wie Schließe ich Audiosystem X12plus BR-2 Richtig an? habe ich die geeignete endstufe dazu?

Autor

Beitrag

Hondadriver92
Neuling

#1 erstellt: 19. Okt 2012, 13:58

hallo !

ich bin neu hier also bitte nicht gleich drauf los motzen, wenn ich solch ein thema in der sufu nicht gefunden habe!.

ich habe folgendes vor:

als frontsystem kommt ein audio system x-ion 165 rein mit folgenden daten:

Impedanz: 3 Ohm
Leistung: 140/100 Watt pro seite !

zwischenfrage: Warum hat audio system auf einmal 3 ohm??? ´wie schlägt sich das auf endstufen nieder, die angaben für 4 bzw 2 ohm haben?

für die hinteren sitzplätze was eher anspruchsloseres (da es eh nur 13 cm sind:

CO 130 PLUS mit diesen daten: Leistung: 110/70 Watt pro seite!
diese sollten ans radio (60w rms pro seite)

wie kann ich das frontsystem optimal betreiben? sollte ich die kleineren lautsprecher auch an die endstufe hängen?wenn ja, welche endstufe ist hier die passende?(bitte nur audio system)

des weiteren habe ich bereits eine f4-600

für diese endstufe sehe ich folgendes vor:

2x ion 12 Plus.jeweils einen woofer gebrückt für li und re
..

passt das aufeinander??

weil:

ich habe im moment einen esx doppelbandpass mit jew, 900w rms und 4 ohm an einer chrunch mxb 1200
hier die daten zur endstufe :

2 x 175/300 Watt RMS @ 4/2 Ohm
2 x 300/600 Watt max. @ 4/2 Ohm
1 x 1200 Watt max. gebrückt

habe jeweils einen woofer auf links und einen auf rechts!

das drückt erstaunlich gut, dafür dass es solch günstigen komponenten sind!!

habe dann die audio system an den esx geschlossen der ja "900w rms" hat.. also gebrückt hab ich jedem woofer laut f4-600 daten 460w gegeben!

von den zahlen her machbar....

der woofer hat viel genauer und kraftvoler gespielt,und es kamen bässe zu vorschein, die ich vorher in den liedern nie gehört habe

..

aber nach kurzerzeit( bin ein volle lautstärke hörer)hat der woofer angefangen verbrannt zu riechen obwohl nichts verzerrt klag oder so was ,,hörte sich nach kraftfollen sauberen bass an.... endstufe war 3/4 aufedreht. chrossover ist ausgschaltet ,der rest mit radioequalizer eingestellt)

woran liegt das,,?ich habe doch nicht mal ansatzweise diese maximalleistung der woofer erreicht??

was,wenn das auch mit den zwei audio system passiert,die ja ie selben leistungen habe?? da schließe ich ja lieber die schwächere crunch wieder an..

wie gesat ,, hauptfragen sind:

passen meine gewählten komponenten aufeinander ,und können diese bei maixmaler last miteinander so harmoniren,dass es nicht zerstört bzw beschädigt wird?

warum "stank " der esx auf einmal?

ich bedanke mich schon mal im vorraus,und bin auf euere antworten ..

wer rechtschreibfehler findet, darf sie behalten =D

mm246
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 19. Okt 2012, 15:22

Hallo und willkommen im Forum!

Am besten liest du dir erst mal die

Einsteigertipps durch!
Das kleine CO Hecksystem würde ich generell weglassen! Die Musik spielt nunmal VORNE!!!

Außerdem fehlen noch einige Infos!

-welches Auto?
-welches Radio?
-wurde schon gedämmt?

