Rauschen - Zur Hölle warum?

Autor

Beitrag

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Feb 2006, 20:36

Hallo...

Ich hab seit langem Probleme mit meiner Soundanalge im Auto...
Es ist permanent so, dass wenn das Tape auf sehr Leise (1-5) gestellt ist, man ein Rauschen wahrnimmt. Je lauter man macht, desto leiser wird das rauschen - weg ists aber nie.

Jetzt hab ich mir gestern gedacht, es liegt an der Endstufe (Noname: Limit) und hab eine andere drangehängt (ebenfalls NoName: McFun-McHammer), allerdings ging die Endstufe in Protect als ich den Motor angemacht hab, und das Rauschen war auch nicht weg.

Also wollte ich die alte wieder dranklemmen, und da gabs Probleme... hat mir dauernd die Sicherung rausgehauen.

Jetzt hab ich das ganze komplett neu verkabelt, vor beide Endstufen (4 Lautsprecher und 1 Woofer, jeweils mit einer seperaten Endstufe) einen PowerCap geschaltet (war vorher nur vor der Woofer-Endstufe), in der Hoffnung dass es daran liegt.

Leider auch nicht. Rauschen immernoch da. Also hab ich die Endstufe wieder raus, und zu Testzwecken eine Soundstream Picasso drangehängt - Rauschen immernoch da. Dann hab ich den Massepunkt überprüft, alles abgemacht, geschmiergelt, wieder drauf. Immernoch da.

Dann dachte ich, es liegt am Tape. Tape ausgewechselt (in ein Baugleiches, was in unserem Zweitwagen war). Immernoch rauschen. Dann einen Mp3 Stick mittels eines Klinke-Chinch adapters an den Input der Endstufe gehängt - Rauschen immernoch da.

Also ging ich davon aus, das vielleicht die Lautsprecher am Arsch sind (alle 4 ...) - also 4 Original-BMW Lautsprecher von vor 20 Jahren ausgekramt, drangehängt - Rauschen immernoch da.

Danach dacht ich, es wären vielleicht die verlegten Chinchkabel - also ein neues Chinch ausgepackt und vom Tape an die Endstufe frei verlegt - immernoch rauschen.

Ich bin jetzt wirklich am Ende meines Lateins, ich hab alles mögliche ausprobiert und weiß nun wirklich nicht mehr weiter.

Kann mir jemand von euch vielleicht nen Tipp geben? Was haltet ihr von solchen Entstörfiltern für Chinch bzw. Massepunkte ?

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 15. Feb 2006, 00:08

Motor an oder aus beim rauschen?

McFund und Limit ist nicht gerade die
voraussetzung für ordentliche Musik.
extrem mangelhafte Qualität die sich
in einem sehr gringen Spannungsrauschabstand
meist wiederspiegegelt. Bei den ganz gruseligen
Exemplaren unter 60dB igitt. Tape als Abspielmedium
besitzt auch ein geringes Eigenrauschen. Kann man
aber vernachlässigen. Was hast du als signalquelle?
Wo liegen Chinch und Bat Kabel?

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Feb 2006, 09:56

Also, Motor aus... aber selbst wenn er an ist ändert sich imho nix.

Natürlich ist McFun und Limit billigscheiss, sag ich auch nix. Allerdings kanns doch nicht sein das auch bei ner Soundstream Picasso, was sicherlich kein billigprodukt ist, das Rauschen noch besteht. Also muss es ja an was anderem liegen.

Signalquelle war 2 x ein Baugleiches Tape (JVC KD-Sx998r) und einmal ein USB Stick (vonwegen Digitalem Signal, ohne Rauschen).

Die Batterie (66 Ah) sitzt bei mir im Kofferraum bei den Endstufen. Die Chinch gehn vom Tape unter die Verkleidung vom Schaltknauf, und weiter durch Verkleidungen (über dieser Wölbung für die Kardanwelle), unter ner Sitzfläche in die Rückwand der Rücksitzbank und dann an die Endstufe. Wie gesagt, an den Chinch liegts auch nicht, hab schon ein neues probiert.

Bin wirklich am Verzweifeln -_-

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Feb 2006, 21:23

Also, ich bin jetzt wirklich verzweifelt und total am Ende... hab jetzt 3 Tage á 7 Stunden gewerkelt...

Folgendes war ohne Ergebnis, rauschen noch da:
- 4 Endstufen getestet
- Massepunkt angeschliffen
- Anderer Massepunkt genommen
- Direkt an - der Batterie
- Andere Lautsprecher
- Andere Lautsprecherkabel
- Andere Chinchkabel
- Powercap raus
- Zwei Tapes angeschlossen
- Mp3 Stick als Signal für die Amp genommen
- Aus einem anderen Auto ein Chinch von einer Amp an meinen Linein an der Amp geklemmt
- Tape auf Dauerplus gelegt, da Rauschen ggf. von der Zündung an

Mir könnte was entfallen sein... is zuviel, was ich probiert hab -_-

Und ich weiß mittlerweile wirklich nicht mehr weiter, außer eben einem Entstörfilter... und das werd ich mir dann wohl auch holen... nur was für einen, und woher?

