Einstellung der Phase (3 Subs)

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flashas
Stammgast
#1 erstellt: 14. Okt 2007, 18:06
Hallo,

ich habe mit der Einstellung der Phase noch nicht experimentiert und sie ist mir allgemein noch etwas rätselhaft

Erstmal bildlich geschildert:


Was man nicht (gut) erkennen kann: Unter dem mittleren 15"er sind noch dessen 2 Ports. Innen wurde die Kiste in 3 Kammern unterteilt.
Nun fungieren Ports ja wie Lautsprecher mit vertauschter Phase. Ich habe also eine Menge unterschiedlich positionierte, phasenvertauschte Lautsprecher

Angenommen ich lasse den mittleren Lautsprecher unverändert und die beiden äußeren 12"er werden von der selben Stufe angetrieben. Kann man ungefähr vorhersagen wie ich deren Phase verändern sollte? Stichwort akustischer Kurzschluss.

Probieren geht (ab und zu) über Studieren, aber ist eine kleine Vorhersage machbar?

PS: Suche benutzt, aber die Marken "EmPHASEr" und "PHASE Linear" machen einem das Leben nicht einfach *gg*
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 14. Okt 2007, 18:28
google ist genial..

such mal nach: phase -emphaser -"phase linear"

edit: hab 2 "" vergessen..
flashas
Stammgast
#3 erstellt: 14. Okt 2007, 19:01
Das ist mir schon bewusst, aber die Chance auf genau meinen oder einen ähnlichen Fall zu stoßen ist nunmal gering. Die meisten Personen verbauen gleiche Subs in identische Gehäuse nebeneinander
Party201
Inventar
#4 erstellt: 15. Okt 2007, 09:21

Die meisten Personen verbauen gleiche Subs in identische Gehäuse nebeneinander


So wie ich das sehe hast du 15" und zwei 12" Extreme drin?

Das ist pfusch. Die Ports (Helmholzresonator)
werden nicht zusätzlich phasentechnisch angepasst.
Eher der Übernahmebereich Sub... TMT.

Rüste lieber auf die 2 12er oder den einem 15er zurück
hört sich besser an.
flashas
Stammgast
#5 erstellt: 15. Okt 2007, 19:57

Rababarabarbara schrieb:
Rüste lieber auf die 2 12er oder den einem 15er zurück
hört sich besser an.
Geht aber um Druck und Spass
Antrieb und TSP sind ziemlich ähnlich!
Gregu
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Okt 2007, 12:22

flashas schrieb:
...aber die Chance auf genau meinen oder einen ähnlichen Fall zu stoßen ist nunmal gering. Die meisten Personen verbauen gleiche Subs in identische Gehäuse nebeneinander ;)

...und das aus gutem Grund!


flashas schrieb:
Geht aber um Druck und Spass
Antrieb und TSP sind ziemlich ähnlich!

...ähnlich nützt dir in der Physik leider gar nichts

Wenn es dir um Pegel geht verkauf doch die 2 12er und hol dir dafür noch einen 2ten 15er. Damit kommst du +- auf den selben Pegel und hast diese Probleme nicht. Ansonsten wüsste ich auch nicht wie du das lösen willst. sorry

Gruss, Greg
Seth76
Inventar
#7 erstellt: 16. Okt 2007, 13:15

Angenommen ich lasse den mittleren Lautsprecher unverändert und die beiden äußeren 12"er werden von der selben Stufe angetrieben. Kann man ungefähr vorhersagen wie ich deren Phase verändern sollte? Stichwort akustischer Kurzschluss.


Da das Phasenverhalten dieser unterschiedlichen Chassis auch unterschiedlich sind, werden die sich auch bei verschiedenen Frequenzen auslöschen. Sinnvolles dürfte da nicht raus kommen.

Möglich wäre, den 15'er extrem tief und die 12'er extrem hoch abzustimmen und dann versuchen diese in Einklang zu bringen...was sehr schwierig werden dürfte. Welches Equipment steht denn noch zur Verfügung? Ein Meßsystem, Prozessor etc.?

Soll das etwa zum Musik hören sein, oder worum geht es Dir?

Vielleicht zur Anschauungsunterstützung. Ich stelle mir bzgl. der Phase immer eine Wasseroberfläche vor...das was Du da machst ist einen großen und zwei kleine Steine an unterschiedliche Postionen ins Wasser zu werfen.
Ziel ist eher z.B. 2 gleich große Steine so nah wie möglich (wie einer) an eine Stelle ins Wasser zu werfen um hohe saubere Wellenformen zu erzeugen.


