich - mit Griff definitiv besser zu händeln! Habe aber leider keine ...

Gruß
Detlef
Compu-Doc
Inventar
#17 erstellt: 11. Jun 2008, 20:24
Also diese "pseudo-rack-handels" soll(t)en Studioflair in die Gemüter der-stolzen-Besitzer zaubern, ich finde die Dinger übelst, die machen die ganze-schicke-"Frontsiluette" gabuttt!
hifi-oldtimer
Stammgast
#18 erstellt: 14. Jun 2008, 20:01
Ich habe die Marantz LS-15 in gut erhaltenem Originalzustand.

Klanglich gemessen an meinen Massstäben unterirdisch.
Aber an der passenden Anlage mit PM-8 usw. einfach ein Muss.
Siamac
Inventar
#19 erstellt: 20. Jun 2008, 18:46
Ich biete die Boxen hier im Forum an, weil ich mich jetzt auf die SONY APM-55 konzentriere.



Civer
Neuling
#20 erstellt: 27. Jun 2010, 11:38
Hi Leute,

sry das ich einen 2 Jahre alten Beitrag wieder ausgrabe, doch ich habe die HD880 kostenlos von Bekannten bekommen, die diese noch auf dem Speicher rumstehen hatten.
An sich ein gutes Geschenk, nur die Tieftonchassis sind dem Alter zum Opfer gefallen und bröseln auseinander.

Nun wollte ich fragen welche Chassis ihr als Ersatz für die HD880 nehmen würdet. Klasse wäre natürlich auch ein Statement von Siamac dazu.

Gruß Peter
detegg
Inventar
#21 erstellt: 27. Jun 2010, 11:59
Hi Peter,

zum "Tausch" der Chassis habe ich oben schon was geschrieben - das gilt auch heute noch!

Wenn die Sicken der TT zerbröselt sind, gibt es kostengünstigen Ersatz zum Selbermachen bzw. Reparateure, die damit etwas Geld verdienen.

;-) Detlef
Civer
Neuling
#22 erstellt: 27. Jun 2010, 12:42
Du meinst also eher sowas:

http://cgi.ebay.de/w...atchlink:top:de#shId

bestellen und selbst experimentieren, als irgendwelche anderen Hersteller einbauen.
Ist dieses reparieren schwer richtig hinzubekommen, oder dürfte man das Kleben mit ein wenig Geduld auch ordentlich hinbekommen?

Danke für die schnelle Antwort.
Gruß Peter
detegg
Inventar
#23 erstellt: 27. Jun 2010, 12:45
... genau, Du kannst auch bei audiofriends.nl nachschauen - da gibts ein Video. Mit etwas Sorgfalt gut hinzubekommen

;-) Detlef
Civer
Neuling
#24 erstellt: 27. Jun 2010, 13:00
Dankeschön, habe dort ein sehr schönes PDF gefunden was mir Zuversicht gibt.

Wünsche dir noch einen schönen Sonntag und nochmals Danke.

Gruß Peter
detegg
Inventar
#25 erstellt: 27. Jun 2010, 13:25
... gleichfalls!

Du bist mit Deinen Problemen übrigens nicht alleine --> Link

Wäre schön, wenn Du Deine Ergebnisse/Erfahrungen hier posten würdest.

;-) Detlef
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