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 15. Feb 2006, 21:33

Probier mal ein seperates Massekabel.
Geh nicht an die Fahzeugmasse. Und
probiere keinen fest instalierten Lautsprecher.
Vielleicht zieht einer Masse. GGf mal mit Multimeter
alle Anschlüsse die von den Lautsprecher zum AMp
gehen auf Wiederstand prüfen ( alles kleiner als unendlich R) wäre mist. Hast du ein Verbraucher der immense
Magnetfelder aufbaut (Computertomograpf)

? (EMV Problem?)

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 15. Feb 2006, 23:32

Also... "seperates Massekabel" - was meinst du damit? Ich hab neben meiner Batterie im Kofferraum einen kleinen 90 ° Winkel an die Karosserie geschweißt, inden zwei Löcher mit gewinde gebohrt wurden und an der rückseite zwei Muttern angeschweißt sind.

Im oberen ist die Masse von der Batterie angeschraubt (ca. 20 cm weg) und im unteren hängen meine 3 Massekabel von Endstufe und Powercap.

Ich hab diesen punkt mit den 3 Kabeln mal abgemacht und direkt an den Halter am -Pol der Batterie geklemmt - ohne Erfolg.

Die Lautsprecher waren zum Teil eingebaut, zum Teil auch nicht. Hab bestimmt insgesamt 30 x angehört und getestet, in allen variationen... eingebaut, ausgebaut, "on the fly" mit einem neuen Kabel direkt an die Endstufe gehalten, das selbe mit einem anderen Lautsprecher, der noch nicht im Fahrzeug verbaut war.

Auch kanns nicht an einem einzelnen Lautsprecher liegen, wie gesagt, sehr oft getestet und da war jeder mal einer "Einzelabnahme" unterzogen...

Naja, vielleicht kommts von meinem Neutronenstern im Reserveradkasten?

derpeterparker
Stammgast

#7 erstellt: 16. Feb 2006, 00:00

Kurze Frage: Wenn du von "Tape" sprichst, meinst du Tapedeck=Radio=HU oder hast du ein Kasetten"radio"? Letzteres würde das Rauschen erklären

freeman2803
Stammgast

#8 erstellt: 16. Feb 2006, 00:57

also ich würd jetzt auch mal sagen
probier einfach mal nen cd tuner aus.
ansonsten keine ahnung

freeman

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Feb 2006, 10:39

Haltet ihr mich für doof? *gg* Ich mach mir doch keine 3 Tage arbeit, wenn ich n nicht-digitaltes Medium als Signalquelle benutz *g*

Natürlich warns CD-Radios, 2 x JVC KD-Sh998R und einmal n JVC KD-SX99R.

Plus eben der Mp3 Stick ~

bulli13
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Feb 2006, 11:16

das einzigste was du noch nicht gemachst hast ist ein neues remoutekabel zu verlegen
möglicherweise liegt es daran

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Feb 2006, 11:35

Hmm... so ganz stimmt das nicht.
Ich benutz zwar immernoch das Remotekabel an einem Chinch, hab allerdings im Kofferraum die verteilung neu gemacht. Mit einer Klemme von dem einen Remote in 3 Remotekabel, für meine zwei Endstufen und meine Antenne (elektrisch).

Allerdings hat das auch nix gebracht... aber was hat den das Remote mit dem Rauschen zu tun?

bulli13
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Feb 2006, 12:50

die wege des stroms sind unergründlich

hatte mal irgentwo gelesen das das bei einem der das gleiche problem hatte geholfen hat

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Feb 2006, 13:04

Seufz, was bleibt mir anderes ürbig? *gg*
Naja, hab ja noch zwei weitere Chinchkabel gezogen, deren Remoteleitung ich nehmen kann. Mal ausprobieren...

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 16. Feb 2006, 13:57

Hat dein Radio ne gute Masse? Nicht das das
Ding verducht über Chinch Masse zu ziehen.

@Rest

Wenns wirlich nen Radio mit Tape ist wird
das Tape nicht der Grund sein. (Dolby B?)
Bin seler 5Jahre mit Tape rumgefahren geht alles.
Und sogar mitt Klang!

DaNi_
Inventar

#15 erstellt: 16. Feb 2006, 14:14

Ich vermute die Chinchmasse ist hinüber. Leg mal ein Kabel von deiner Chinchmasse (äußerer Ring des Chinchkabels) aufs Radiogehäuse. Wenns dann weg ist hast du ne kaputte Chinchmasse

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 16. Feb 2006, 14:37

Sei aber vorsichtig damit. Die Chichgeschichten
sind mir immer wieder suspekt. Hab mal fast ne
die Rockford abgefacktweil ich mit dem Chinch
gegen den Kühlkörper gekommen bin.

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Feb 2006, 14:54

Hallo,
Nein, das meine Chinch am Arsch sind kann ich ausschließen. Hab doch ein seperates Kabel von einem anderen Tape direkt an den Line In meiner Endstufe gelegt. Also kanns an meinen Kabeln nicht liegen...

