Lautsprecher verzerren trotz Verstärker und Dämmung?

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katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Mrz 2013, 07:25

Hallo Leute,

vllt erstmal meine Komponenten:
-Headunit Alpine CDE-133BT
-Sinuslive High/Low Converter
-Helix HXA40x
-Frequenzweichen Hertz 2w100
-TMT Hertz HV165L
-HT Hertz HT 28

So habe die Lautsprecher vorne bei mir (Polo 6N2 eh nur vorne Speaker) über die H/L Converter angeschlossen, da mein PreOut einen HXS 300D über ne EP1D betreibt.

Das Problem:
Meine Lautsprecher verzerren bei höheren Lautstärken, obwohl ich die LS vorne über die Helix laufen lasse ?!
Dachte vllt dass es an der Dämmung liegt und habe meine Türen mit Alubutyl und die Türpappen mit Anti-Dröhn paste bearbeitet ist nun alles ziemlich schwer aber verzerren tun sie trotzdem noch.

Vllt noch mal was nebenbei. Die Helix Endstufe piept, also die Stufe an sich nicht der Sound der rauskommt. Zudem hatte ich vorher die 4 Kanäle jeweils gebrückt also zu 2x1 sodass immer 2 Kanäle für eine Tür da sind. Da hatte ich das Problem, wenn ich über einen Huckel/Bremshügel oder durch ein Schlagloch fahre kamen aus der rechten Tür, also Beifahrertür, richtig laute Kratzgeräusche raus. Habe die Helix dann auf 2 Kanal betrieb umgestellt seitdem ist das Problem weg!

Ich habe das Gefühl, dass die Stufe irgendwie durch ist?! Ich hatte mit dem Brückenbetrieb knapp 180W an 4 ohm und trotzdem am Verzerren? Kann doch nicht sein ......

Danke im Voraus!

LG Katanaburner

edit: habe noch vergessen zu erwähnen: Helix läuft über ein Helix Powercap und ist auf Highpass eingestellt und läuft ab ca. 100 Hz!

[Beitrag von katanaburner am 22. Mrz 2013, 07:30 bearbeitet]

janwoecht
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Mrz 2013, 08:06

Klingt nach stufe hin. Testen kannst du noch am sub out ohne low Pass um den High/low auszuschliessen.

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Mrz 2013, 08:30

Ja das ist eine gute idee. Das Probier ich nachher direkt mal aus

Hatte auch schonmal überlegt die Compo an die EP1D zu klemmen allerdings habe ich bedenken dass vorne dann was kaputt geht

Habe die 2 Chinch die vom H/L Converter kommen mit Y-Adaptern auf die einzelnen 4 Kanäle angeschlossen die Y-Adapter sind nun aber raus vllt lag das laute Kratzen auch an den ollen dingern.

Werde ich nachher mal testen sonst zur Not hat nen Kumpel noch ne Crunch 2 Kanal bei sich rumliegen.

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 22. Mrz 2013, 09:03

Du weist aber was Clipping ist?

LexusIS300
Inventar

#5 erstellt: 22. Mrz 2013, 10:09

Der Frequenzganz der ED1 endet bei 250Hz, ist also keine Vollbereichsdigitale.
Da wirst du auch beim Testen keine Freude haben.

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/hertz_EP1D_tech_eng.pdf

Grüsse
Markus

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Mrz 2013, 10:38

zuckerbaecker (Beitrag #4) schrieb:

Du weist aber was Clipping ist?

Ist das bezogen auf mein Problem oder der Test mit der EP1D (den ich nicht machen werde!!!)?

Clipping hat doch was mit den Eingangssignalen zu tun oder nicht? Wenn die Zu groß sind kann es doch auch zu Verzerrungen kommen?!

Um bei dem Thema zu bleiben. Der H/L Converter hat ja 2 Potis für rechts und links die sind bei ca 25% also nicht voll aufgedreht ...

visualXXX
Inventar

#7 erstellt: 22. Mrz 2013, 10:43

du kannst grundsätzlich erstmal JEDE Endstufe an JEDEN LS klemmen (musst nur auf die Impedanz achten- ist im KFZ bereich aber eher selten ein problem)
Sprich kannst auch 5 KW an deine 13er Hängen. Das ist alles nur eine sache des Einpegelns.

die EPD1 kannste aber nicht verwenden- siehe erklärung vom Lexus

worauf der Zuckerbäcker wohl hinauswollte ist das du dein FS im Clipping betreibst. Sprich die Endstufe wird falsch eingepegelt oder eingestellt sein.
Oder du betreibst die LS oder den Amp einfach an seiner Absoluten Grenze.

Wie hoch steht der GAIN an der Endstufe für das FS? Bassboost oder ähnliches aktiviert?

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 22. Mrz 2013, 10:46

Clipping hat doch was mit den Eingangssignalen zu tun oder nicht?
Wenn die Zu groß sind kann es doch auch zu Verzerrungen kommen?!

