Mein Anlagen "Planungs/Verständnis" Thread

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-Basslover-
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 15. Dez 2009, 01:50

Hi,
Ich bins mal wieder

Da ich nicht ne millionen Themen für meine Fragen erstellen möchte versuch dass mal in einem Thema zusammen zu fassen.

Mir fällt es grade extrem schwer mich in das Thema Car Hifi einzuarbeiten da noch viel anderes Zeugs um die Ohran hab.

Mit dem Beitrag hier möchte ich versuchen das Thema Hifi besser zu verstehen damit ich nicht immer nach irgendwelchen Anleitungen arbeiten muss sonder aus dem Kopf heraus alles verkabeln etc.

Ich weiß auch nicht wo nach ich googeln soll weils soviele verschiedene Sachen gibt von denen ich noch nichtmal wa gehört habe werde ich meine Fragen einfach hier stellen.

Das Theam Plexi hab ich ja mehr oder weniger abgehackt.

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=19658

Die antworten müssen nicht extremst dtailiert werden weil wenn ich mal weiß worauf ich achten muss und was es alles gibt kann ich ja anfangen zu googeln.

dazu muss gesagt werden mehr größer als so ne anlage wie im Obigem Bild werd ich wahrscheinlich nie irgendwo verwenden höchstens noch mit Cap und 2tem Verstärker.

Dann fang ih mal an

Aus >

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Das ist eine Anlage mit 4 Kanal AMP, 1em Sub, 2 TMT, 2HTs oder? Und die 2 grünen Teile vor den LS sind dann wohl die Weichen?

Ein Cap müsste ich jetzt einfach in die Plus Leitung zwischen Batt und AMP klemmen und Masse nehm ich einfach iwo von der Karosse oder auch vor den AMP.
Bei einer 2ten Endstufe könnte ich einfach 2 dicke Stromkabel von der Batt nach hinten in den Kofferraum legen und von da aus mit verteilern arbeiten.

Wenn ja dann weiß ich ja schonmal wie ich die Anlage verkabeln muss wodurch ein Großer Teil meiner Fragen wegfällt.

Was für Weichen bräuchte man bei so einer Anlage also wie nennt man das genau? Frequensweichen hab ich mal was von gehört. Muss man da dann auch was einstellen oder gibt es Fertige Sets mit TMTs HTs und Weichen die man nur noch einbauen brauch und die auch was taugen?

Muss man solche Verteiler zusätzlich absichern?

Bei Caps les ich immer von 1F und 2F Caps. Wo ist der unterschied und was ist sinvoller für so eine Anlage?

Irgendwo hier im Forum hab ich gelesen dass man die Caps mit 12V Lampen laden muss, was ist damit gemeint

Remote ist so viel ich weiß nur die Steuerung vom Radio für die Endstufen oder?

Was noch ganz wichtig ist, ist dann die Kühlung der AMPs im Kofferraum sprich ich brauch Lüfter. Diese werde ich wohl übers Remote steuern müssen weil sie sonst immer oder gar nicht laufen. Kann ich da dann einfach ein Relais mit dem Remout ansteuern oder muss ich da sonst noch was beachten?

Wenn man sich folgende Enstufe ansieht:

http://www.powernets...-blue-4-uvp-219.html

Was bedeutet dass dann wenn der Verstärker aktive Weichen hat? Brauch ich dann keine sparaten Weichen mehr?

Was kann ich mir unter 180W bei 2Ohm RMS vorstellen?
Reicht das für so eine Anlage wie oben im Bild?

Das wärs soweit hab noch ein paar Fragen die fallen mir aber im Moment nicht ein

XyMcCoy
Inventar

#2 erstellt: 15. Dez 2009, 02:10

Ich bin zwar auch Anfänger versuche mal auf ein Paar fragen einzugehen ..

Also CAP ja verbaue ich auch 1 Farad reicht !

