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Mono oder 2 Kanal für Sub?Unterschied?+A -A |
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Autor |
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**Michael86**
Stammgast |
18:24
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#1
erstellt: 20. Sep 2007, |
Hallo, habe mal ne Frage: (Für nen Subwoofer) Warum gibt es eigentlich MONOVerstärker?? Man kann ja auch eine 2Kanal nehmen oder?? Die sind doch sogar Preiswerter??!! z.B. ne Hifonics ZXi 9000 2 Kanal kostet bei Ebay 350€ und liefert gebrückt an 4 Ohms 900W RMS ![]() Die Hifonics BXi D Mono kostet bei ebay 599€ und liefert auf 4 Ohm gerade mal "nur" 750W RMS ![]() Als Beispiel Subwoofer nehmen wir einfach mal die Hifonics ASX 12 BP ![]() Warum ist das so?? Worin liegt der Unterschied?? Kann man die Mono besser einstellen oder ist da der Klang besser?? Oder wie oder was?? Des Versteh ich net ![]() Was ist denn nun für einen Subwoofer besser?? Bin schon auf eure Erklärung bzw. Antworten gespannt. ![]() |
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`christian´
Inventar |
18:30
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#2
erstellt: 20. Sep 2007, |
Mono´s sind 1Ohm Stabil, 2Kanäler in der Regel 4Ohm manchmal auch 2Ohm Mono!!! Riesen unterschied!! Wieviel leistet die Brutus an ihrer minimal Impedanz? ![]() |
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**Michael86**
Stammgast |
23:40
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#3
erstellt: 20. Sep 2007, |
2000W. Wieso?? Was bedeutet dass?? Was heißt 1 Ohm stabiel?? Wofür ist dass gut?? Wenn der Woofer auf 4 Ohm läuft??!! Bitte erklären ![]() |
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-Hoschi-
Inventar |
00:01
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#4
erstellt: 21. Sep 2007, |
Drum sollte man sich den Woofer passend zum Amp kaufen. bzw. anders rum, um "alles" raus zu holen. |
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gerous
Inventar |
00:02
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#5
erstellt: 21. Sep 2007, |
Die Leistung P ist gegeben als Produkt von Spannung und Strom: P=U*I Nach dem Ohm'schen Gesetz gilt: U = R*I Also folgt: P = R*I² Soll also bei kleinerem Widerstand R die selbe Leistung P abgegeben werden, sieht man, dass mehr Strom fließen MUSS. Je größer der Strom, desdo größer die Belastung der Bauteile der Endstufe. Damit diese dann bei zu kleinen Widerständen bzw. den daraus folgenden hohen Strömen nicht abrauchen muss man die so konstruieren, dass die das aushalten. Das nennt sich dann X Ohm stabil. Hast du z.B. einen Subwoofer mit 2 Schwingspulen die je 2 Ohm Impedanz haben, kannst du die parrallel an den Amp klemmen und hast dadurch einen effektiven Lastwiderstand von 1 Ohm. Und da gibt der HiFo-Amp 2kW Leistung raus. Hast du "nur" einen 4 Ohm Subwoofer bringt einem ein Mono- Amp meist nicht viel, da es günstigerere 2-Kanäler gibt die für das Geld mehr leisten. Aber spätestens ab 2 Subwoofern kann sich ein Monoamp lohnen, denn es gibt nicht viele 2 Kanäler die im Brückenbetrieb 2 Ohm stabil sind. (Zum Brückenbetrieb: Durch das Brücken werden 2 Kanäle "zusammengeschaltet", dadurch halbiert sich der Lastwiderstand, den jeder Kanal sieht. Brückt man z.B. einen 4 Ohm Woofer auf einer 2-Kanal Endstufe, so sieht jeder Kanal eine 2 Ohm Last. Nimmt man 2 parrallel so sieht jeder Kanal sogar nur 1 Ohm und jetzt wirds vielen Stufen zuviel Strom, Mono-Amps dagegen laufen da erst richtig warm) |
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**Michael86**
Stammgast |
06:19
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#6
erstellt: 21. Sep 2007, |
Ok, dass heißt also bei der ASX 12BP wäre eine 2-Kanal die bessere Läsung??!! Da bringt also ein Mono Amp nicht viel?? und bei nem z.B. Kicker S12L7 nen Mono Amp da der 2 Schwingspulen hat??!! [Beitrag von **Michael86** am 21. Sep 2007, 10:27 bearbeitet] |
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Simon
Inventar |
09:12
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#7
erstellt: 21. Sep 2007, |
Hi!
