kleines Problem für Profis xD

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Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Jul 2012, 17:11
Guten Abend,

Ich habe eine neue Endstufe die MPX 4.000 von Mac Audio und möchte diese nun richtig anschließen und verkabeln^^

Meine Frage: es gibt 4 Chinch eingänge, (Ch1, Ch2, Ch3, und Ch4) Muss ich alle 4 Chinch eingänge jetzt belägen oder nur 2, wenn nur 2 welche? und wenn 4 wie? Mein Autoradio (kenwood KDC 455UW hat auch nur 2 Chinch ausgänge. Ich habe die 4 Standartboxen in meinem Auto ausgetauscht und möchte diese nun an die Endstufe hängen und verstehe das jetzt leider nicht..

Zu dem sind alle Chinch ein sowie Ausgänge ich Schwarz gehalten und es steht auch nicht dabei welche + und - sind.

Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen mit meinem problem! :-)

Mit freundlichen Grüßen!
skaujef
Stammgast
#2 erstellt: 01. Jul 2012, 17:39
Hallo,

also wenn du 4 Lautsprecher oder 2 Lautsprecher und einen Subwoofer oder 2 Subwoofer anschließen möchtest, musst du 2 Chinchkabel verwenden.

Möchtest du jedoch nur 2 Lautsprecher oder nur eine Subwoofer anschließen dann brauchst du nur 1 Chinchkabel.

Meist ist es so das Chinch Nummer 1 und 2 für die Lautsprecher verantwortlich sind und Chinch 3 und 4 für den Subwoofer.
+ und - gibt es bei Chinchkabel nicht, es gibt nur L und R.
Standartgemäß ist R unten und L oben. Also ich kenn es nur so.

MfG Dennis


[Beitrag von skaujef am 01. Jul 2012, 17:40 bearbeitet]
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Jul 2012, 18:10
Hallo und vielen Dank für die schnelle Antwort :-)

Ist aber blöd, da mein Radio nur ein Chinch ausgang hat, wie laufen die 4 Lautsprecher denn ohne Verstärker über das Radio?

Kann ich mit 2 Y-Adaptern oder wie man diese nennt, dann alle 4 Chinch Eingänge belegen? Hab ich dann drotzdem besseren Sound als ohne Endstufe? Wie wirkt sich das denn auf den Sound aus?

MfG!

PS. im ganzen hatte ich noch vor die mpx 2.000 mit anzuschließen für einen Subwoofer. Und über die Mpx 4.000 eben die 4 lautsprecher. MfG!
skaujef
Stammgast
#4 erstellt: 01. Jul 2012, 18:19
Hallo,

du musst das so sehen:
Chinch 1 und 2 geben Signale an die Endstufe für die Lautsprecher
und Chinch 3 und 4 für den Subwoofer, diese Signale unterscheiden sich je nach Einstellungen im Radio.
Es ist auch möglich, dass beide Chinchkabel die gleichen Signale weitergeben, weil du am Radio z.b. kein Bass Boost eingestellt hast.

Und JA es ist möglich einen Y Adapter zu benutzen und mit dem einen Chinchausgang vom Radio alle alle beide von der Endstufe zu speisen.

Und da du an die 4 Kanal eh nur Lautsprecher anschließen möchtest seh ich da auch kein Problem, dann legst du da Chinch 1 und 2 (also für Lautsprecher) mit einem Y-Adapter drauf.

Jeoch befürchte ich, wenn du die 2-Kanal Endstufe auch anschließen möchtest für den Sub, benötigst du ein Radio mit 2 Chinchausgängen.

Ich weiß nicht, was für Lautsprecher du hast, aber es gibt auch Komposysteme, mit Frequenzweichen, wo du jeweils 1 Hochtöner und 2 Tiefmitteltöner anschließen kannst, d.h. du kannst 4 Lautsprecher mithilfe von 2 Kanälen ansteuern, da hättest du dir 2 gespart.
Natürlich kannst du die Lautsprecher auch direkt über das Radio laufen lassen, wirst dabei aber nicht ihr volles Potential ausnutzen können.