Gruß Martin

Hondadriver92
Neuling

#3 erstellt: 19. Okt 2012, 16:02

hallo Martin !

also das les ich mir heute abend mal durch! =D

hmm gut das CO system weglassen..... aber hat man da nicht das gefühl, es fehl was im gesamten?

das auto ist dieses hier:

Renault clio B phase 3

das radio ist ein audiovox VME 9512 TS

gedämmt ??ähm da hab ich mal was i bezug von"klirrfaktor" verringern gehört,, aber was genaues zum dämmen weiß ich nicht!

wie gesagt,,stecke in den anfängen....=D

gruß Mike

mm246
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 19. Okt 2012, 16:15

Umso wichtiger sind die Einsteigertipps!

Wenn du dir das ganze zu Gemüte geführt hast stellen sich sicher neue Fragen,
einige andere dürften sich erledigen.

Grüße

Hondadriver92
Neuling

#5 erstellt: 22. Okt 2012, 08:52

hallo nochmal...

hatte am wochenende leider keine zeit zum antworten!

ich habe mir grade die tipps durchelesen..unter anerem die anleitung zum dämmen!

ich werde denächst also erst man die türen dämmen mit bitumen-matten, und noch eine geeignete 16cm lautsprecherfassung herrichten,damit diese perfekten sitzhaben,und sauber spielen können!(jaaa ich lerne dazu

)

soweit zu den türen...

kabel sehe ich nun folgendes vor:

35mm² von meiner batterie zum verteilerblock..über 80A abgesichert ..vom verteilerbloch aus mit 20mm² weiter zur f4-600

und vom verteiler blok aus mit 20mm² zu meiner gestern günstig erworbenen F2-190mit folenden daten:

· 2x 100 Watt RMS @ 4 Ohm Stereo

· 1x 320 Watt RMS @ 4 Ohm Mono

· 2x 155 Watt RMS @ 2 Ohm Stereo

· 1x 520 Watt RMS @ 2 Ohm Mono

diese endstufe ist mit 2x 100w an 4 ohm für ein frontsystem gedacht!
für den preis wofür ich sie bekomen hab musste ich sie einfach nehmen,da sie sogar noch neu ist ..war ein echtes schnäppchen!!

reicht meine stromversorgung??starterbatterie hat 75ahund 680A

powercap will ich nicht.....

des weiteren werde ich mir auch noch ein neues 3-tach abgeschirmtes chinchkabelzulegen!

jetzt,da mir schon einiges klarer ist bekomme ich solangsam üerblick..

im fokus stehen jetzt also :

-Vorbereiten der türen(dämmen,,LS halterungverstärken..)
-neues chinchkabel
-neue stromkabel

dann brauche ich nur noch ein passendes frontsystem für meine neue F2,und die passenden woofer für die F4..sehe ich das richtig so??

habe aber grade gesehen dass ich mit meiner f4 nicht hinkomme ,,,die Xion 12plus sind ja DOPPELschwingspuler...... ist as dann überhaupt noch zu realisieren, was ich da mit meiner endstufe vorhabe, oder hat diese zu wenig leistung?

hier er woofer, den ich 2x verbauen will:

http://www.audio-system.de/lautsprecher_x_series_x_12_plus.php

grüße aus dem Saarland

[Beitrag von Hondadriver92 am 22. Okt 2012, 10:54 bearbeitet]

st3f0n
Moderator

#6 erstellt: 22. Okt 2012, 13:15

In deinem Fall würde ich Alubutyl bevorzugen, da es bessere Eigenschaften hat als Bitumen.

2,5m² 2,2mm dick kriegst du inzwischen schon für 70€ was eine Investition ist, die sich auf jeden Fall lohnt.

Welches Auto fährst du eigentlich?

Hondadriver92
Neuling

#7 erstellt: 22. Okt 2012, 13:32

wo genau liegt der unterschied? also preislich schon stark =D und von den eigenschaften her?

bessere verarbeitung? stabiler?

also ich fahr dieses Hübsche ding:

st3f0n
Moderator

#8 erstellt: 22. Okt 2012, 14:18

Alubutyl bringt bei weniger Gewicht mehr Stabilität, es hält besser und du kannst es mehrlagig verarbeiten.

