Sub+Endstufe HILFE

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tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Apr 2009, 13:23
Für mein Auto benötige ich noch einen Subwoofer und einen passenden Verstärker.

Auto: E46 320d Touring

Subwoofervorstellung: Gehäusesubwoofer mit 2 Sub´s (also ein Gehäuse mit 2 Sub´s drin), hab gelesen es gibt Bandbass und Bassreflex Woofer. Was für mich am besten ist weiß ich nicht.
Habe wie beschrieben einen Kombi und höre hauptsächlich Hip Hop. Preisklasse ca. 300-350€.

Verstärkervorstellung:
Das was zum jeweiligen Sub passt ;). Preisvorstellung 200-250€.

Kenne mich mit den Ohmzahlen, Wattzahlen und übrebrücken und so nicht aus.

Das Einbauen der Teile übernimmt ein Kolege von mir, ich muss ihm nur die Teile besorgen.

Bitte um einige Tipps. Danke


[Beitrag von tobson am 03. Apr 2009, 13:24 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#2 erstellt: 03. Apr 2009, 13:32
Hi!
Müssen es zwei Woofer sein?
Sonst würde ich einen kräftigen 15er verbauen als zwei "nicht so gute"...
Gehäuse baut ihr selber?
Woher kommst du? Evtl. gibts jemand vor Ort?
Gruß
Chris
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Apr 2009, 13:36

NixDa84 schrieb:
Hi!
Müssen es zwei Woofer sein?
Sonst würde ich einen kräftigen 15er verbauen als zwei "nicht so gute"...
Gehäuse baut ihr selber?
Woher kommst du? Evtl. gibts jemand vor Ort?
Gruß
Chris


ich hab einen großen kofferraum, deswegen würden 2 denk ich mal besser aussehn.

ich dachte nicht an gehäuse selber bauen. ich wollte so "fertige" gehäusesubwoofer.

wenn ein einzelner 15" besser ich würd ich mich auch dazu bereit erklären
NixDa84
Inventar
#4 erstellt: 03. Apr 2009, 13:39
Ja klar! Wenns auch nach Optik gehen soll machen zwei Stück meistens mehr her als nur einer
Würde aber wie schon gesagt bei dem Budget lieber zu einem richtig guten greifen als zu zwei Einsteigergeräten ;)...
Hier mal bei Rockford Fosgate umschauen. Da gibts recht nette Woofer für HipHop
Gruß
Chris
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Apr 2009, 13:44

NixDa84 schrieb:
Ja klar! Wenns auch nach Optik gehen soll machen zwei Stück meistens mehr her als nur einer
Würde aber wie schon gesagt bei dem Budget lieber zu einem richtig guten greifen als zu zwei Einsteigergeräten ;)...
Hier mal bei Rockford Fosgate umschauen. Da gibts recht nette Woofer für HipHop
Gruß
Chris



werde mich mal heute abend nch der arbeit melden danke
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 03. Apr 2009, 13:49
habt ihr vielleicht links für paar beispiele?
Mario
Inventar
#7 erstellt: 03. Apr 2009, 14:37
Eton EC 300.2 2-Kanal Verstärker im Brückenbetrieb betreiben
200€

http://www.eton-gmbh.de/ShowPage.php?PId=3053&LangId=0

Daran zwei MTX T4512-44 (zusammen 240€)

http://www.mtxaudio.eu/spip.php?article108

so zusammenschalten:



+ Gehäuse + Kabel + sonstiges Anschlußmaterial + ggf. Lohhnkosten





[Beitrag von Mario am 03. Apr 2009, 14:39 bearbeitet]
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 03. Apr 2009, 14:39

Mario schrieb:
Eton EC 300.2 2-Kanal Verstärker im Brückenbetrieb betreiben
200€

http://www.eton-gmbh.de/ShowPage.php?PId=3053&LangId=0

Daran zwei MTX T4512-44 (zusammen 240€)

so zusammenschalten:



+ Gehäuse + Kabel + sonstiges Anschlußmaterial + ggf. Lohhnkosten



:prost


sieht schonmal vielversprechend aus

sind das auch gute teile?

ist das das richtige für mein auto?
NixDa84
Inventar
#9 erstellt: 03. Apr 2009, 14:41
Wäre ne Möglichkeit!
Nur würde ich den Woofern ne potentere Stufe spendieren
Gruß
Chris
Mario
Inventar
#10 erstellt: 03. Apr 2009, 14:43
Zugegeben, Dein Budget wäre hierbei bereits bei den Kosten für die Komponenten (Subwoofer und Endstufe) ausgereitzt.