Kommt zwischen + Leitung zum AMP Nimm DIETZ CAP kostet 1 FARAD 28€ bei EBAY

Anschluss von Powercap

Anschlusskabel + Leitung zum CAP
+ Leitung dann zur Endstufe
- Leitung an Karosserie

Siehe zweite Zeichnung:

http://www.polotreff.de/forum/t/43722

Frequenzweichen sind Pflicht ! Liegen bei jedem System mit dabei vor allem die Hochtöner müßen dadurch gesichert sein sonst hat sich das schnell erledigt !

Ansonsten muß man erst sehen was du für lautsprecher hast man kann nicht einfach jede X Beliebige Frequenzweiche an Lautsprecher hängen das geht gar nicht ...

Wichtig ist auch das Richtige anschlussset zu finden zu der Endstufe kein 6qmm für eine Endstufe die mit 80A abgesichert ist

Die Helix ist gut würde ich ein 20qmm Set nehmen .. 20€ von DIETZ bei ebay ..

Kleiner Tipp kauf dir zwei Sets haste genug Kabel .. habe ich auch gemacht .. Will ja auch bald mit dem einbauen anfangen !

REMOTE= damit werden die endstufen übers Radio eingeschalten/ausgeschaltet ist wichtig sonst geht nix ;-)

über Watt guckste hier nochmal genaueres im Forum da gibt es viel drüber zu lesen .. da ich auch nicht so der experte bin lasse ich die frage aus !

[Beitrag von XyMcCoy am 15. Dez 2009, 02:13 bearbeitet]

-Basslover-
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 17. Dez 2009, 00:46

Danke schonmal

Will nocheiner etwas sagen?

Wäre nett

-Flow-
Inventar

#4 erstellt: 18. Dez 2009, 09:46

Hallo,

bei den meisten Frontsystemen, die du im Set kaufst, ist eine Frequenzweiche enthalten. Mit dieser kannst du das System (bestehend aus Tiefmitteltöner - TMT - und Hochtöner - HT -) im Auto betreiben. Allerdings sind diese Weichen immer nur eine Kompromisslösung, da sie nicht auf DEIN Hörempfinden und DEIN Auto abgestimmt sind. Vielen Leuten reicht es aber so.

Lüfter für die Endstufen brauchst du nicht unbedingt. Wenn du mit etwas Bedacht verbaust, gibt es auch keine Hitzeprobleme (vielleicht ein paar cm Platz über dem Kühlkörper lassen...).

Finger weg von den Dietz-Sets von ebay, da sind welche bei, bei denen die Kabel aus ganz "tollem" Aluminium oder so besteht, schlechtere Leitfähigkeit des Kabels ist die Folge, hatte da mal ein lächerlich keichtes 50 qmm... Wende dich lieber an einen der Fachhändler.
Mit diesen kannst du auch sehr gut ein auf deine Bedürfnisse zugeschnittenes Konzept erarbeiten.

Zu den "Watt"... Prinzipiell geben sie die Leiatungsfähigkeit des Verstärkers an. Über die Lautstärke sagt die Wattzahl quasi ncihts aus. Hie rspielen auch Sachen wie Wirkungsgrad und Druckkammereffekt eine Rolle.
An 180 WRms sollten aber schon einige kleine Woofer ordentlich laufen.

Grüße und viel Spaß
Flo

-Basslover-
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Dez 2009, 14:35

Ja mit Sets meinte ich nur TMT, HTs. Keine fertigen Kabelsets da such ich mir schon was brauchbares raus. So Altmetallkabel werden nämlich nicht viel bringen außer Qualitätsverlust.

Und wegen den Lüftern.... Da kommt ja eine Holzplatte mit Stoffbezug über die Amps von daher staut sich die Wärme irgendwann egal wie groß der Abstand zwischen Platte und AMP ist außerdem hat nicht jeder solche Lüfter im Auto und sieht dann nochmal etwas nach selber gebaut und nicht nach fertig Müll aus.

Deswegen wärs nett wenn mir da einer helfen kann.