Na deiner schon. Gilt aber nicht für alle. Ich würde mich ohne Test nicht sagen trauen, welcher von den beiden Amps besser spielt. 750 Watt ist im Endeffekt nicht viel weniger als 900 Watt. Ich nimm mal an, dass beide digital sind. Der eine Amp läuft also auf 4 Ohm, der andere auf 2 Ohm. Zudem ist der eine rein für Subs ausgelegt. Das macht einen enormen Unterschied bei Kontrolle und Dämpfung. Welcher der beiden Verstärker also sauberer, druckvoller und stärker ist könnte ich so nicht sagen. PS: Ich würde mir keinesfalls eines der von dir genannten Produkte kaufen. ![]() |
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**Michael86**
Stammgast |
10:34
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#8
erstellt: 21. Sep 2007, |
Die oben genannten Produkte sind nur Beispiele. Aber ich Versteh des immer noch net so richtig. Könnte dass bitte nochmal jemand für Dumme verständlich erklären ![]() Heißt das jetzt dass die Mono Verstärker für Subwoofer ausgelegt sind und somit einen besseren Klang erzeugen?? Wie wird dann ein Subwoofer mit 2 Schwingspulen an einen Mono Amp angeschlossen?? Oder gar 2 Subwoofer?? Wie soll das funktionieren?? ![]() |
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-Hoschi-
Inventar |
10:39
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#9
erstellt: 21. Sep 2007, |
Soo denken wir doch mal einfach. Angenommen du hast einen Subwoofer mit DVC 2 mit eine belastbarkeit > 2KW. Einen 2 Kanal Amp zu finden, der bei 4 Ohm > 2KW liefert (ob man es braucht oder nicht, sei mal dahin gestellt)wird net einfach sein. Wenn du mehrere Spulen/Subs hast, muss du die so verkabeln, dass es mit den Impedanzen passt. Sei es Reihe, Parallel oder beides. |
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`christian´
Inventar |
11:35
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#10
erstellt: 21. Sep 2007, |
Um einen zu finden der nicht 1Ohm laut Hersteller kann muss man schon suchen... aber ich weiss was du meinst ![]() Für dein Beispiel wäre ein 2 Kanalamp die günstigere Lösung! Weil du nur 4Ohm benötigst, willst du aber auch in Zukunft flexiebel sein, ist es in erwägung zu ziehen eine Monostufe zu holen... ![]() |
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Simon
Inventar |
12:00
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#11
erstellt: 21. Sep 2007, |
Hi!
Eine Zweikanal kann man aber auch mal an die TT hängen. Soviel zur Flexibilität. Ich würde mich nach einem Sub umsehen, der mir wirklich gefällt. (nicht optisch) Dann noch im eigenen Auto an irgendeiner passenden, ausgeborgten Stufe testen, obs da eh keine Schwierigkeiten gibt. Und dann noch ein paar Stufen am fertig verbauten Sub testen. Umgekehrt gehts natürlich auch. Dass man sich eine gute Substufe kauft, fix verbaut und dann die Subs der Reihe nach im Auto testen. Bei den meisten Sub kann man sich die Impedanzen ja schon fast aussuchen. ![]() |
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**Michael86**
Stammgast |
14:19
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#12
erstellt: 21. Sep 2007, |
Ahh ja. DANKE dass war echt Super von euch. Aber mal was anderes.... warum sagt Ihr eigentlich alle Hifonics sei so "bekackt"?? Ich mein,... ich weis es net aber in den Zeitschriften wie "Car & Hifi oder "autohifi" schneiden die immer voll gut ab??!! Woran liegt dass?? Ab wann braucht man eigentlich eine Zusatzbaterie?? und wie funktioniert dass dann eigentlich?? einfach Paralell hängen oder was?? Schafft dass dann die Lichtmaschine überhaupt?? Ich dachte immer für so was wäre ein "Power Cap" da??! Danke schon mal für eure weitere Hilfe. ![]() |
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`christian´
Inventar |
14:35
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#13
erstellt: 21. Sep 2007, |
Mit einem Cap kann man keine Stromprobleme beheben, es verringert nur die Symtome! ![]() Einer der Gründe warum Hifo Stufen überdurchschnittlich gut abschneiden sind die Einstellmöglichkeiten an den Stufen, das bringt satt Punkte ![]() ![]() ![]() Die Stufen sind nicht grundsätzlich schlecht, sie klingen zwar nicht besonders schön (vor allem am HT) und sind Preislich oft recht teuer im vergleich zu anderen... ich hatte auch schon eine Brutus 1500 (bringt mMn niemals das was angegeben ist) und eine Z6400 & ZS4400 (beide sind aktiv am HT eine echte quälerei). Und HiFo hat auch richtig gute Sachen, nur sind die neu eigentlich so gut wie nicht mehr zu bekommen.
