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Wie unterschiedlich doch der Innenaufbau ca. 1KW Amp's sein kann. Spl, Eton, Steg, AS

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Autor
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-Hoschi-
Inventar
#1 erstellt: 13. Nov 2005, 18:23
Spl-Dynamics S-6002


Eton PA 2802


Steg 310.2x


AS F2-500


[Beitrag von -Hoschi- am 13. Nov 2005, 22:18 bearbeitet]
mrt1N
Inventar
#2 erstellt: 13. Nov 2005, 18:44
Also wenn ich das mal sagen darf, ich finde, dass die Eton vom Innenaufbau ein wenig billig/leer wirkt. Die Steg hingegen wirkt finde ich sehr hochwertig.

Martin
HardcoreOC
Neuling
#3 erstellt: 13. Nov 2005, 18:56
kann es sein das in der eton ne platine drin ist auf den beide seiten bestückt sind denn das sieht mir echt n bisschen zu leer aus oder:?
pimpmysound
Inventar
#4 erstellt: 13. Nov 2005, 18:56
Die Eton ist in SMD Bauweise aufgebaut, das spart Platz und die Platine sieht dadurch so leer aus.

Die SPL Dynamics stammt wohl aus der gleichen Schmiede, wo auch die MA Audio/Visoniks herkommen.
Klangpurist
Inventar
#5 erstellt: 13. Nov 2005, 19:02
Die AS Kann ich net sehen, das Bild geht nicht. Aber alle drei Verstärker sehen imho sehr gut aus innen.
-Hoschi-
Inventar
#6 erstellt: 13. Nov 2005, 19:06

Klangpurist schrieb:
Die AS Kann ich net sehen, das Bild geht nicht. Aber alle drei Verstärker sehen imho sehr gut aus innen.

Hmm Benni, die AS hab ich von dir entwendet (Pics von Endstufen....)...vorhin ging das Bild noch...komisch...

Also die Eton find ich auch bisschen leeer, ob wohl die ja auch von GT-Trading kommen..


[Beitrag von -Hoschi- am 13. Nov 2005, 19:07 bearbeitet]
bretty
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Nov 2005, 19:09
die eton könnte man sogar noch pimpen, da ist ja noch platz für einige caps für die pufferung, schade das da der hersteller net draufgekommen ist

bretty
Klangpurist
Inventar
#8 erstellt: 13. Nov 2005, 19:10
Naja, ich kenne die Eton jetzt nicht, aber eine leere Platine muss nicht unbedingt schlecht sein. Manche Bauteile brauchen halt Platz zur Wärmeabfuhr, und ein SMD Aufbau ist sehr kompakt, trotzdem muss die Hitze irgendwo abgekühlt werden, dafür braucht man nunmal Viel Fläche am Kühlkörper.
-Hoschi-
Inventar
#9 erstellt: 13. Nov 2005, 19:12
Hmm gukt euch mal die primären und sekundären Pufferung an....
silas
Stammgast
#10 erstellt: 13. Nov 2005, 20:31
Hehe, musste auch drüber schmunzeln als ich den Innenaufbau der Eton gesehen hab..

Wenn man die sieht, kann man gar nicht glauben, was drin steckt, wenn man sie nicht gehört hat. genial. Totale Kontrolle(!) Preis/Leistung natürlich wieder genial!
pimpmysound
Inventar
#11 erstellt: 13. Nov 2005, 22:02
Im Vergleich zur AS ist die Eton aber noch üppig gepuffert.


[Beitrag von pimpmysound am 13. Nov 2005, 22:15 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#12 erstellt: 13. Nov 2005, 22:12
Hm? Hast die AS rausgenommen Hoschi?

Die Steg ist einfach nur MMMMMMMMMJAAAAAAAAAAAAAMMMMMMMMM!
-Hoschi-
Inventar
#13 erstellt: 13. Nov 2005, 22:18

polosoundz schrieb:
Hm? Hast die AS rausgenommen Hoschi?

Die Steg ist einfach nur MMMMMMMMMJAAAAAAAAAAAAAMMMMMMMMM! :hail

Ähmm dachte der Link funzt nich...also bei mir funzt der immer noch nich...
Aber ich tu den mal wieder rein, da es ja anscheint bei paar leute funzt..
Son_of_Thor
Inventar
#14 erstellt: 14. Nov 2005, 00:32
@Pimpmysound

Seit wann läßt Visonik in Finnland fertigen?

Also auch vom Höreindruck hat mir die Eton so leid es mir tut nicht gefallen, ich will die PA 5002 wieder zurück, DAS war ein richtiger Klasse Amp.
Leistung wo sie hingehört am Sub, Dynamik ohne Ende am Frontsystem und ein Design was einfach nur elegant war.