Zu den Watt... Ich weiß dass man auf die RMS achten sollte und nicht auf die Maximalleistung.

An 180 WRms sollten aber schon einige kleine Woofer ordentlich laufen.

Wie ordentlich?

Ich sags mal so, wenn ich nur normal Musik hören möchte sollte ich schon nen guten Bass haben aber wenn ich dann mal zum protzen ganz aufdreh sollte das Dorf hören dass ich nach Hause komm.

Ich werde das Subgehäuse dann wohl doch selber bauen und hab da noch 2 Fragen.

Was für Holzplatten nimmt man und wie dick sollten sie sein?
Ist es egal wo ich das Bassreflexrohr reinschraube oder sollte es an einer bestimmten Position zum Sub sein?

mr.booom
Inventar

#6 erstellt: 18. Dez 2009, 15:08

-Basslover- schrieb:

Und wegen den Lüftern.... Da kommt ja eine Holzplatte mit Stoffbezug über die Amps von daher staut sich die Wärme irgendwann egal wie groß der Abstand zwischen Platte und AMP ist außerdem hat nicht jeder solche Lüfter im Auto und sieht dann nochmal etwas nach selber gebaut und nicht nach fertig Müll aus.

Deswegen wärs nett wenn mir da einer helfen kann.

Kommt stark drauf an wie "dicht" die Platte das Volumen macht wo die Endstufen drinsitzen und wieviel Hitze entsteht. Normalerweise reichen nen paar Lüftungsschlitze wo die warme Luft "entkommen" kann und das zieht automatisch neue Luft nach über die anderen "Undichtigkeiten".
Je nachdem wie komplex der Ausbau wird kann man erstmal ohne testen und das später immer noch nachrüsten.

aber wenn ich dann mal zum protzen ganz aufdreh sollte das Dorf hören dass ich nach Hause komm.

DAS hättest jetzt nicht sagen dürfen, jetzt werden hier garantiert einige bzl. Hilfestellung abspringen weil Du unser Hobby in Verruf bringst

Ich werde das Subgehäuse dann wohl doch selber bauen und hab da noch 2 Fragen.

Was für Holzplatten nimmt man und wie dick sollten sie sein?

Beim Holz wird gern auf MDF oder MPX (Multiplex) zurückgegriffen. Bei der Dicke kommt's u.a. auch drauf an was für nen Sub einzieht und wie groß das Gehäuse wird. Mit zusätzlichen Verstrebungen auf den großen Flächen z.B. kann man etwas Dicke einsparen, aber die Platte wo der Sub reingeschraubt wird sollte auch dick genug sein das Gewicht des Subs zu tragen.

Ist es egal wo ich das Bassreflexrohr reinschraube oder sollte es an einer bestimmten Position zum Sub sein?

Bzl. Positionierung gibts verschiedene Auffassungen. Ich versuch bzl. "Ausgang" immer parallel zur Subwooferachse zu bleiben, innen kann man auch "entsprechende" Knicke einsetzen wenn die Länge vom BR-Rohr die Gehäusemaße sprengen würde ("entsprechend" im Sinne von aerodynamisch, also abgerundete Kanten).

gulli808
Stammgast

#7 erstellt: 18. Dez 2009, 16:24

aber wenn ich dann mal zum protzen ganz aufdreh sollte das Dorf hören dass ich nach Hause komm.

Das kannst du mit jedem billig set was Endstufe/subwoofer/Hecklautsprecher und Frontlautsprecher beinhaltet machen.

Dazu braucht man kein High-End Zeug und jeder d*** kann dir das so Einbauen, dass man dich bei Ortseinfahrt hört

Aber mit Car-Hifi hat das absolut nichts zutun.

XyMcCoy
Inventar

#8 erstellt: 18. Dez 2009, 16:30

und dann ein großer ALPINE aufkleber hinten drauf damit man am nächsten tag zwei anlagen hat

also wenn drehe ich erst etwas lauter wenn ich aus dem dorf bin .. ich hasse es immer wenn die kleinen jungs mit ihren billig zeugs bei mir vorbei fahren und man immer so bumm bumm hört schrecklich .. aber gut das ich mir die anlagen nicht von innen reinziehen muß ..