Mir hat es auch sehr geholfen sich die Bildchen hier mal anzugucken und den Text dazu zu lesen, ist für einen Anfänger sehr Hilfreich.
Klickst du hier :-)

Hoffe das ist soweit verständlich.

MfG Dennis


[Beitrag von skaujef am 01. Jul 2012, 18:22 bearbeitet]
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Jul 2012, 18:34
Danke für den Link, habe ihn mir gespeichert kann mit sicherheit noch behilfreich sein!

Also ich habe die Mac Audio Mac Mobil Street 13.2 Lautsprecher verbaut es sind 4 stück.

Also in der Bedienungsanleitung der mpx 4.000 endstufe habe ich gelesen das man durch den Chinch-Ausgang eine weitere Endstufe für einen Subwoofer anschließen kann habe mir dazu auch schon ein kleines doppelt abgeschirmtes Chinch kabel zugelegt. Sollte dann doch so funktionieren oder?

MfG!
skaujef
Stammgast
#6 erstellt: 01. Jul 2012, 18:41
Manche Endstufen haben noch einen Chinchausgang mit dessen hilfe zu 2 Endstufen verbinden kannst das stimmt.

Ich bezweifle aber, dass dein Vorhaben aufgeht mit nur einem Chinchausgang am Radio.
Es kann sein, dass es geht, aber ich wüste nicht wie mit nur einem Chinchausgang.
Sorry, dazu kann ich dir leider nichts sagen.

MfG Dennis
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 01. Jul 2012, 19:04
Drotzdem vielen Dank hast mir wirklich schon sehr geholfen!^^

Ich hoffe das es klappt, aber ich denke schon, da der 2. chinchausgang für den subwooferverstärker an der 4kanal endstufe ja vorhanden ist? wenn am radio 2 chinch ausgänge wären bräuchte man diesen ja nicht da der eine für den Subwoofer ist oder?

MfG!
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Jul 2012, 19:06
Falls noch jemand ne Ahnung davon hat, ob das funktioniert bitte melden!
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Jul 2012, 19:27
Kann ich nicht, meine 4 Lautsprecher an 2 kanäle der 4kanal endstufe schließen und den Subwoofer an kanal 3 und 4 gebrückt laufen lassen?

oder ich lass die lautsprecher standartgemäß über das autoradio laufen und schließe an die endstufe noch 2 gescheite lautsprecher in die heckanlage und auf kanal 3,4 dann den subwoofer aber dann habe ich ja mehr sound von hinten als von vornen

hmm ich weiß auch nicht


[Beitrag von Thyrrox am 01. Jul 2012, 19:28 bearbeitet]
skaujef
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2012, 19:29
So genau stimmt das nicht.
Nehmen wir mal an du Verbindest die 2 Kanal Endstufe für den Sub mit der 4 Kanal für die Lautsprecher mithilfe eines Chinchkabels. Dann wird wohl das Signal vom radio an die 4 Kanal geleitet und von der 4 Kanal an die 2 Kanal.
Die 2 Kanal kriegt also das gleiche Signal wie auch die 4 Kanal.

Ich will nichts falsches behaupten, aber ich denke im aller schlimmsten Fall, bräuchtest du ein Radio mit 2 Chinchausgängen, sicher bin ich mir jedoch nicht, lass dir das am besten von jemand der der bissl mehr Ahnung hat bestätigen.

Ich hoffe es wird bald ein anderer auf dieses Thema aufmerksam und kann dir da genauer helfen.

Wen du auf jedenfall mal ansprechen könntest wären:
Alex
oder/und
Stefan

die haben mir in letzter Zeit eig. sehr viel weiter geholfen.

PS: ich persöhnlich würde nicht über das Radio laufen lassen die Qualität ist einfach höher, wenn du die Lautsprecher über eine Endstufe laufen lässt, kommt aber natürlich auch drauf an, was das für eine Endstufe ist.

Und JA du kannst, jeweils 2 Lautsprecher an ein Kanal schließen (also 2 Kanäle für 4 Lautsprecher) du benötigst dazu jedoch auch passende Frequenzweichen.

