Magnat - und der Ruf des Schrottes?!

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P406
Schaut ab und zu mal vorbei

#53 erstellt: 06. Aug 2006, 11:09

Aber ich werde mich ein wenig zurückhalten...

Zuerst einmal

an alle, die hier versuchen ein wenig über den Tellerrand zu schauen. Auch ich muss zugeben, als bekennender "Klangfuzzi" zuerst mit viel Naserümpfen an die Marke und deren Produkte herangetreten bin !

Aber im Laufe der Zeit bekommt man einen anderen Blickwinkel für die Sache....

Wir fertigen nur, was die Kundschaft von uns haben will, daß sollten sich einige mal vor Augen führen ! Wäre es anders, wären wir schon pleite...

Die Car-Hifi-Welt da draußen sieht nunmal anders aus, 90% der Kunden WOLLEN 6x9"-Systeme für die Hutablage für max. 99€, Fertiggehäuse für ca 150€ und Zweikanalendstufen für um die 100€... und als Vollsortimentler mit insgesamt fast 200 Produkten sollte klar sein, daß dort alle Preisklassen bedient werden wollen...

Daß dort nicht jedes Produkt mit zB einem Brax-Produkt mithalten kann, die geschätzte 20 Produkte im Sortiment haben sollte sich damit auch von selbst erklären...

Außerdem werden Produkte von uns PARALLEL zu anderen Produkten gefertigt, die nicht halbwegs so schlecht geredet werden wie Magnat-Sachen, obwohl sie technisch KOMPLETT BAUGLEICH sind, werden sie teilweise für den bis zu vierfachen Preis angeboten, und niemand stört sich daran....

Was das Preis-/Leistungsverhältnis angeht, behaupte ich einfach mal daß Magnat dort sehr weit vorne mitmischt, denn das ist einfachstes BWL: Wo andere 10000 Endstufen einkaufen zu sagen wir mal 50$, kaufen wir 100000 Stück- zu geschätzten 30$... Ergo können wir aufgrund der Abnahmemenge 20$ günstiger verkaufen...

Und zu unserem Zetti:

Es freut mich, daß er so reißenden Anklang in Sinsheim gefunden hat !!!

Und auch wenn es jetzt einigen vielleicht nicht schmeckt- das Frontsystem ist auf 16mm-MDF-Ringen montiert, die an die Türverkleidung anlaminiert sind ! Nicht zur Tür hin abgedichtet, keine Stahlringe, keine aufwändig abgestimmte Passivweiche... Das System klingt einfach so unverschämt gut !!!!

So, und jetzt können einige weinen, und andere lachen...

Weiter werde ich mich aber auch nicht auslassen, da das meist eh sinnlos ist. Das Geschriebene spiegelt auch lediglich MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG wider !

Grüße, Martin

*schönen Sonntag noch*

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#55 erstellt: 06. Aug 2006, 11:39

Ich finde der ganze Tread und viele Misstände
resultieren einfach wie schon angeführt aus der Unkenntnis
der User und Forenmitglieder.

Meine Meinung:

Man kann aus nichts ein ordentliches Resultat erzielen,
oder aus viel nichts machen. Bei Endstufen kann man nicht
viel reißen wenn die nicht analytisch klingt dann wirds
sie das auch nie. Zum Glück sind da die Differenzen nicht
so gravierend. Bei Lautsprechern liegt der Einbauraum zu
einen großen Teil die Klangcharakteristik fest. (HT ausgenommen - der muss einfach gut sein). Stand erst neulich
im MM hinter 3 Leuten an der Einbauwand. Es ging um ein
Koax im Einsteigerbereich. Der Verkäufer hat die beiden
zur Demo ein 19,95 Magnat und ein 79,95 Lanzar spielen lassen.
Das Lanzar war hell und völlig leblos. Das Magnat Koax war
relativ ganz natürlich. Im fehlte einwenig die Auflösung
aber der Grundtonbereich war ordentlich. (Einbauwand Eindrücke). Der Verkäufer hat die zwei dazu bewogen die Lanzars zu holen. Da wusste ich auch nicht mehr weiter.
Hier werden ab und zu mal ein paar Perlen entdeckt wie der AXX. Ich möchte nicht wissen wie hoch die Dunkelziffer an
ordentlichen Chassies ist die nie eine wirkliche Chance bekommen.
Gleitet zwar ein wenig ab.
Ich frag mich schon seit längerem was die Treads hier für
einen Sinn machen in denen absoluten Neulingen mit hohen
Anforderungen und Bugdet absolut hochwertige Anlagen empfohlen werden und die dann Aufgrund ihres mangelnden
Wissens nichtmal die Aktivfrequenzweiche oder den Verstäker
einstellen können. Von den ganzen Einbaufehlern der LS und
der Stromleitungen abgesehen. Dieser Tread hätte gar keine
Daseinsberechtigung wenn das Wissen um das was man tut langsam wachsen würde.