[Beitrag von XyMcCoy am 18. Dez 2009, 16:31 bearbeitet]

-Basslover-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Dez 2009, 20:36

Omg, ihr nehmt das alles ja so ernst.

Und dass das nicht der Sinn und Zweck con Car Hifi ist weiß ich auch und dass jeder mit ner möchte gern Aldi Anlage das machen kann

.

Wollte ja nur in etwa wissen was ich mir unter 180Wrms so vorstellen kann, will ja dann auch nicht nur ne Anlage die man nur hört wenn man ganz nah mit dem Ohr rann geht.

Und das mit den Lüftern.... Ich hätte gerne Lüfter im Auto und wenns da im Gehäuse - Grade hat will ich Lüfter.
Kling vielleicht blöd und etwas unsinnig aber unsinnig ist die ganze Anlage egal in welchem ausmaße weil man könnte mit 2 LS und einem Radio auch Musik hören. Aber es ist halt...naja...mitlerweile ein Hobby bzw. wirds mein Hobby^^.

und dann ein großer ALPINE aufkleber hinten drauf damit man am nächsten tag zwei anlagen hat

Aufkleber am Auto? Sowas geht schonmal gar nicht zumindest wenn so sprüche sind wie, "Ich bremse auch für xy"
Scheiben werden nur getönt

PS: Was ist heutzutage nicht unsinnig?

So ziemlich jedes Hobby ergibt keinen Sinn nur haben halt die Leute Spaß daran.........hoppla ich schweife vom Thema ab^^.

Mfg -Basslover-

EDIT:

ich hasse es immer wenn die kleinen jungs mit ihren billig zeugs bei mir vorbei fahren und man immer so bumm bumm hört schrecklich .. aber gut das ich mir die anlagen nicht von innen reinziehen muß ..

Bin ja auch erst 17, ist das da nicht normal dass man mortz krawall brauch oder zumindest dass man denk man braucht es?

Deswegen bin ich ja auch hier im Forum, damit man mich vom schmalen Grad der Bumm, Bumm Musik in die Angenehme, Qualitativ hochwertige Bass Musik leitet.

EDIT2:
Zudem denk ich wird man immer etwas hören weil sonst müsste der den Sub ausmachen oder so leise drehn dass es schon nichts mehr bringt einen drin zu haben aber ich versteh ja was du mir mitteilen möchtest.

[Beitrag von -Basslover- am 18. Dez 2009, 20:57 bearbeitet]

gulli808
Stammgast

#10 erstellt: 18. Dez 2009, 21:23

Ich sag mal so: Jeder hat mal von 0 angefangen und hatte teilweise "schrott" verbaut und war glücklich.

Aber mit der Zeit lernt man dazu und versteht um was es eig geht.

Daher sind hier in diesem Forum auch sehr erfahrene user, die leuten helfen wollen mit sowas erst garnicht anzufangen

Basswellen/frequenzen durchdringen alles und haben eine viel längere schallwellenlänge , daher sind sie eher zu hören wie hohe frequenzen.

Das ist ja auch normal das man das dann hört, aber wenn welche vorbeifahren bei denen man wircklich kein bisschen musik hört sondern blos bumm bumm und das Nummernschild löst sich schon von alleine, dann ist das nicht car-hifi sonder car-disco.

Ich kann solche leute ehrlichgesagt nicht verstehen.

316er i alles leuchtet bumm bumm und sie meinen sie ham ne "fette" Anlage

-Basslover-
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 18. Dez 2009, 21:56

Ich sag mal so: Jeder hat mal von 0 angefangen und hatte teilweise "schrott" verbaut und war glücklich.