Es entspricht aber Deinen Wünschen und Anforderungen:
Zwei Woofer an einer Endstufe in Deinem Budget für den Betrieb im Kombi!

Hinzurechnen müßtest Du wie beschrieben die Kosten für Einbau, Einstellung und Einbaumaterialen sowie Gehäuse!
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Apr 2009, 14:44

Mario schrieb:
Eton EC 300.2 2-Kanal Verstärker im Brückenbetrieb betreiben
200€

http://www.eton-gmbh.de/ShowPage.php?PId=3053&LangId=0

Daran zwei MTX T4512-44 (zusammen 240€)

http://www.mtxaudio.eu/spip.php?article108

so zusammenschalten:



+ Gehäuse + Kabel + sonstiges Anschlußmaterial + ggf. Lohhnkosten



:prost


hast du en link für die sub´s? ich find nur die einzelnen
Mario
Inventar
#12 erstellt: 03. Apr 2009, 14:48

NixDa84 schrieb:
Wäre ne Möglichkeit!
Nur würde ich den Woofern ne potentere Stufe spendieren


Weshalb? Bei der hohen Wirkungsgradeffizienz der beiden Woofer und der ausreichenden Reserven der Endstufe?

Ausserdem gehört der Kofferraum des E46 Kombis nicht zu den größten. Das wiederum begünstigt den Druckkammereffekt.


[Beitrag von Mario am 03. Apr 2009, 14:53 bearbeitet]
Mario
Inventar
#13 erstellt: 03. Apr 2009, 14:52
Die Fertigkiste von MTX würde ich nicht nehmen. Die ist mit
500€ leider überteuert:
http://www.mtxaudio.eu/spip.php?article180
http://www.google.de/products?q=SLH-T4512x2A+

Ich empfehle eine fertige Leerkiste mit passendem Volumen vom Händler oder Selbstbau.


[Beitrag von Mario am 03. Apr 2009, 14:53 bearbeitet]
just-SOUND
Inventar
#14 erstellt: 03. Apr 2009, 14:54
Die MTX sind sicher eine gute Möglichkeit.


Ebenso solltest du mal versuchen dir den Rockford Fosgate P2L-112 anzuhören.

Zusammen mit einer Audio System Radion 180.2 liegt die Kombi im Rahmen von unter 500€!
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 03. Apr 2009, 15:04
die dinge die ihr bis jetzt vorgeschlagen habt, ist die kombination auch passend so das alles aufeinander abgestimmt ist? weil ich irgenwo gelesen hab das wenn man 4ohm brückt irgendwann 2ohm rauskommen und so
Mario
Inventar
#16 erstellt: 03. Apr 2009, 15:21
Woofer kann man nicht brücken.

Nur zwei Kanäle einer Endstufe, sofern sie dafür ausgelegt ist und das ist bei der Eton EC 300.2 der Fall.

Die MTX T4512-44 haben je eine Doppelschwingspule mit 2x4Ohm Nennimpedanz. Schaltet man beide Spulen wie in der Abbildung oben an einem Woofer parallel, halbiert sich die Nennimpedanz auf 2 Ohm. Schaltet man nun beide je für sich parallel geschalteten Woofer in Reihe, so erhält man in der Summe 4 Ohm und das verträgt die Endstufe im Brückenbetrieb!

Der Brückenbetrieb beider Kanäle der Endstufe hat den Vorteil, dass man so ein passendes Monosignal für die Subwoofer erhält und somit eine komplizierte Synchronisation beider Kanäle zueinander entfällt.

Mono? Musik ist doch heutzutage in stereo aufgenommen?

Ja richtig. Aber Subwoofer werden im Auto unterhalb der akustisch ortbaren Grenze von 80Hz betrieben, damit man den Bass nicht "von hinten" hört und er sich so harmonisch in den Bühneneffekt des Frontsystems einfügt. Zu diesem Zweck reicht also Monobetrieb.



[Beitrag von Mario am 03. Apr 2009, 15:22 bearbeitet]
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 03. Apr 2009, 15:35

Mario schrieb:
Woofer kann man nicht brücken.

Nur zwei Kanäle einer Endstufe, sofern sie dafür ausgelegt ist und das ist bei der Eton EC 300.2 der Fall.