Fazit. Ich finde manche Hersteller im Preishochsektor
mit dem was sie anbieten und das was man dafür auf den
Tisch legen muss viel gravierender. Da ist Magnat
noch sehr gut dran! Da stimmt manchmal eher das
Preisleistungsverhältnis als bei einigen anderen.

Deepflyer
Inventar

#56 erstellt: 06. Aug 2006, 12:19

Hallo, eigentlich wollte ich mich in diesem Thread ja nicht mehr melden, da es für mich sinnlos erschien.

Aber es ist schön zu sehen, das es doch noch leute gibt die die sache realistisch sehen und nicht Produkte verurteilen die sie noch nie(oder noch nicht richtig eingebaut) gehört haben.

Ebenso fande ich auch die Aussage von P406 absolut zutreffend, wo er sagte das ein und das selbe Produkt unter mehreren Marken vertrieben. Aber Produkt X niedergemacht wird und Produkt Y gelobt wird, obwohl beides ein und dieselben Produkte sind

Mal wieder ein Beisbiel, was auch gerade hier im Forum behandelt wird. Die Jackson Endstufen der G Serie, hätte man gefragt "wie sind die Endstufen denn, ich würde mir gern eine holen" wären sicherlich so aussagen gekommen wie "so ein Schrott, die sind ja lächerlich usw." jetzt da sich aber rumgesprochen hat das sich hinter diesen Stufen wenn ich das richtig mitbekommen habe Velocitiys Burning Desire (korriegiert mich wenn das falsch ist) verbergen, sind sie plötzlich ein Geheimtip

Wie gesagt, ich bleibe bei der Meinung das Magnat zum großteil sehr anständige Produkte herstellt, die anderen Produkten die immer empfohlen werden in nichts nachstehen oder teilweise besser sind.

Gruß Deep

SPL_Lemming
Ist häufiger hier

#57 erstellt: 06. Aug 2006, 12:33

P406 schrieb:

Aber ich werde mich ein wenig zurückhalten...

Daß dort nicht jedes Produkt mit zB einem Brax-Produkt mithalten kann, die geschätzte 20 Produkte im Sortiment haben sollte sich damit auch von selbst erklären...

Diese Kunden wollen solche Systeme weil die Angaben unseriös sind und sie durch mangelnde Beraterqualitäten nicht anders entscheiden können... wenn ein Berater im MM zwei Amps mit gleichen Leistungsangaben vorstellt und der Preisunterschied bei z.B. zwei 1000W Monos bei 250€ liegt entscheidet sich der Kunde natürlich für das preiswertere Produkt. Was dabei verschwiegen und umschmeichelt wird ist die Qualität der Produkte... Aber zu einer Papprolle mit Blechkorbchassis (oder sogar Plastik) passt das ja wunderbar... Auch Audison baut preiswerte Endstufen im Einsteiger Bereich die nicht viel mehr Kosten aber ob Magnat oder Jensen oder Rockwood oder Jackson oder oder oder da Stand halten würden???

Es gibt genug berechtigte Gründe für dieses Image und dafür das sich die Szene davon Distanziert hat...

Soundscape9255
Inventar

#58 erstellt: 06. Aug 2006, 12:52

Soundscape9255 schrieb:

Was das Bild deiner Magnat Phantom 4000 angeht: ich weiss zwar nicht, wie eine aktuelle "159€-Endstufe" sonst aussieht - und es intessiert mich auch nicht (mag ja sein, dass es schlechteres gibt) aber das was ich auf dem Bild sehe ist für meine Ansprüche "schrottig"...

Grad ist mir wieder der innenaufbau einer "Gehypten"

Endstufe zu augen gekommen - sah übrigens auch schrottig aus

- man sollte aber trotzdem vorsichtig sein, wenn man ohne Fachkenntnisse den Aufbau einer Endstufe beurteilen möchte...

P406
Schaut ab und zu mal vorbei

#59 erstellt: 06. Aug 2006, 14:25

SPL_Lemming schrieb:

@ SPL-Lemming:

Komisch, um Kohle in die dB-Drag-Szene zu pumpen waren wir kurioserweise aber immer gut genug...

Grüße, Martin

SPL_Lemming
Ist häufiger hier

#60 erstellt: 06. Aug 2006, 15:10

[quote="P406"]Komisch, um Kohle in die dB-Drag-Szene zu pumpen waren wir kurioserweise aber immer gut genug...