MfG Dennis


[Beitrag von skaujef am 01. Jul 2012, 19:32 bearbeitet]
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 01. Jul 2012, 19:40
Danke dir, habe die Personen angeschrieben ich hoffe Sie können mir weiterhelfen. Bin noch Schüler und kann es mir nicht leisten alles für nichts zu kaufen^^
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 01. Jul 2012, 19:51
Du brauchst 2 Y-Adapter, dann werden alle 4 Eingänge angefahren und Du kannst Deine 4 Lautsprecher anschliessen.

Leider hat das alles überhaupt nix mit HiFi zu tun.

Näxtes mal fragst hier BEVOR Du was kaufst nach und net wenns zu spät ist.
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 01. Jul 2012, 19:56
Danke für die Antwort was meinst du damit, es hat nichts mit Hifi zu tun?

Da ich noch Schüler bin kann ich es mir leider nicht leisten teure Geräte zu kaufen, mein Autoradio möchte ich behalten, ansonsten habe ich für alle Geräte noch ein Rückgaberecht! Auser die 4 Lautsprecher..

Frage: wird die 2te endstufe mit dem subwoofer so angeschlossen dann auch laufen? schlecht oder gut?
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 01. Jul 2012, 20:19
HiFi hat nichts mit dem Geldbeutel zu tun, sondern mit dem KONZEPT!!

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=3#3


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3



boehse81 schrieb:
Dann will ich auch mal meine Anlage vorstellen und zeigen, dass man auch für kleines Geld, meiner Meinung nach, so einiges machen kann.
Über Kritik und Anregungen was man besser machen kann freue ich mich natürlich.

So, nachdem ich auch bei Kennwood, Magnat und Co angefangen habe, hat mich die CarHifi-Sucht langsam auch gepackt.

Angefangen hat das ganze vor knapp 4 Jahren mit Kenwood Radio, Sony Verstärker, einem 20er Pioneer Bass, Orginal Lautsprechern als FS und Triax in der Heckablage
Insgesamt hab ich dafür knappe 400eu ausgegeben.
Aber irgendwie konnte mich der Klang und Pegel nicht überzeugen.

Aber lesen, vorallem in diesem Forum, bildet ja bekanntlich

Musikrichtung ist hauptsächlich Rock/Metal und das ganze verbaut in nem Polo 9N. So hab ich begonnen nach und nach die Komponenten zu tauschen.

Heute besteht meine Anlage aus:

Hu: Alpine 9812rb (110eu)
FS: eton cek650 (60eu)
Amp: Soundstream picasso 4.640 (60eu)
Sub: Infinity Kappa (wird aber bald durch einen Hertz ES300 ersetzt) (40eu)
Cap: Dietz PowerCap 1F (10eu)

Wie man an den Preisen sieht hab ich alles gebraucht gekauft und auch da auf Schnäppchen gewartet.
Hinzu kommen nochmal ca 180eu für Dämmung, Kabel und den Kofferraum Ausbau.
Macht zusammen 460euro.
Was sich da klanglich getan hat ist nicht mehr vergleichbar mit dem Ausgangszustand

Zum Umbau zählt die Dämmung der Türen, fester Einbau des FS (MDF Ringe), Kofferraumausbau mit doppeltem Boden in dem Amp, Cap und Bass verschwinden. Letzterer verschwindet in einer ebenfalls selbstgebauten, geschlossenen Kiste in der Reserveradmulde.

Das FS spielt ziemlich ausgeglichen, kein penetrantes klirren aus den HTs, die TMTs lassen sich durch so ziemlich nichts aus der Ruhe bringen und geben alles Sauber wieder.
Der Sub war eine Zwischenlösung, der sich aber eher bei HipHop heimisch fühlt vom Klang her, weshalb er in nächster Zeit wie oben schon geschrieben einem ES300 weichen wird.
Völlig überrascht hat mich die Soundstream, was ihre Ausgeglichenheit im Klang angeht. Hatte vorher eine Rodek 680i verbaut und dazwischen liegen meiner Ansicht nach Welten. Mag aber auch der Kombination mit den Etons liegen.