DaNi_
Inventar

#18 erstellt: 16. Feb 2006, 15:00

Neo_van_Matix schrieb:

Liegt ja wenn dann auch nicht am Kabel, sondern am Vorverstärker... probiers doch einfach mal aus, hat schon bei vielen geholfen (bei mir auch).

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 16. Feb 2006, 15:20

Naja, also ein Chinchkabel am Stecker (äußerer Ring) mit nem dünnen Kabel umwickeln und ans Radio halten?

Soll das dann bringen, dass wenn das Rauschen weg ist, mein Massekabel am Radio rotz is?

Kann ich mir irgendwie nich vorstellen, auch das der Vorverstärker putt is - wie gesagt, insgesamt 3 Tapes und einen Stick ausprobiert...

PMPO
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 16. Feb 2006, 15:32

Hallo Neo_van_Matix

Das kommt mir alles sehr bekannt vor was du da schreibst,
denke da schon eine zeit drüber nach.
Das einzige was mir dazu einfällt ist das Chinch signal
Galwisch zu trennen mittels einen Übertragers ( NF-Trafo )
Ich hatte sowas ähnliches auch mal,hat nicht gerauscht aber klang bescheiden,und alles tauschen hat nichts gebracht.

Mfg. Daniel

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 16. Feb 2006, 16:16

die gehen aber nicht bis 20k Hz oder?

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 16. Feb 2006, 17:19

was geht nicht bis 20 khz? O.o

PMPO
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 16. Feb 2006, 17:45

Neo_van_Matix
hat doch das problem des sich nicht zu erkärenden rauschens in seinem auto.

Das equipment von ihm macht mir da kein schlechtes gewissen !

Es soll doch einfach nur nicht mehr rauschen ?

Und wenn dann haben NF Übertrager doch wohl eher ein nachteil unter 40Hz !

DaNi_
Inventar

#24 erstellt: 16. Feb 2006, 18:08

PMPO schrieb:

N
Und wenn dann haben NF Übertrager doch wohl eher ein nachteil unter 40Hz !

Die Teile taugen gar nix. Hab ich auch mal probiert. Das Ding hat Frequenzen von 50Hz - 2-3Khz komplett rausgefiltert lol.

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 16. Feb 2006, 18:16

Sagsch doch. Die Art der Trennung
ist für Hifi nicht wirklich geeignet.

Du kannst nicht von einer Spule verlangen
das die ein niederfrequentes Signal aufbaut
für 4 Ohm last schnell genug ist für hohe Frequenzen.
Da stellt sich die eigene Induktivität in den weg.

Sorry aber geht net.

Neo_van_Matix
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 16. Feb 2006, 18:31

Aber sagt mal, das kann doch nicht sein.
Ich hab alles austauschbare in 3 ausführungen getestet, und alles was weg konnte, kurzfristig zum testen abgeklemmt.

Irgendwo muss doch der Wurm sein, nur wo? Ich hab doch alles durchprobiert...

Und ich kanns mir wirklich nur so erklären: Die Batterie is schuld... weil alles andere scheidet ja aus.

Ich glaub ich werd morgen mal nen freund beten vorbeizukommen, damit ich mal meine Batterie gegen ne andere Wechsel.

Und ich beiß mir in den Arsch wenns dann funktioniert...

PMPO
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 16. Feb 2006, 19:36

Neo_van_Mattix

Das würde mich echt mal interessieren ob eine <Batt>
die ursache des problems war.

Blut-aus-Ohren schrieb

Du kannst nicht von einer Spule verlangen
das die ein niederfrequentes Signal aufbaut
für 4 Ohm last schnell genug ist für hohe Frequenzen.
Da stellt sich die eigene Induktivität in den weg.

Da hast du völlig recht,aber ich meinte den hochohmigen eingang.

Mfg. Daniel

DaNi_
Inventar

#28 erstellt: 17. Feb 2006, 15:19

Neo_van_Matix schrieb:

Sorry, aber ich sage schon zum dritten mal dass du mal die Chinchmasse mit dem Radiogehäuse verbinden sollst, bzw. mal ein anderes Radio testen sollst. Wenn du mir es nicht glaubst dass es daran liegen kann tuts mir leid, denn du scheints mir das irgendwie nicht zu glauben dass es unter Umtständen daran liegen kann dass dein Vorverstärker kaputt ist. Und da hilft nur anderes Radio oder eben diese Brücke... ich bin raus aus dem Thema.

jl-audio
Stammgast

#29 erstellt: 17. Feb 2006, 15:38

hi

hmm schon komisch. nun hast du alles versucht..

versuch mal die batteriepole zu reinigen! schau mal ob das massekabel von batterie zum motor ok ist und das zur LIMA!

versuch mal ne andere batterie!

nimm mal eine andere stromquelle, zb. einen Booster und schliess das + und - und remote des verstärkers auch gleich da an! dann hat die stufe sofort strom und ist abgetrennt von Autobatterie! schliess dann eine externe soundquelle an! zb mp3-player und shau ob das rauschen immernoch ist!

wenn nicht schliesst du dein radio an! immernoch mit externern stromquelle.. wenn immernoch ok ist ists die batterie! oder sonst die masse der lima oder motor