Leg mal ne 5002 oder 5402 neben die neue Eton, da tut mir das Herz weh!

Die Steg gehört in die gleiche Klasse, eine sehr gute Subendstufe, bei genug Strom auch absolut unkritisch und mit viel Leistung und guter Kontrolle, hatten nie Probleme damit.

Die AS ist für ihren Preis absolut OK. Hatten lange eine laufen im Team und es gab nie Probleme, auch der Vertrieb ist sehr in Ordnung!

Die S 6002 ist am Sub schön kontrolliert und spielt an nem Ali richtig schön. Die Eton ist dabei ins wummern abgewichen.
Am Frontsystem werden wir sie auch noch testen.

Mfg Dirk
JL-_Audio_Freak
Inventar
#15 erstellt: 14. Nov 2005, 00:42
Schade, bei mir geht die AS auch nicht gerade die hätte mich mal interessiert... sagt mal, haben alle Steg nen Lüfter drinnen?

Ah ja, nochmal en Beitrag von mir:
(Leistungsmäßig passt sie ja mit 1 kw @ 2 Ohm hier hinein):

Audison VRX 1.500:



EDIT: Die AS geht jetzt doch... irgendwie schaut sie anderst aus, als ich sie mir vorgestellt hatte


[Beitrag von JL-_Audio_Freak am 14. Nov 2005, 00:46 bearbeitet]
pimpmysound
Inventar
#16 erstellt: 14. Nov 2005, 00:48
Naja, wenn ich ehrlich bin, glaube ich nicht, dass irgendwas Car-HiFi mäßiges überhaupt in Finnland gefertigt wird.
-Hoschi-
Inventar
#17 erstellt: 14. Nov 2005, 00:55
@JL-_Audio_Freak: Also meine 220er Steg hat kein Lüfter, obwohl es gar nich mal so schlecht wär..

Die Audison sieht ja verdammt lecker aus....

Hmm die AS geht bei mir immer noch nich *grübelgrübel*
Son_of_Thor
Inventar
#18 erstellt: 14. Nov 2005, 00:59
@pimpmysound

www.spldynamics.fi

Das kommt aus Finnland keine Bange!

Mfg Dirk
JL-_Audio_Freak
Inventar
#19 erstellt: 14. Nov 2005, 01:05
Ich hatte meine 75.4 noch nicht offen... also über mangelnde Pufferung kann man sich bei der Audison nicht beschweren . Da hätt nix mehr reingepasst.
Wobei man auch die Preise der Stufen berücksichtigen muss... ne AS mit ner Audison zu vergleichen (oder ähnlichem), das steht einfach in keinem Verhältniss zueinander.
Wobei man natürlich mal spekulieren könnte, wie lange die Stufen so halten.

EDIT: Die AS geht bei ir auch nicht immer. Mal kommt sie halb, mal ganz, mal garnicht... ich hab solange auf den "Aktualisieren"- Button gedrückt, bis sie mal da war...


[Beitrag von JL-_Audio_Freak am 14. Nov 2005, 01:07 bearbeitet]
Marlboro_Man
Inventar
#20 erstellt: 14. Nov 2005, 01:13
Hier mal die F2-500 wenns noch wen interessiert.

SchallundRauch
Inventar
#21 erstellt: 14. Nov 2005, 01:25
Hätte da auch noch was feines, Analog, gut 950W an 4Ohm knapp 1,2KW@2Ohm

Leider etwas groß und bis heute noch nicht verbaut



[Beitrag von SchallundRauch am 14. Nov 2005, 03:29 bearbeitet]
bassgott
Inventar
#22 erstellt: 14. Nov 2005, 03:04
für mich ist die spl dynamics 6002 die ganz große überraschung, sowohl vom aufbau , als auch vom klangergebniss. habe sie zwar nur am woofer gehört(aliante) ,aber was da in sachen kontrolle und leistung geboten wurde war erstklassig.
da hat die neue eton leider gar keine chance.

auch der aufbau gefällt, allein die zahl der transistoren ist für einen 1kw verstärker sehr üppig .

mein fazit: für einen 4 ohm-woofer erste wahl!
pimpmysound
Inventar
#23 erstellt: 14. Nov 2005, 05:47

Son_of_Thor schrieb:


www.spldynamics.fi

Das kommt aus Finnland keine Bange!



Ja und? Ein Beispiel:

www.magnat.de

Werden die Magnat Sachen deshalb jetzt in Deutschland gefertigt?