Hondadriver92
Neuling

#9 erstellt: 22. Okt 2012, 14:46

aaah okay... hab ein passendes angebot gefunden!,,also alubutyl=check

Neruassa
Inventar

#10 erstellt: 22. Okt 2012, 17:18

Fahr mal nach Losheim zu ACR, der wird dich in Bezug auf Subwoofer und potentes Frontsystem ausgiebig beraten, der Preis ist auch in Ordnung

Hondadriver92
Neuling

#11 erstellt: 23. Okt 2012, 08:13

hmm,,,hört sich gut an,,da werd ich die tage mal hinfahren! danke!.berichte dann davon!

Neruassa
Inventar

#12 erstellt: 23. Okt 2012, 08:29

Einbauen würd ich den Kram dennoch selbst, Stundenlohn von 60€ ist happig, aber die Arbeit ist erste Klasse.

Hondadriver92
Neuling

#13 erstellt: 24. Okt 2012, 08:51

ich will ja so vielwie möglich selbst machen,, !

das einzie , was ich wissen will ist , obmeine komponenten aufeinander passen,umviel rauszuholen, aber dennoch nicht durch unwissenheit falsch anzuschließen..falsche leistungen miteinander zukombinieren.....

mich wundert vor allendingen nur,warum der doppelbandpass an einer kleinen endstufe mit eigendlich viel zu wenig kleistung sehr gut geht, und an der audio system, die eigendlich mal annähernd soviel leistung hat wie der subv on den zahlenher eigendlich bräuchte auf einmalseeehr stark an die leistungs und "überlebensgrenze" kommt...

das macht mich stutzig und desswegen dieser thead,,,

ich will mir nicht teuere audio system suwoofer kaufen ,und angst haben müssen, dass diese mir abrauchen...

da ich ja in diesem ereich wenig erfahrung habe richte ich meine fragen an das forum=D

btw...wir haben hier inmeiner nähe einen ASD (neunkirchen).. er macht auch hifi einbauten u.s.w,,kann ich dort auch hin?

zuckerbaecker
Inventar

#14 erstellt: 24. Okt 2012, 09:03

zwischenfrage: Warum hat audio system auf einmal 3 ohm??? ´wie schlägt sich das auf endstufen nieder, die angaben für 4 bzw 2 ohm haben?

Das ist KEIN statischer Wert

Jeder Verbraucher, der an ein Stromnetz angeschlossen wird,
stellt einen Widerstand im Kreislauf dar.

Dieser Widerstand wird in Ohm angegeben.

Ein Lautsprecher hat nicht immer densselben Widerstand,
er ist abhängig von der Frequenz der Spannung,
die er vom Verstärker bekommt.

Hier kannst Dir mal den Impedanzverlauf bei verschiedenen Frequenzen anschauen,
achte wie sich Ohm verändert:

http://www.selfmadehifi.de/picsima/impedanz_ls.gif

Deßhalb spricht man hier von Scheinwiderstand, Impedanz genannt.

Auch die Impedanz eines Lautsprechers wird in Ohm angegeben.

Je grösser nun der Widerstand ist,
desto weniger Leistung wird der Verstärker abgeben.

Je niedriger der Widerstand ist, desto höher die Leistungsabgabe der Endstufe.

Auf der anderen Seite steht aber die Kontrolle über den Lautsprecher.
Drücke mal die Membran ganz raus.
Genau dasselbe macht ja auch dein Verstärker bei einem Musikimpuls.
Wenn Du jetzt loslässt wird er über seinen Ruhepunkt hinausschwingen
und erst nach einigem schwingen wieder in die Nullage zurückgehen.
Dies muss der Verstärker verhindern, das dies einen falschen Ton bedeutet.
Das schlägt sich nacher in einem schwammigen und verwaschenen Bass nieder.

Diese Fähigkeit eines Verstärkers nennt man seine Kontrolle.

Ein kleiner Anhalstspunkt ist die Angabe des Dämpfungsfaktors.
Er sollte möglichst hoch sein.
Gibt aber noch einige andere Kriterien,
die aber vom Hersteller nicht angegeben werden.