[Beitrag von Seth76 am 16. Okt 2007, 13:20 bearbeitet]
Party201
Inventar
#8 erstellt: 16. Okt 2007, 13:22

Möglich wäre, den 15'er extrem tief und die 12'er extrem hoch abzustimmen und dann versuchen diese in Einklang zu bringen...was sehr schwierig werden dürfte. Welches Equipment steht denn noch zur Verfügung? Ein Meßsystem, Prozessor etc.?


Was willste den da einbauen 48dB Weiche oder besser für den übernahmebereich? Das wird nix das müsten schon
richtig gewaltige digitale Weichen sein die die innerhalb
ner halben Oktave das Signal klein machen. Zu viel für
einfach nur Spass. Und dann haste ja noch Phasenprobleme.
Seth76
Inventar
#9 erstellt: 16. Okt 2007, 13:33

Rababarabarbara schrieb:

Möglich wäre, den 15'er extrem tief und die 12'er extrem hoch abzustimmen und dann versuchen diese in Einklang zu bringen...was sehr schwierig werden dürfte. Welches Equipment steht denn noch zur Verfügung? Ein Meßsystem, Prozessor etc.?


Was willste den da einbauen 48dB Weiche oder besser für den übernahmebereich? Das wird nix das müsten schon
richtig gewaltige digitale Weichen sein die die innerhalb
ner halben Oktave das Signal klein machen. Zu viel für
einfach nur Spass. Und dann haste ja noch Phasenprobleme.


Von einfach war ja nicht die Rede...wurde aber schon erfolgreich praktiziert und IMHO in der "Autohifi" vorgestellt. Den Bericht selbst habe ich aber nicht gelesen.
Aber Du wolltest ja auch nicht mitteilen das es nicht geht, oder?
Wie sinnig das ist (vor allem zum Musikhören), wurde von den Vorrednern ja schon gesagt.

Sag mal Barbara ( ) ...bist Du der Ex-User "Blut-aus-Ohren"?
Rockkid
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2007, 13:34
Ganz erlich: Ich würd mal mein komplettes Setup überdenken!
Party201
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2007, 13:37

Sag mal Barbara ( ) ...bist Du der Ex-User "Blut-aus-Ohren"?



Eigentlich schon. Wollte meinen Account löschen und
noch mal neu anfangen weniger überheblich. Scheiße ist doch
Wiedererkennungswert irgendwo.
Rockkid
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2007, 13:46

Eigentlich schon. Wollte meinen Account löschen und
noch mal neu anfangen weniger überheblich. Scheiße ist doch
Wiedererkennungswert irgendwo.


Sachen gibts!

Das nächste mal suchst du dir aber bitte einen aussprechlichen Namen aus


[Beitrag von Rockkid am 16. Okt 2007, 13:47 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2007, 13:48

Rababarabarbara schrieb:

Sag mal Barbara ( ) ...bist Du der Ex-User "Blut-aus-Ohren"?



Eigentlich schon. Wollte meinen Account löschen und
noch mal neu anfangen weniger überheblich. Scheiße ist doch
Wiedererkennungswert irgendwo. :D


Ist doch nett, dass Dein Potential Wiedererkennungswert hat. Man kann eben nicht aus seinen Schatten herraustreten.


Naja, mal schauen was der Threadstarter denn eigentlich vor hat...
Rockkid
Inventar
#14 erstellt: 16. Okt 2007, 13:53
OT: Darf ich mal fragen was den Herr "Blut-Aus-Ohren" enttarnt hat

Sorry! für OT!
Seth76
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2007, 14:15

Rockkid schrieb:
OT: Darf ich mal fragen was den Herr "Blut-Aus-Ohren" enttarnt hat

Sorry! für OT! ;)


Da ich nun häufiger über Aussteiger gestoßen bin fiel mir auch Blut-aus-Ohren auf. Hab mal versucht nachzuforschen was ihn dazu bewogen haben könnte.
Hatte nur dies hier entdeckt, was nicht zu einem so drastischen Schritt geführt haben sollte...egal welche Wörter per PM ausgetauscht worden waren(wären).

Naja, dass ich dann in einigen Threads den alten kompetenten aber fast schon entmutigten "das-führt-letzten-Endes-eh-nicht-wirklich-zu-Hifi"-Stil in Barbara's Kommentaren wieder entdeckt habe, tat das Restliche.


[Beitrag von Seth76 am 16. Okt 2007, 14:15 bearbeitet]
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