Die MTX T4512-44 haben je eine Doppelschwingspule mit 2x4Ohm Nennimpedanz. Schaltet man beide Spulen wie in der Abbildung oben an einem Woofer parallel, halbiert sich die Nennimpedanz auf 2 Ohm. Schaltet man nun beide je für sich parallel geschalteten Woofer in Reihe, so erhält man in der Summe 4 Ohm und das verträgt die Endstufe im Brückenbetrieb!

Der Brückenbetrieb beider Kanäle der Endstufe hat den Vorteil, dass man so ein passendes Monosignal für die Subwoofer erhält und somit eine komplizierte Synchronisation beider Kanäle zueinander entfällt.

Mono? Musik ist doch heutzutage in stereo aufgenommen?

Ja richtig. Aber Subwoofer werden im Auto unterhalb der akustisch ortbaren Grenze von 80Hz betrieben, damit man den Bass nicht "von hinten" hört und er sich so harmonisch in den Bühneneffekt des Frontsystems einfügt. Zu diesem Zweck reicht also Monobetrieb.

:)



ich glaube das da versteh ich (fast :P)

habt ihr nicht ne empfehlung wo 2 sub´s schon in einem gehäuse eingebaut ist. weil einzelnt will ich die sub´s nicht kaufen, das vorgefertigte gehäuse is zu teuer und selber bauen kann bzw will ich nicht
Mario
Inventar
#18 erstellt: 03. Apr 2009, 15:40
Solltest Du wirklich Interesse für die MTX-Fertigkiste für 500€ haben, finde ich an der selben Endstufe folgende Basslösung empfehlenswerter weil platzsparender, sofern die Radmulde tief genug ist:

Exact LAT 500 BPR
http://www.autohifi-...keine_ruh.157368.htm
http://forum.m-eit-a...b4283e3e077f2491cffb
http://www.google.de...-8&sa=N&hl=de&tab=wf
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 03. Apr 2009, 15:43

Mario schrieb:
Solltest Du wirklich Interesse für die MTX-Fertigkiste für 500€ haben, finde ich an der selben Endstufe folgende Basslösung empfehlenswerter weil platzsparender, sofern die Radmulde tief genug ist:

Exact LAT 500 BPR
http://www.autohifi-...keine_ruh.157368.htm
http://forum.m-eit-a...b4283e3e077f2491cffb
http://www.google.de...-8&sa=N&hl=de&tab=wf



danke, aber platz brauch ich keinen, außer für meine fussballtaschen. sowas wie die beiden MTX in der kiste soll es schon sein. ich will was zum zeigen haben

und das für die radmulde is schon sehr teuer finde ich.
Mario
Inventar
#20 erstellt: 03. Apr 2009, 15:53
500 vs. 540€? Das ist für mich beides fast genauso teuer.

Ansonsten versuch's mit den anderen Empfehlungen und vielleicht kommen noch welche dazu.

Und überleg Dir einfach mal wirklich:
Muss ein zweiter Subwoofer unbedingt sein?
Willst Du Dein Auto mit Subwoofern schmücken oder in erster Linie Musik genießen. Schönes Aussehen ist relativ. Das liegt letztendlich immer an der Sorgfalt des Einbaus.

Billige Fertigkisten die lustig aussehen, blinken und leuchten, gibt es genug auf dem Markt mehr als genug. Klang darfst Du aber dann von solchen Mogelspielzeugen mit Kirmesdesign nicht erwarten.

Wenn's in erster Linie gut klingt, sieht es meistens auf dem zweiten Blick auch nicht schlecht aus. Denn zu gutem Klang gehört auch ein sorgfältiger und sauber aufgeräumter Einbau!

tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 03. Apr 2009, 15:57

Mario schrieb:
500 vs. 540€? Das ist für mich beides fast genauso teuer.

Ansonsten versuch's mit den anderen Empfehlungen und vielleicht kommen noch welche dazu.

Und überleg Dir einfach mal wirklich:
Muss ein zweiter Subwoofer unbedingt sein?
Willst Du Dein Auto mit Subwoofern schmücken oder in erster Linie Musik genießen. Schönes Aussehen ist relativ. Das liegt letztendlich immer an der Sorgfalt des Einbaus.

Billige Fertigkisten die lustig aussehen, blinken und leuchten, gibt es genug auf dem Markt mehr als genug. Klang darfst Du aber dann von solchen Mogelspielzeugen mit Kirmesdesign nicht erwarten.

