Röhrenradio GRAETZ sinfonia 522 oder ELEKTROAKUSTIKA ROSSINI Typ 6002 ?

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sirene
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 10. Jan 2008, 17:53
Geschätzte Röhren-Raumklängler,

ich wollte ( hätte fast ) ein GRAETZ Sinfonia Raumklang 522 gekauft, mit heller Skala und je 3 ? kleinen Knöpfen unten links und recht

Heute wurde mir aber ein Großsuper ROSSINI - Stereo Typ 6002 angeboten.
Das Sinfonia : 4 Lautsprecher.
Das Rossini: auch seitlich Lautsprecher.
Aber - klingen sie gut ?

Und nun ? - weiß ich nicht, welches ich nehmen soll.

Was meint ihr ? Welches empfängt, welches klingt besser ? Oder könnt ihr mir ein viel besseres Radio empfehlen ? Bis 50, bis ca.100,-€.

Danke, Ottmar


[Beitrag von sirene am 10. Jan 2008, 20:14 bearbeitet]
hf500
Moderator
#2 erstellt: 10. Jan 2008, 19:32
Moin,
wenn Rossini, dann den G6010 ;-)

Ich glaube, es gibt nur sehr Wenige hier, die den Rossini mit dem Graetz vergleichen koennen, denn sie lebten in verschiedenen Biotopen (DDR, BRD).
Und der Klang hat wenig mit der Anzahl der Lautsprecher zu tun.

Und ausser Klang gibt es noch andere Bewertungskriterien, wie z.B. die Technik der Geraete (Anzahl der Roehren, Endstufenbestueckung etc.)
Hier waren die DDR-Grossuper nicht selten im Vorteil.

73
Peter
sirene
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Jan 2008, 20:20
Inzwischen glaube ich auch, dass das ROSSINI 6002 besser ist:

1962/63, stereo, 10 Röhren, mehrere KW, 11 x AM 14 x FM

SINFONIA 522 :

1957/58, mono ?, 7 Röhren, 8 x AM 13 x FM

Für 35 € das ROSSINI 6002 ? (leider nicht GOLDPFEIL G6010 / G 6010 oder G6070 / G 6070 mit je 14 Röhren )

6010 besser als 6070 ? wie viel muss man für diese bezahlen ?
Oder technisch gleich ? Dann könnte das 6070 mit guten ( welchen ? ) Lautsprechern besser klingen.


[Beitrag von sirene am 11. Jan 2008, 12:28 bearbeitet]
hf500
Moderator
#4 erstellt: 10. Jan 2008, 21:29
Moin,
vor zwei Jahren hat mal jemand einen 6010 (oder 6070, das kann man schlecht erkennen, ich meine den "Hartmannsdorfer Hasenstall")
mit etwas Muehe bei ebay fuer etwa 25 Euro loswerden koennen....

Mit 11 AM-Kreisen hat der Rossini 6002 bei LMK auf jeden Fall die Nase vorn, er duerfte eine abgestimmte Vorstufe haben.
Damit macht Radiohoeren Spass, auf UKW kommt eh nur Gedudel ;-)
Dazu hat er noch einen Stereoverstaerker, gut fuer einen CD-Spieler.

Der Graetz hat dagegen die typisch westdeutsche Grossuperausstattung jener Zeit. Bei denen war LMK eher nur noch eine Beigabe.
Man hat sich aber beim UKW-Teil Muehe gegeben und auch die Lautsprecherei sorgfaeltig ausgelegt. Mist ist der auch nicht,
aber der Rossini duerfte ihm ueberlegen sein.
(Und was Mitte der 60er so als Grossuper angeboten wurde, spottet jeder Beschreibung, da reichte ein 7/11-Kreiser...)

Worauf bei DDR-Geraeten geachtet werden muss, die Messinghohlnieten, die die Potis zusammenhalten, sind oft gerissen.
Da muss man mit M2 Schrauben die Potis wieder zusammenbauen. Ansonsten haben sie die gleichen Problemchen, die Westradios auch haben,
die leidigen Kondensatoren.

Wenn man einen erwischt, der Beethoven2 ist auch etwas Feines. Er hat die uebliche DDR-Grossuperausstattung, dazu aber eine Zweikanalendstufe.
2x EL84 im Gegentakt fuer die Baesse, eine EL84 fuer die Mitten/Hoehen.