Klar, die Marke SPL Dynamics kommt aus Finnland, aber die kaufen ihre Produkte doch auch nur in Fernost ein.

Die SPL Dynamics Amps gibt es so oder so ähnlich auch von anderen Firmen und können ihre koreanische Herkunft nicht wirklich verleugnen.


[Beitrag von pimpmysound am 14. Nov 2005, 05:52 bearbeitet]
Son_of_Thor
Inventar
#24 erstellt: 14. Nov 2005, 16:55
Tja da sage ich nur wer da wo welches Layout kopieren will lassen wir mal dahingestellt.

Stufen wie z.B. eine EXT 2000 wird in Finnland gefertigt.

Mußt es ja nicht glauben, aber ich könnte hier ja mal aus dem Nähkästchen plaudern welche ach so guten Sachen, da gefertigt werden wo es keiner erwartet.
Es muß nichts schlimmes sein in Fernost zu fertigen, um Gottes willen, das will ich damit sagen, aber da gibts ja noch was anderes interessantes.

Wieso nehmen dann nicht alle Leute die "anderen" Stufen wenn die doch eh gleich sind???
Komischerweise gehen sehr viele zu SPL-Dynamics und auch da wird kein Sponsoring oder so betrieben.
Und wenn man sich da auch anguckt welche Marken so erfolgereich sind, und wie sie sich gegen die Konkurrenz bei Musik so schlagen, beantworten sich da viele Fragen für mich.
Soll jetzt nicht heißen das diese "anderen" Stufen schlecht sind, beileibe nicht, ABER das sie gleich sind ist schlichtweg FALSCH!
Sonst würden sicherlich ALLE die günstigeren nehmen, zu verschenken hat keiner was!
Tja, schon alles so ne Nummer würd ich mal so sagen
Mfg Dirk der seinen Kram handgefertigt aus den USA hat und das auch nachgewiesen
SchallundRauch
Inventar
#25 erstellt: 14. Nov 2005, 18:04
Also mir ist es ehrlich geagt ziemlich egal wo der Bestückungsautomat steht

Was man halt nicht auf den ersten Blick sieht ist die Qualität und die Selektionsstufe der verwendeten Bauteile, und das kann sich sehr schnell im Preis niederschlagen, macht sich aber auch bei der Haltbarkeit und dem Klang bemerkbar.

Außerdem, welchen techn. Vorteil soll es haben wenn eine Endstufe von Hand verlötet wird?!

Rein von der Präzision her sind Maschinenbestückte Platinen eigentlich vorzuziehen, aber da wäre ja noch Punkt zwei, die Selektion der Bauteile und die geht halt oft mit der Handbestückung einher. (Und außerdem klingt die Stufe wahrscheinlich schon alleine dadurch besser das man weiß das sie handgeschmiert ist ;))

Und das ein Layout nicht zwingend extrem entflochten sein muss und noch dazu gut aussehen damit eine Stufe gut klingt dafür gibt es halt auch einige Gegenbeispiele :p

Naja, genug rumphilosophiert.

Gruß Ansgar
pimpmysound
Inventar
#26 erstellt: 14. Nov 2005, 18:16
Wenn Fertigung für dich heißt, die Platine in den Kühlkörper zu schrauben und das Ding in nen Karton zu packen, glaube ich dir das die in Finnland gefertigt werden.

Ansonsten ist zu sagen, dass das entscheidenste Kriterium für eine Endstufe das Layout ist. Und wenn das identisch ist, wie es bei u.a. bei der EXT 2000 und 3000 mit anderen Amps der Fall ist, dann sind die Unterschiede nie riesig.

Warum kaufen nicht alle Leute Seat, wo doch die gleiche Technik wie bei VW drin ist. Es spielen nunmal viele Dinge bei einer Kaufentscheidung eine Rolle.

Bei deinen Woofern will ich gar nicht bezweifeln, daß die in den uSA handgefertigt wurden, bei den Endstufen sehr wohl.


[Beitrag von pimpmysound am 14. Nov 2005, 18:18 bearbeitet]
SchallundRauch
Inventar
#27 erstellt: 14. Nov 2005, 18:24

pimpmysound schrieb:
... dass das entscheidenste Kriterium für eine Endstufe das Layout ist. Und wenn das identisch ist, wie es bei u.a. bei der EXT 2000 und 3000 mit anderen Amps der Fall ist, dann sind die Unterschiede nie riesig.
...


Naja, gibt wie ich oben schon gesagt habe einige doch recht gravierende unterschiede zwischen optisch gleichen stufen.