Wenn's in erster Linie gut klingt, sieht es meistens auf dem zweiten Blick auch nicht schlecht aus. Denn zu gutem Klang gehört auch ein sorgfältiger und sauber aufgeräumter Einbau!

:)


sry mario, du hast nicht richtig gelesen

in meinem anfangspost steht bis maximal 350€ und dann kamen die MTX für den preis und ich wollte was mit kiste und die mtx in ner kiste würden 500€ kosten, un da sagte ich das dies zu teuer sein. 500€ wollte ich nicht allein für nen sub ausgeben.

es kann auch ein einzelner sub sein, wobei das andere bestimmt besser aussehne würde. hauptsächlich gehts mir darum das ich keine eigene kiste bauen will

also es kann auch ein einzelner sub sein....aber sollte schon in einer "fertigkiste" sein und den rahmen von 350€ nicht sprengen
just-SOUND
Inventar
#22 erstellt: 03. Apr 2009, 16:14
Dann schau dir mal meinen Tip an - die Kiste sieht nicht nur gut aus, sondern klingt einwandfrei und laut wirds allemal
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 03. Apr 2009, 16:21

just-SOUND schrieb:
Dann schau dir mal meinen Tip an - die Kiste sieht nicht nur gut aus, sondern klingt einwandfrei und laut wirds allemal :D


hast mir leider keinen link gegeben....aber hab schon nachgegoogelt.

und der ist deiner meinung nach gut ?
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 03. Apr 2009, 17:24
habt ihr mich vergessen???


Mario
Inventar
#25 erstellt: 03. Apr 2009, 17:30
Na muss man Dir alles vorkauen?

Also mit ein paar Mausclicks auf Christians Homepage fand ich, was er meint:

Ein Löffelchen für Mama:
http://www.just-soun...eusewoofer-,art-1977

Ein Löffelchen für Papa:
http://www.just-soun...e-R-Series-,art-2837

tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 03. Apr 2009, 17:54

Mario schrieb:
Na muss man Dir alles vorkauen?

Also mit ein paar Mausclicks auf Christians Homepage fand ich, was er meint:

Ein Löffelchen für Mama:
http://www.just-soun...eusewoofer-,art-1977

Ein Löffelchen für Papa:
http://www.just-soun...e-R-Series-,art-2837

:)


sehr schön

was sags du zu den beiden teilen, mario?
Mario
Inventar
#27 erstellt: 03. Apr 2009, 17:58
Ich habe die Kombination noch nicht gehört.

Ich traue aber der Kombination zu, dass sie fähig ist, Dir klanglich wie optisch zu gefallen.

Nimm Dir Zeit für einen Fachhändlerbesuch in Deiner Näheund lasse Dir mal verschiedene Kombinationen vorfüren. Vielleicht auch mal die von Christian (Just-Sound.de) genannte Variante.

tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 03. Apr 2009, 17:59

Mario schrieb:
Ich habe die Kombination noch nicht gehört.

Ich traue aber der Kombination zu, dass sie fähig ist, Dir klanglich wie optisch zu gefallen.

Nimm Dir Zeit für einen Fachhändlerbesuch in Deiner Näheund lasse Dir mal verschiedene Kombinationen vorfüren. Vielleicht auch mal die von Christian (Just-Sound.de) genannte Variante.

:)


ok, danke dir mario
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 04. Apr 2009, 10:42
So neuer Tag.....neue TIpss und Vorschläge
NixDa84
Inventar
#30 erstellt: 04. Apr 2009, 10:51
Was passt an den bisherigen Vorschlagen nicht?
Gruß
Chris
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 04. Apr 2009, 10:54

NixDa84 schrieb:
Was passt an den bisherigen Vorschlagen nicht?
Gruß
Chris


also die MTX sind mir auf jedenfall zu teuer...die roxford wäre natürlich ne überlegung wert

hab dich übrogen gestern icq geaddet
NixDa84
Inventar
#32 erstellt: 04. Apr 2009, 11:33
Bin online
Gruß
Chris
tobson
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 04. Apr 2009, 11:34

NixDa84 schrieb:
Bin online
Gruß
Chris



und ich nich auf arbeit
Mario
Inventar
#34 erstellt: 06. Apr 2009, 15:23

tobson schrieb:
die roxford wäre natürlich ne überlegung wert

hab dich übrogen gestern icq geaddet


Ja dann ab zum Händler in Deiner Nähe und mal was anhören, testen und vergleichen!
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