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 10. Jan 2008, 21:31 bearbeitet]
sirene
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 10. Jan 2008, 22:38
Peter,

meinst du die Großsuper Mitte der 60er aus der BRD ?

In www.radiomuseum.org sah ich 2 ROSSINI 6002 :

mit abgerundeten Ecken : stand nicht STEREO in der Beschreibung
und eckig : STEREO.

Bie Verkäuferin des ROSSINI mit abgerundeten Ecken schickte mir Fotos : auf der Rückseite steht GRO?SUPER ROSSINI STEREO Typ 6002. Also sind beide Modelle STEREO !

Es gibt das ROSSINI 6010, NP 765 DM und das ELMUG ROSSINI 6010 ( B 6010 ? ), NP 1140. Welches empfiehlst du mir ?

Ottmar


[Beitrag von sirene am 11. Jan 2008, 12:50 bearbeitet]
DB
Inventar
#6 erstellt: 11. Jan 2008, 14:34

sirene schrieb:
Peter,

meinst du die Großsuper Mitte der 60er aus der BRD ?

Ja, genau.


sirene schrieb:
In www.radiomuseum.org sah ich 2 ROSSINI 6002 :

mit abgerundeten Ecken : stand nicht STEREO in der Beschreibung
und eckig : STEREO.

Nun, das radomuseum.org ist eine brauchbare Quelle, aber nicht das Evangelium, Rundfunkgeräte betreffend.


sirene schrieb:
Bie Verkäuferin des ROSSINI mit abgerundeten Ecken schickte mir Fotos : auf der Rückseite steht GRO?SUPER ROSSINI STEREO Typ 6002. Also sind beide Modelle STEREO !

Ja, aber aufpassen: NF-Stereo. Im 6002 ist kein Decoder drin.


sirene schrieb:
Es gibt das ROSSINI 6010, NP 765 DM und das ELMUG ROSSINI 6010 ( B 6010 ? ), NP 1140. Welches empfiehlst du mir ?

Die Empfangsteile sind identisch, von daher spielt das keine Rolle.


sirene schrieb:
Oder könnt ihr mir ein viel besseres Radio empfehlen ?

Ach, es gibt schöne Sparsuper mit drei Röhren und ohne UKW oder Stereo-Notradios.
Für die paar Euro machst Du da nichts verkehrt. Allerdings sollte man dem Radio eine Überholung angedeihen lassen (Kondensatoren, Röhren, Potis, Wellenschalter, Abgleich).
Goldpfeil ist eine der wenigen Firmen, die noch nicht verschlissen ist durch kaufwütige Asiaten und Neureiche, die wahllos alles zusammenraffen. Hoffen wir, daß dieser Zustand noch eine Weile anhält...

MfG

DB
sirene
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Jan 2008, 17:07
Danke, DB !

Das ROSSINI 6070 ohne Lautsprecher erwähnst du nicht : kann es nicht mithalten mit den 6010 ?

30 - 35 € sind wenig für das ROSSINI 6002. Ich frage mich nur, ob ich nicht gleich ein teureres 6010 kaufe und in dessen Reparatur investiere statt in die des 6002 !Oder ein anderes Radiogerät für mehr €.

Kein Stereo-Decoder im runden und im eckigen 6002 ?

Ottmar
hf500
Moderator
#8 erstellt: 11. Jan 2008, 18:31
Moin,
das Geraet ohne Lautsprecher ist das gleiche Chassis, es braucht nur externe Boxen.

Ein Vergleich waere der Nordmende Tannhaeuser 7004S(8004H) und sein lautsprecherloses Pendant Steuergeraet 3004.
Der Mende kann allerdings mit dem Rossini nicht mithalten..., ist aber fuer sich gesehen ein schoenes Geraet.

Die Paarung der Goldpfeil Rossini heisst uebrigens G6010 fuer das Tischgeraet und G6011 fuer das Steuergeraet.

Nach dem 6070 muesste ich mal forschen, aber am Ende beruht der auf dem gleichen Irrtum, dem ich auch erlegen bin und
das 6010 als 6070 gelesen habe. Die "Fonts" sind da etwas zweideutig...

Der G6010 ist ein Vorstufensuper fuer alle Bereiche mit 4 ZF-Ztufen fuer FM und 2 fuer AM, dazu eine abgestimmte AM-Vorstufe.
In den Endverstaerkern 4x EL95 an verschachtelt gewickelten Uebertragern. 14 Roehren, 3 Transistoren.