Deßhalb gibt es Stufen für 100 oder für 2000 EUR,
die zwar beide dieselbe Leistung abgeben - aber das war´s dann auch schon an Gemeinsamkeit.
Die eine heißt Spectron und die ander Brax

Man kann ganz allgemein sagen,
je höher die Impedanz, desto besser die Kontrolle über das Chassis.
Je niedriger die Impedanz wird, desto weniger kann die Stufe den Lautsprecher kontrollieren.
Deßhalb ist es nicht immer besser mit der geringsten Impedanz ,
das Maximum an Leistung raus zu kitzeln.

Man muss hier,
je nach Stufe und Chassis,
das richtige Maß finden.

[Beitrag von zuckerbaecker am 24. Okt 2012, 09:06 bearbeitet]

Hondadriver92
Neuling

#15 erstellt: 24. Okt 2012, 15:15

Hallo ,,,

also so langsam komm e ich in die ganze sache rein!

die impedanz ist ausschlagebend über die leistungsaufnahme vom Lautsprecher,, dies ist wiederrum ausschlaggebend die klangqualität....

maßgebend für die kontrolle ist aber die qualität der endstufe....

weniger kontrolle heißt "schwimmender" lautsprecher ,anstatt "straffer und satter" klang....

Deßhalb ist es nicht immer besser mit der geringsten Impedanz ,
das Maximum an Leistung raus zu kitzeln.

okay.. verstanden!! das war ne super erklärung! Dankesehr ! wenn man erst mal da etwas durchblick hat, wird einem so manches viel klarer!

zuckerbaecker
Inventar

#16 erstellt: 24. Okt 2012, 16:43

ichbinmike1992 schrieb:

die impedanz ist ausschlagebend über die leistungsaufnahme vom Lautsprecher,,
!

Das hast Du falsch verstanden.

Je grösser nun der Widerstand ist,
desto weniger Leistung wird der Verstärker abgeben.

Je niedriger der Widerstand ist, desto höher die Leistungsabgabe der Endstufe.

Die Impedanz ist verantwortlich für die LEISTUNGSABGABE der Endstufe.

Neruassa
Inventar

#17 erstellt: 24. Okt 2012, 20:11

btw...wir haben hier inmeiner nähe einen ASD (neunkirchen).. er macht auch hifi einbauten u.s.w,,kann ich dort auch hin?

Bestimmt, aber wie gesagt, der Typ in Losheim ist top, der hat auch ne Zweitstelle in Saarlouis.

Hondadriver92
Neuling

#18 erstellt: 25. Okt 2012, 14:45

Zweitstelle in Saarlouis

guut , das ist doch schonmal näher! danke für den tipp!

@zuckerbäcker.. jetzt ist es angkommen

danke!!

Hondadriver92
Neuling

#19 erstellt: 05. Nov 2012, 14:15

hallo nochmal, ichhabe einiges neues zu berichten!!

zuerst mal habe ich neue komponenten:

neues 3-fach abgeschirmtes chinchkabel
neues 35mm kabelset
alubutyl 2 quadratmeter

dämmfließ 2 quadratmeter

und mein ganzer stolz :
einen audio system X 12 PLUS BR-2

=D

fraglich nur, ob ich die zwei hübschen mit der f4-6oo betreiben kann... aber wohl ehrr nicht,denke ich!

die nächsten tage gehts ans dämmen und kabel verlegen und so weiter! werde dann evtl. mal ein paar bilder dazu posten!

gruß

Hondadriver92
Neuling

#20 erstellt: 16. Nov 2012, 17:59

hay leute, bitte verbindet die endstufe mit dem woofer und argumentiert warum u.s.w ..danke im vorraus!

janwoecht
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 16. Nov 2012, 18:12

Wenn es eine 600er ist (also 2 Ohm Brücke stabil)

Jeden Woofer auf 2 Ohm, dann an die gebrückten Kanäle 1+2 und 3+4.