Ich nehme einmal die Frechheit heraus zu behaupten, daß du nicht komplett weisst, wie es beim Durchschnittskunden abläuft.
Dieser kommt nicht in den Markt und sucht etwas mit 1000Watt, sondern kommt in den Markt mit 100€, und schaut was er für das Geld bekommt.
Und er bekommt in dieser Klasse nuneinmal keine Audison, das wirst auch du zugeben müssen.[/quote]

Sicher nicht aber fuer unwesentlich mehr kann er eine SRX bekommen von der er weitaus mehr haben würde. Aber brauch er ja nicht da der Berater bzw. Verkäufer im MM die 100 nimmt und ihn im glauben lässt er tut sich was Gutes anstatt ihm zu raten auf eine vernümpftige Basis zu sparen. Magnat ist nunmal die Firma die diese Kunden oder besser die Verkäufer betreut und versorgt jedoch soll dann keiner meckern wenn sich um die besseren Produkte keiner mehr müht. Und das Beispiel für Magnat ist nunmal 1000W mit 25A Sicherrung, Hm Ich lege das als Lüge aus und wer einmal lügt dem glaubt man nicht auch wenn,... wenn! Magnat hat sich dieses Image verdient aufgebaut.

Wer Geld ins dB drag schaufelt erhofft sich doch im Endeffekt einen Gewinn und der wird doch im MM gemacht wenn die Kunden lauter werden wollen weil sie es beim drag gesehn haben... Das Magnat für nen SPLer nicht in frage kommt wird auch so bleiben wenn Magnat ne 100000Watt Stufe baut. warum wohl?

Hat alles seinen Grund

[Beitrag von Venom am 07. Aug 2006, 10:32 bearbeitet]

maschinchen
Inventar

#61 erstellt: 06. Aug 2006, 15:26

Sicher nicht aber fuer unwesentlich mehr kann er eine SRX bekommen von der er weitaus mehr haben würde. Aber brauch er ja nicht da der Berater bzw. Verkäufer im MM die 100 nimmt und ihn im glauben lässt er tut sich was Gutes anstatt ihm zu raten auf eine vernümpftige Basis zu sparen.

Ich glaube, das ist eher ein Problem mit dem Verkäufer als ein Problem der Marke Magnat... Quasi ein wenig am Thema vorbei

nd das Beispiel für Magnat ist nunmal 1000W mit 25A Sicherrung, Hm Ich lege das als Lüge aus und wer einmal lügt dem glaubt man nicht auch wenn,... wenn! Magnat hat sich dieses Image verdient aufgebaut.

Schau dir mal die Datenblätter an. Da stehen eigentlich (bei den mir bekannten Endstufen) immer ganz realistische RMS-Werte drin. Dass man dann 1000W aufs Gerät draufdruckt, halte ich einfach nur für einen erfolgreichen Gag aus der Werbeabteilung (Das funktioniert übrigens bei vielen Produkten hervorragend - schließlich ist der Endkunde meist doof oder faul und weis es demzufolge nicht besser).

Wer Geld ins dB drag schaufelt erhofft sich doch im Endeffekt einen Gewinn und der wird doch im MM gemacht wenn die Kunden lauter werden wollen weil sie es beim drag gesehn haben...

So etwas nennt sich Marketing... Macht fast jede große Firma (s.o.)

Hat alles seinen Grund

Sehe ich genauso und doch ein wenig anders als du!

P406
Schaut ab und zu mal vorbei

#62 erstellt: 06. Aug 2006, 15:32

Zu Maschinchen's Ausführungen ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen...

Grüße, Martin

PS: Wir hatten sogar mal eine Endstufenserie, die dieselbe Platine der Soundstream-USA Serie hatte... Nur unsere Amps klangen natürlich ganz schrecklich und hatten überhaupt keine Leistung und Kontrolle...

maschinchen
Inventar

#65 erstellt: 06. Aug 2006, 16:39

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Magnat vs. Soundstream?!"

Soundscape9255
Inventar

#66 erstellt: 06. Aug 2006, 17:24

SPL_Lemming schrieb:

Sicher nicht aber fuer unwesentlich mehr kann er eine SRX bekommen von der er weitaus mehr haben würde.....