Das Geraet hat zwei Schwachpunkte, an einem kann man nichts aendern.
Das Design ist so wie es ist, einfach eine Kiste. Die traegt den Pelz innen.
;-)

Das UKW-Mischteil sollte mechanisch verstaerkt werden, wenn man zu oft die Abstimmung auf die Endanschlaege knallt,
loesen sich die Statoren des Drehkos. Die Aenderung ist zum Glueck leicht durchfuehrbar, man muss allerdings das Mischteil ausbauen.
Das geht bei eingebautem Chassis. (Das vorsichtig ausgebaut werden muss, die Glasskala ist nur ein paar Millimeter schmaler als das Innenmass des Gehaeuses.)

73
Peter
DB
Inventar
#9 erstellt: 12. Jan 2008, 18:45
Also ich wüßte von keinem Rossini 6070.

MfG

DB
hf500
Moderator
#10 erstellt: 12. Jan 2008, 20:43
Moin,
ich habe auch weiter keinen gefunden.
Also scheint mein Lesefehler verbreiteter zu sein ;-)

73
Peter
sirene
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Jan 2008, 22:20
Ich habe ein ROSSINI G6070 / G 6070 von 1968 ? gefunden in www.radiomuseum.org : Hersteller Elektoakustik Hartmannsdorf
- gleich oder ähnlich dem G6011 / G 6011 .


Das CAPRIOLA G6013 / G 6013 soll ein Exportgerät für die CSSR sein, elekrisch wie ROSSINI G 6010 .

=== CAPRIOLA G 6013 = ROSSINI G 6010 = ELMUG ROSSINI B? 6010 ??? ===


[Beitrag von sirene am 13. Jan 2008, 22:20 bearbeitet]
hf500
Moderator
#12 erstellt: 12. Jan 2008, 22:42
Moin,
das abgebildete Geraet im Radiomuseum duerfte der 6011 sein
und der als G6011 gezeigte eine Farb-/Gehaeusevariante.

Der aufgefuehrte G6013 ist der Tischsuper. Die Exportausfuehrung hat nur einen anderen UKW-Bereich nach OIRT,
wie er im Osblock (ausser DDR und ??) verwendet wurde.

Wie dem auch sei, in allen steckt das gleiche Chassis.

73
Peter
sirene
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Jan 2008, 22:23
Die Steuergeräte, also die flachen ohne eingebauten Lautsprechern, könnten doch - mit guten, passenden Kompaktlautsprechern -
besser klingen als die "Tischgeräte" ?


[Beitrag von sirene am 13. Jan 2008, 22:24 bearbeitet]
Bertl100
Inventar
#14 erstellt: 14. Jan 2008, 07:54
Hallo!
ich habe einen Nordmende Tannhäuser (ca. Bj 65) in der Steuergeräte-Ausführung und zwei passende Nordmende-Boxen dazu. Riesenteile. Schon faszinierend, was man damals aus 2x 6W so alles rausholen konnte!

Gruß
Bernhard
riewe65
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Jan 2008, 22:33
...das mag ja alles sein, aber das Beste ist und bleibt wenn es um Röhrenradios geht SABA!
DB
Inventar
#16 erstellt: 16. Jan 2008, 14:26

riewe65 schrieb:
...das mag ja alles sein, aber das Beste ist und bleibt wenn es um Röhrenradios geht SABA! :hail

Nö.

Korrektur: wenn man nichts anderes kennt: auf jeden Fall.

MfG

DB


[Beitrag von DB am 16. Jan 2008, 14:29 bearbeitet]
hf500
Moderator
#17 erstellt: 16. Jan 2008, 20:08
Moin,
von Grundig kamen auch sehr anstaendige Geraete.

Ich behaupte mal, das so behaupten zu koennen ;-)
Meine "Spezialitaet" sind Saba, Grundig und DDR-Grossuper.
Und nun ja, ein Graetz 176W/177W hat auch etwas.
Oder die grossen Nordmende mit dem Tannhaeuser-Chassis so ab '56.

(Die kleinen und mittleren Geraete fast aller Hersteller unterscheiden sich dagegen kaum.
Die waren knapp kalkuliert und es bildete sich ein auf dem Standard-Roehrensatz basierendes
Einheitskonzept der 6/10-Kreiser.)