Ich fang aber nicht bei 0 an, weil dann reicht mir das nicht und ich kauf ne neue Anlage.
Irgendwo hier im Forum hab ich gelesen > Wer billig kauft, kauft 2mal, und dem ist auch so.
Deswegen frag ich ja auch welche die sich damit auskennen und mich beraten.

316er i alles leuchtet bumm bumm und sie meinen sie ham ne "fette" Anlage

ÖY! Host du wos gegen fettö 3er BMWö?

Bin ja auch so ein Autofreak bei dem alles leuchten soll
So Showcar mäßig halt.
Wenn ich den Kofferraum so ausbaue wie ich es vor habe also mit einem kleinen Plexifenster werd ichs auch etwas beleuchten sonst kommts ja nicht zur Geltung. Mach das ganze dann aber mit nem zusätzlichen Türkontaktschalter den ich aus nem altem Schrottauto aus der B-Säule raus genommen habe damits nur leuchtet wenn der Kofferaum auf ist (sehr vernünftig wie ich finde

.)

Aber ansonsten gehört so Zeugs nur in Showcars.
StVO. hält ja auch nicht besonders viel von LEDs und KKs im Auto aber vllt sind die Hutständer (Polizisten) etwas gnätig wenn ich das einigermaßen vernünftig einbau.

Man über dieses Thema könnt ich jetzt wieder anfangen zu streiten.

PS: Ich weiß nicht ob einige von euch auch im Elektriker Forum unterwegs sind aber ich möchte auch hier mal ein großes Lob und Dankeschön aussprechen. Ist eine sehr nette community hier

gulli808
Stammgast

#12 erstellt: 18. Dez 2009, 23:05

Ich sag mal so: Jeder hat mal von 0 angefangen und hatte teilweise "schrott" verbaut und war glücklich.

Das war keine aufforderung das DU auch so anfängst, sondern eine "Anfängerkeineahnung" Feststellung

Irgendwo hier im Forum hab ich gelesen > Wer billig kauft, kauft 2mal, und dem ist auch so.

Das siehst du vollkomend richtig.

Aber laut deiner schreibweise und argumente bin ich leicht der Meinung, dass du mehr der Optik und leucht Fan bist

Ich bin bei deinem ganzen Vorhaben noch nicht ganz mitgekommen.

Fangen wir mal so an.

Was hast du für ein Auto
Wie viel willst du max. ausgeben "budget"
Was willst du erreichen? Pegelfan oder mehr Audiophil

Hast du schon irgendeine komponente daheim sprich radio,endstufe,subwoofer usw...?

Dann kann man sich mal ein bild machen und auch auf ein paar erfahrungen/empfehlungen zurückgreifen etc...

Gruß benny

[Beitrag von gulli808 am 18. Dez 2009, 23:06 bearbeitet]

-Basslover-
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 18. Dez 2009, 23:40

Hm da sind wir jetzt vom Weg abgekommen.

Wollte eigentlich nur mal Grundlagen klären.
Weil ich hab ja nichts davon wenn mir einer ein paar gute Komponenten vorschlägt wenn ich dann nicht verstehe warum die gut sind.

Es geht eigentlich voraus nur um die Fragen im ersten Beitrag ganz oben.

Aber laut deiner schreibweise und argumente bin ich leicht der Meinung, dass du mehr der Optik und leucht Fan bist

Ich sags so, bei mir muss es halt ordentlich aussehen und ein paar LEDs die, die Endstufen ausleuchten runden die ganze sache nochmal ab. Das aller schlimmste was ich bis jetzt gesehen habe war eine Endstufe mit Cap + 2 LS auf der Hutablage unten drin ein Sub und die Kabel hingen da einfach nur so rum. Masse fürs Cap wurde einfach bei diesem Kofferraumfanghacken mitgeschraubt. Man bekam nicht mal die Hutablage hoch ohne das Kabel los zu schrauben.

Und sowas muss echt nicht sein. Weil ich will ja meine Anlage auch herzeigen und sagen "Da, das hab ich selbst gebastelt".
Eine Fertiganlage kann jeder einbauen.