ist ja schon gut ![]() |
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**Michael86**
Stammgast |
14:52
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#14
erstellt: 21. Sep 2007, |
Aha.... also ich habe nen Opel Astra G 1,6 16V (schrägheck) mit ner 55 A Baterie. Muss ehrlicher weise zugeben dass mich die Hifonics Produkte schon Interessiert haben. Die ASX 12BP (ebay so ca 200€)laut autohifi mit Spitzenklasse bewertet(die Vented hätte ich zwar leiber ist eine Bassreflex und kommt bestimmt tiefer, gibts aber selten) und da hätte ich mir eben die ZXi 9000 (ebay so ca 250)laut autohifi ebenfalls mit Spitzenklasse bewertet. Und das Alpine 9855R würde mich auch interessieren. Die Produkte hätte ich mir jetzt nach und nach erworben. ABER: Wenn ihr sagt das Zeugs is KACKES dann weis ich auch net so recht. |
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**Michael86**
Stammgast |
14:56
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#15
erstellt: 21. Sep 2007, |
Habe gerade gesehen dass Hifonics noch einen Atlas Woofer hat und zwar die Hifonics ATX12BP die hat einen # ATX12 Subwoofer mit 76 mm Doppel-Schwingspule # 1000 Watt RMS / 2000 Watt max. # Impedanz: 2 x 2 Ohm Der Kostet neu "nur" 279€!! wäre der dann besser?? Den müsste ich dann ja wieder mit einem Mono Amp betreiben richtig?? Was wäre da für ein Amp angebracht?? Oder ist das Hifonics Zeug echt soo ein Schrott wo man lieber die Finger von lassen sollte. Ich Finde auch dass die sehr schöne aussehen ![]() Bin mal gespannt was Ihr sagt.... ![]() [Beitrag von **Michael86** am 21. Sep 2007, 14:57 bearbeitet] |
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`christian´
Inventar |
15:06
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#16
erstellt: 21. Sep 2007, |
Wie gesagt hat das neue Zeug von denen eher die Eigenschaft schlechter zu klingen als vergleichbares anderer Hersteller. Laut können sie allerdings schon ganz gut. Die 2 Kanal als Subamp kann man machen, wenn man nicht zufrieden ist, bringt man das HiFo Zeug bei der Bucht echt super weg (Ich hab ne 5Jährige ZX8000 für über 200€ verscherbelt ![]() ![]() ![]() Wenn du gute Performance für wenig Geld wirst kannst du dich auch bei Audio System umsehen. Ist bei den Neupreisen sehr gut! |
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`christian´
Inventar |
15:07
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#17
erstellt: 21. Sep 2007, |
Achso, die Alpine HU ist richtig gut! Da machst du sicher keinen Fehler. |
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-Hoschi-
Inventar |
20:08
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#18
erstellt: 21. Sep 2007, |
Darf man fragen wo du her kommst? Ich meine Probe hören ist imho das Beste. |
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**Michael86**
Stammgast |
09:24
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#19
erstellt: 22. Sep 2007, |
Ja klar. Ich komm aus Bayern/Spessart/Rechtenbach dass ist zwischen Würzburg und Aschaffenburg ![]() |
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s3v3rin
Inventar |
15:45
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#20
erstellt: 17. Okt 2007, |
Sers, wollte mich auch grad mal einklinken... Und zwar: Mono oder 2-Kanal ? Sub wird (wahrscheinlich) der ML3000 (gibbets nur als 4 Ohm) VRx1.500 oder VRx2.400 ? Den Mono könnte man ja verlinken ![]() Grüssle |
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