War nur ne Verständnissfrage, das man diese Ursache ausschliessen kann

Man erlebt und liest hier viel im Forum

[Beitrag von zuckerbaecker am 22. Mrz 2013, 10:46 bearbeitet]

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 22. Mrz 2013, 10:53

visualXXX (Beitrag #7) schrieb:

Wie hoch steht der GAIN an der Endstufe für das FS? Bassboost oder ähnliches aktiviert?

Hatte den gain bis gestern noch auf 50% stehen. BassBoost gibt es bei der HXA40x nicht.
Frequenzen ab 100Hz also im High Pass.

Momentan steht der Gain so auf 35 oder vllt auch 40% aber es ist nicht besser geworden

Das merkwürdige ist ja wenn ich den Gain an der Endstufe runterdrehe dann ist es einfach nur leiser aber trotzdem noch am verzerren deswegen glaube ich es kommt von dem HLC den ich nachher mal ausschliessen werde und gucke was passiert ...

visualXXX
Inventar

#10 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:07

na versuch dochmal folgendes:

schließ doch mal an die chincheingänge von der Endstufe nen MP3 player direkt an und guck mal obs immer noch verzerrt.
Wenn ja liegts an dem AMP oder den LS wenn nicht liegts das problem irgendwo davor

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:19

So habe jetzt mal folgendes gemacht:

-Chinchkabel von der EP1D ab
-im Radio SW-PreOut aus
-Chinchkabel an Helix HXA40x
-Alles Kontrolliert Gain/Mono-Stereo Einstellungen etc./Frequenzfilter
-Auf Full Range gestellt
-Aufgedreht
-Freude gehabt da der Sound Bombig war! Kraftvolle Bässe super Hochton ohne jegliche Verzerrung!!!
-Alles wieder umgestöpselt - mich wieder geärgert dass blöder sound über den HLC kommt

Also es Liegt am HLC habe diesen mal aus meinem System rausgepackt...

Ist einer von SinusLive da mein Radio nur 1 PreOut hat... Würden andere HLC auch so eine kacke machen oder ist der von SL einfach nur nicht so gut? Anderes Radio wollte ich eigentlich nicht nehmen bin damit bestens zufrieden.....

janwoecht
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:24

^Liegt sicherlich am High/Low, der die Leistung der Alpine IC`s vielleicht nicht verkraftet.

Lösung: Cinch ohne Lowpass filter vom Alpine zur EP, da dann die FIlter für den Sub. LineOut der EP1 an die helix.

Absolut nicht perfekt, aber besser als bisher sicherlich!

visualXXX
Inventar

#13 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:24

hat die helix nicht zufällig nen Ausgang?
dann müsstest du nur über die Endstufe trennen, kommst aber mit einem chinchpaar für alles aus...

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:29

Die Helix hat nen Ausgang die EP1D auch könnte also beides laufen lassen ...
Das Problem was sich dabei wieder stellt... Da der PreOut dann nicht mehr Sub ist sondern Rear kann ich von vorne die SubwooferLautsärke nicht mehr steuern

Alles nicht so einfach ...

visualXXX
Inventar

#15 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:30

nein das stimmt da musst du einmal einpegeln und damit leben...

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:35

Was wäre denn z.B. mit einer Hertz EP2?
Die hat doch High Level eingänge oder ist das genau dasselbe wie jetzt nur integriert?

janwoecht
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:36

Bisschen Pfuschig:

http://kleinanzeigen...241-18216?ref=search

Aber mit ner Aktivweiche gehts in jedem Fall!

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:48

Was daran Pfuschig ?

Würde ein HLC von einem anderen Unternehmen keine Verzerrungen mit sich bringen?

visualXXX
Inventar

#19 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:53

ich würde mir einfach ein Radio mit mehreren Pre-Outs kaufen...
Das wäre die Eleganteste Lösung...

janwoecht
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:54

Das ist nicht garantiert. Das Problem: Die Hersteller bauen diese Teile zum Betrieb am Original Radio, was halt meist um 6W Ausgangsleistung hat. Das Alpine eben um 15-20W.

Das KANN dafür sorgen. Gute Erfahrung habe ich mit dem Audison SLI gemacht.

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 22. Mrz 2013, 12:59

Denke auch dass ich beim Radio am sinnvollsten mit optimalster Qualität wegkomme

Ich bedanke mich bei Allen für die Hilfe! Echt nen Super Forum

LG Katanaburner

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 22. Mrz 2013, 15:10

Kannst ja dann berichten

katanaburner
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 24. Mrz 2013, 17:15

So, mal nen kleiner Bericht:

habe den Laden parallel zu dem Thread hier angeschrieben gehabt und ihm dasselbe Problem (welches auch sonst

) geschildert.

Er sagte der HLC von SinusLive wäre für die Komponenten Müll. Er Empfohl mir einen von Stinger. Den habe ich Gestern früh bestellt sollte also die Tage kommen.

Falls dieser keine Besserung des Problems bringt, muss ein neues Radio her, da sind sich alle sicher