Ich sags so, bei mur muss es halt ordentlich aussehen

Damit will ich nicht sagen dass du oder andere es nicht ordentlich machen.

Das ganze hier ist halt Geschmackssache

Ich hoff wir reden nicht aneinander vorbei.

gulli808
Stammgast

#14 erstellt: 19. Dez 2009, 18:51

Du kannst dir so viele leds reinbauen/hängen wie du willst,dass ist jedem selbst überlassen.

Aber wenn du eine Endstufe suchst die "schön" leuchtet, dann ist das meist das einzigste was sie gut kann.

Auf anhieb fällt mir keine stufe ein die saubere leistung liefert dazu sauber an einem fs spielt und dann noch wunderschön leuchtet.

Wenns um richtiges car-hifi geht dann spielt die Optik der komponenten keine Rolle.

Mir persönlich ist es viel lieber ins Auto einzusteigen so gut wie nichts sehen von den komponenten,aber dafür staunen wenn musik läuft

Aber was willst du jetzt für Grundlagen eig wissen?

Simius
Inventar

#15 erstellt: 19. Dez 2009, 19:14

Ich hab auch "nur" 200 Watt RMS am Woofer, dafür sinds halt ordentliche Watt und von keiner Billig-Endstufe.

Das reicht selbst - wenns dir darum geht - mit meinem 10" 1994 Rockford Woofer (5€ am Flohmarkt) in einem kleinen 20L geschlossenen Gehäuse für fühlbaren Bass.

Vom Klang her braucht man net reden.

Aber es hat halt jeder andere Ansprüche, fürs normale Musikhören reichts schon.

Man sagt ja für die doppelte Lautstärke brauch tman die 10-fache Leistung.

-Basslover-
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 19. Dez 2009, 19:30

Ich glaub wir reden wirklich aneinander vorbei

Aber wenn du eine Endstufe suchst die "schön" leuchtet, dann ist das meist das einzigste was sie gut kann.

Die Enstufe selber muss nicht leuchten die LEDs bastel ich da selber rein. Und ich hab auch nicht gesagt dass ich das billigste vom billigen vom aller billigsten will.

Die LEDs haben mit dem AMP überhaupt nichts zu tun. Ich kann ja eine gute Endstufe einbauen und die trotzdem beleuchten ist ja wie ihr sagt jedem selber überlassen.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 19. Dez 2009, 22:20

gulli808 schrieb:

Auf anhieb fällt mir keine stufe ein die saubere leistung liefert dazu sauber an einem fs spielt und dann noch wunderschön leuchtet.

ARC Audio SE-Stufen.

Die leuchten sogar in 100 und mehr verschiedenen Farben.
Viel sauberer bekommst du Leistung nicht mehr.

[Beitrag von 'Stefan' am 19. Dez 2009, 22:22 bearbeitet]

XyMcCoy
Inventar

#18 erstellt: 19. Dez 2009, 23:23

na es gibt doch viele optisch schöne endstufen die auch sauber klingen .. man kann ja alles beleuchten wie man will .. wie waren alle mal jung .. wem es halt gefällt

-Basslover-
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 20. Dez 2009, 00:23

Als Beispiel:

http://img13.imageshack.us/img13/6165/0101127615el.jpg

Ich finde es sieht im dunklen mit den Spots recht gut aus.

So in etwa stell ich mir das auch vor nur mach ich noch eine Plexiglasplatte über die Amps damit ich auch was reinstellen kann ohne dass ich sie gleich demoliere und statt dem versenkten Sub mach ich eine Kiste.

Oder besser gesagt werds dann mal so machen... wenns soweit ist.

gulli808
Stammgast

#20 erstellt: 20. Dez 2009, 06:52

Sieht auf Anhieb relativ gut aus.

Aber kann mir jetzt nicht vorstellen das das auch sauber klingt

Schon allein die 4 LS auf der "Hutablage"

-Basslover-
Hat sich gelöscht