73
Peter
sirene
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Jan 2008, 21:49
und Telefunken ? OPUS 2550 Hi-Fi ? das letzte ohne Transistoren ?
hf500
Moderator
#19 erstellt: 16. Jan 2008, 22:32
Moin,
der soll auch ein gutes Geraet sein, er kaeme dem G6011 noch am naechsten,
wobei dieser immer noch ueberlegen ist. (AM-Vorstufe, 1 ZF-Stufe mehr, wahrscheinlich groessere Ausgangsuebertrager,
am Eisen hat man in der DDR nicht so sehr gespart.)

Von den anderen Telefunkengeraeten bin ich nicht so begeistert, teils aus elektrischen,
teils aus mechanischen Gruenden. Ausserdem kann man nicht alles sammeln, es ist so schon genug... ;-)

In diese Geraetekaregorie gehoert noch der Braun RC9.
Grundig Stereomeister 300, um ehrlich zu sein, naja...
Der Stereomeister 3000 hat zwar das gleiche NF-Teil und AM-Empfaenger, dafuer aber auch einen komfortableren
UKW-Teil mit Stationstasten. UKW-Eingang mit doppelter Vorstufe und 1. FM-ZF sind transistorisiert, der Decoder6 serienmaessig.
Der Saba Stereo I ist dem Stereomeister 300 aehnlich.
Von Philips kamen Uranus Tonmeister und Capella Tonmeister, letzteres mit Hammond-Hallsystem.
Der Vollstaendigkeit halber sind das Graetz Stereo-Unit 250 (aehnlich Stereomeister 3000) und Nordmende 3007 erwaehnt.

Diese Geraete haben alle gemeinsam eine 2x 8W Endstufe mit 4x EL95 oder 2x ELL80/ECLL800. Gilt auch fuer HF10 mit NF1/NF10.
Den Saba haben sie auf 2x 3,5W gebremst, was hoffentlich der Lebensdauer der teuren ELL80 (oder ECLL800) zugute kommt.

Eine Klasse hoeher spielt die Grundig Bausteinserie mit HF10(L), NF1/10 oder NF2/20 und Decoder 4/5 oder 6.
Besonders mit den 2x 15W (4x EL84) Endstufen NF2 oder NF20 ist diese Geraetekombination eine Wucht. (Gehaeuse muss man sich aber selber bauen,
es sind Einbaugeraete.) Als Zubehoer gab es ein Hammond-Hallsystem und den MV3 fuer magnetische Tonabnehmer.

73
Peter
sirene
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 18. Jan 2008, 14:33
Ein gleiches GRAETZ sinfonia 522 Raumklang-Spitzensuper wurde am 13.01. für 150,- € ! ersteigert ! "Meines" für 30,- wurde inzwischen an einen Mutigeren verkauft.
Toralfmo
Neuling
#21 erstellt: 07. Apr 2008, 21:10
Ein Hallo aus dem schönen Norden...

habe mit viel Freude gerade diesen Beitrag gelesen, denn seit über 20 Jahren bin ich stolzer Besitzer eines eckigen Rossini Typ 2002. Was war das für ein tolles Gefühl zur damaligen Zeit dieses Radio zu hören...nun sind halt einige Jahre vergangen...das Rossini stand bei meinen Eltern...und wurde vor 3 Wochen - dort von mir ENDLICH wieder ausgegraben, siehe da, es spielte sogar noch....zwar mit krächzen...naja...aber dann wußte ich...mein Schwiegervater...ein ausgebildeter Rundfunkmechaniker der "alten Schule"...nahm sich das Rossin an...und nun steht es hier...aufgearbeitet...ein super toller Klang...und dieses Aussehen...richtiges Holz...das hat "ER" wirklich SUPER wieder hinbekommen...

...ich jedenfalls bin begeistert, von meinem FRISCH aufgearbeiteten Rossini Typ 2002 Baujahr 1963!!!

GRüße von der schönen Ostsee
Toralf
sirene
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 08. Apr 2008, 21:17
Toralf,

du meinst das ROSSINI stereo 6002 ? Das ich kaufen wollte, hatte abgerundete Ecken - ich weiß, es gibt diese 10-Röhren-Radio mit zwei Gehäusen.
Ich freue mich, dass es gut funktioniert und dass du dieses 45 Jahre alte Hartmannsdorfer Produkt schätzt !

Aus der Mitte von Berlin, Ottmar


[Beitrag von sirene am 08. Apr 2008, 21:20 bearbeitet]
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