Für meine Ansprüche reicht es nun.....erstmal
Klang ist da, pegeln kann ich in gewissem Rahmen auch, es macht mir einfach Spass zu hören.

Was ich damit eigentlich ausdrücken wollte ist, dass man mit der nötigen Geduld und auch ein wenig Eigenleistung für ein bisschen mehr Geld, bedeutend mehr Spass haben kann.
Also lieber 2mal informieren anstatt 2mal Geld auszugeben.

Kritik ist immer willkommen ;)
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 01. Jul 2012, 20:39
Hört sich alles zu kompliziert und nach zu viel Arbeit an ich möchte an meinem Auto eigentlich nichts sägen oder sonst etwas bevor ich am Ende alles noch kaputt mache... Also Gedämmt sind die Türen allerdings schon vom Vorgänger, ist auch schon ein älteres Auto aber es rattert, raschelt, klappert oder sonst etwas überhaupt nichts, so laut ich auch aufdrehe nur dann verzerren sich die Lautsprecher eben deswegen möchte ich die Endstufe anschließen. Ein Subwoofer allerdings darf nicht fehlen, klappt das mit den 2 Y Adapter und dem Chinch Ausgang von der 4 kanal auf die 2 kanal mit nur einem chinch ausgang vom Radio??? Ich erwarte nichts peeeerfekt geniales ich möchte nur was ich hab besser verkabel damit ich lauter hören kann ohne verzerrungen und dem subwoofer eben. In 2-3 Jahren sieht alles anderst aus und ich kann mit sicherheit aufrüsten. Wenn das nicht klappt, werde ich glaube ich alles zurückgeben und die Lautsprecher einfach über das Radio laufen lassen, was aber echt Schade wäre. Oder ich baue mir 2 Lautsprecher in die Heckablage und brücke den Sub. an nur einer Endsutfe wär halt leichter zu verkabeln aber ich tendiere eigentlich eher zu den 4 lautsprechern und dem Sub.

Mit freundlichen Grüßen!
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 01. Jul 2012, 20:47
Also es sollte sich eben besser Anhören als davor. Ist ja klar.
Ein Kondensator 1f würde auch vor die endstufe mit dem Sub kommen.

und wenn es sich besser anhört wär ich auch schon zufrieden^^ der sub. macht ja bestimmt auch einiges als nur die 4 lautsprecher ohne endstufe...

nur eben meine frage ob das dann auch laufen wird mit den 2 Y stecker und eben die eine endstufe mit der anderen verbinden.

MfG!
Sierra111
Inventar
#17 erstellt: 04. Jul 2012, 07:56
nimm dein cinchkabel das vom radio kommt und leg es mit y-adaptern an die endstufe...musst halt gucken dass du "rechts" in die kanäle stöpselst an die du auch die lautsprecher auf der rechten seite angeschlossen hast und links eben entsprechend. die zweite endstufe über den ausgang der ersten anzuschließen ist kein problem,solange deine subwooferendstufe einen tiefpassfilter eingebaut hat damit der sub auch nur die tiefen frequenzen abbekommt.
Thyrrox
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 07. Jul 2012, 14:51
Naja, ich habe die Endstufe zurück geschikckt und werde nun nur die 2 Kanal mit dem Subwoofer anschließen die originalen Lautsprecher normal übers Radio laufen lassen. Hört sich ja so schon gut an, soll jetzt nur en bisschen Bass dazu ;D
Bajs
Inventar
#19 erstellt: 07. Jul 2012, 20:13
Wozu fragst du denn hier wenn du alles wieder in den Wind schlägst?

Du wirst nur Bassmatsch hören, und mit etwas Glück rauchen dir früher oder später die Frontlautsprecher durch, dann musst du endlich was am Frontsystem machen.

Dämmung heisst auch nicht dass nichts "raschelt oder klappert", da geht es um ganz andere Dinge.
Aber wie gesagt, da du ja scheinbar alle vorherigen Hinweise ignorierst wirst du wohl einfach Lehrgeld zahlen müssen - auch wenn du da als Schüler wohl nicht allzuviel von hast
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