Der Kunde will aber Magnat haben, weil er von seinen Kumpels "gelernt" hat, das Magnat ne Marke ist und gute Produkte herstellt. SRX kennt er nicht und von seinen Kumpels muss er sich für ne SRX nur dumme Sprüche ("no Name Produkt") anhöhren.... Für eine Qualitätsbeurteilung nach "Klangfuzzikriterien" fehlt dem MM-Kunden (und seinen Kumpels) die Kompetenz... und die "Klangfuzzikriterien" sind für ihn auch nicht relevant. Die Produkte die er will, müssen in etwa die gleichen voraussetzungen erfüllen wie xx-Zoll-verchromte-Alubreitreifenfelgen für nen 75PS VIer Golf - auffalen um jeden Preis (egal ob die Karre nacher die Fahrleistungen eine Krankenfahrstuhles hat) - schlicht und einfach: Es wird ein Immageprodukt gekauft....

Als Klangfuzzi kann man das im ersten Moment nicht begreifen - aber je länger man darüber nachdenkt....

maschinchen
Inventar

#68 erstellt: 06. Aug 2006, 19:09

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Einkauf beim Cosmos - kompetenter Verkäufer!"

Deepflyer
Inventar

#69 erstellt: 06. Aug 2006, 19:07

@SPL_Lemming so so, Magnat die schlimmen werben mit Watt zahlen die sie nicht halten können

! klar tun sie das, genau wie andere in diesem Preissegment auch! Beisbiel? Carpower schreibt 700 Watt drauf, und raus kommen 4x75Watt RMS, aber wie gesagt die Stufen sind ja nicht Schrottig, sondern sehr empfehlenswert für den Einsteiger

Mal ganz ehrlich, wer von Euch kann ohne sich selbst anzulügen behaubten er habe schonmal eine Magnat Rock gegen eine Carpower HPB gehört, oder eine Pantera gegen eine Wanted

Weil wer das hat und ehrlich ist, der würde nicht mehr behaupten das Magnat Schrott ist und Capower sehr empfehlenswert! Was in keinster weise heißen soll Carpower wäre schlecht.

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 06. Aug 2006, 19:12 bearbeitet]

sthpanzer
Inventar

#70 erstellt: 07. Aug 2006, 23:55

Ja, nochmal ein Beispiel wie wichtig Image ist, für dass ich sicher von vielen getreten werde.

AS F2-500

Eine der schlechtesten analogen 1,2KW Stufen.
Ist halt recht billig, hat nen wertiges Aussehen und gehört zu einer doch recht angesehenen Marke.

Schon jemals einer hier im Forum ne SLA-1500 empfohlen??
Ich glaube nicht. Obwohl auch diese zu den günstigsten Ihrer (digitalen) Klasse gehört.

Warum?? Denkt mal drüber nach.

maschinchen
Inventar

#71 erstellt: 08. Aug 2006, 00:01

sthpanzer schrieb:

AS F2-500

Eine der schlechtesten analogen 1,2KW Stufen.

Nach welchen Kriterien?

Warum?? Denkt mal drüber nach.

Ist doch das gleiche wie immer. Der Bekanntheitsgrad und damit auch die Werbestrategie machen einen Großteil des Erfolgs aus.

Dazu kommt dann eben noch, wo man sich am Markt platziert und wie man dort gegen die Konkurrenz aussieht (Preis über Leistung)

[Beitrag von maschinchen am 08. Aug 2006, 00:05 bearbeitet]

sthpanzer
Inventar

#72 erstellt: 08. Aug 2006, 00:04

Vor allem Kontrolle.

Zähl mal analoge mit 1,2Kw auf die schlechter spielen...??

maschinchen
Inventar

#73 erstellt: 08. Aug 2006, 00:15

Naja, das wird mir schwer fallen. Aber genauso wenig könnte ich bessere Nennen.

Die Kaufberatung ist nicht so mein Ding. ICh muss einfach nicht alle Stufen am Markt gehört haben, um glücklich zu sein. Ich verlasse mich einfach auf mein GEhör und weis inzwischen, wann ich zufrieden bin.

Das bewahrt mich häufig davor, auf o.g. Werbemaschen/Imagevorsprung etc. reinzufallen. Außerdem schont es den Geldbeutel

Zu den AS:

Damals haben schon einige erfahrene User angemerkt, dass Aufbau und Teileselektion der AS-F nicht unbedingt Klangkriterien erfüllen. Dafür waren die aber auch gar nicht gemacht, afair.

btw: Thema ist Magnat...

[Beitrag von maschinchen am 08. Aug 2006, 00:16 bearbeitet]

sthpanzer
Inventar

#74 erstellt: 08. Aug 2006, 00:18

Wenn Du irgendwie mal Gelegenheit hast, dann vergleich mal eine Steg oder Dragster mit eine F2.......

Schockierend! Vorher dachte ich auch immer, dass die ganz gut sind...aber danach....die HTL waren klasse, aber die F2

Aber für den Preis ok, auch wenns baugleiche Stufen im Ausland für 60% gibt.

Sorry fürs OT.