Das fängt bei unterschiedlichen Transen an, geht über unterschiedlich dicke Kupferkaschierungen der Platine und hört bei höherwertigen Elkos noch lange nicht auf.

Sonnst hätte ja wohl auch das modifizieren von Amps keinen sinn, as Layout bleibt dabei ja gleich
Son_of_Thor
Inventar
#28 erstellt: 14. Nov 2005, 18:25
So,
habe grad mit dem Vertrieb telefoniert und muß mich in einer Aussage revidieren.
Die Stufen werden in Fernost gefertigt, außer der EXT 6000 diese wird von Hand in Finnland gefertigt.
Was dann mit den Stufen in Finnland gemacht wird, steht auch wieder auf einem anderen Blatt.
Also hast du in einem Punkt recht pimpmysound, sorry für die Falschaussage.
Das aber die SPL-Dynamics Stufen ihren "baugleichen" Konkurrenten was vorraus haben, ist eigentlich schon öfters bewiesen worden.
Besonders was das brutale herunterbrücken betrifft haben sich für mich sie SPL-Dynamics Stufen dort als haltbarer und stabiler erwiesen.
Mfg Dirk
pimpmysound
Inventar
#29 erstellt: 14. Nov 2005, 18:48
Das ziehe ich auch gar nicht in Zweifel, daß die eine oder andere Marke eben mehr Wert auf Produktqualität legt und die Endstufen dann verfeinern lässt, was bei SPL Dynamics offenbar der Fall ist. Grundsätzlich wird aber ein schlechtes Layout durch bessere Bauteile nicht automatisch um Welten besser. Andererseits sind 0,5 dB mehr Schalldruck im SPL Bereich ja schon eine Welt und können über Sieg oder Niederlage entscheiden. Aber da kommt es ja wiederum nur auf Leistung bzw. Wirkungsgrad und nicht auf Klang an.


[Beitrag von pimpmysound am 14. Nov 2005, 18:50 bearbeitet]
Jagger192
Inventar
#30 erstellt: 14. Nov 2005, 19:42
hi mal wieder zum thema.

finde die eton auch schon zimlich leer vom aufbau, kenne mich da nicht so aus.
die steg finde ich klasse, erinnert mich an die audison, klingen ja auch beide recht änlich.
die spl-dynamics finde ich auch sehr nett so vom leien aus zu sagen.
die AS, na ja war noch nie mein fall die marke.

Jagger
SchallundRauch
Inventar
#31 erstellt: 14. Nov 2005, 22:02


Keiner eine Meinung hierzu?

Gruß Ansgar
Marlboro_Man
Inventar
#32 erstellt: 14. Nov 2005, 22:41
Audiobank F2000.

Lecker Amp. Wie klingt die so?
mrniceguy
Moderator
#33 erstellt: 14. Nov 2005, 22:56

SchallundRauch schrieb:
Leider etwas groß und bis heute noch nicht verbaut :(
SchallundRauch
Inventar
#34 erstellt: 14. Nov 2005, 22:58

Marlboro_Man schrieb:
Audiobank F2000.

Lecker Amp. Wie klingt die so?


NÖ, ist eine Phonocar PH5200 und wie gesagt, noch nicht verbaut
Papa_Bär
Inventar
#35 erstellt: 14. Nov 2005, 23:08
Hab da auch noch was....




Sollte eigentlich jeder kennen^^
Da regierte noch Chaos

MfG IchMussFord


[Beitrag von Papa_Bär am 14. Nov 2005, 23:12 bearbeitet]
SchallundRauch
Inventar
#36 erstellt: 14. Nov 2005, 23:12
US Amps oder eine alte!!! Coli?!


[Beitrag von SchallundRauch am 14. Nov 2005, 23:13 bearbeitet]
Lumpel
Stammgast
#37 erstellt: 14. Nov 2005, 23:17
Hätte jetzt auch auf ne alte Coli getippt. Is die Lüsterklemme da von Haus aus drinn??? Ansonsten sehen die Steg, Audison und die SPL-Dynamics schon echt geil aus.

by Lumpel
Papa_Bär
Inventar
#38 erstellt: 14. Nov 2005, 23:24
Schon fast richtig^^
Andre Meinungen?
Und die Lüsteklemmen sind nicht von Haus aus drin, aber ich wars net
SchallundRauch
Inventar
#39 erstellt: 14. Nov 2005, 23:31
Also US Amps ist es nicht, ne Colli nicht, dann bleibt eigentlich nur noch eine alter ESX Bollide oder eine Orion (SX-Serie, glaube ich)
Papa_Bär
Inventar
#40 erstellt: 14. Nov 2005, 23:56
Dann verrat ichs mal....
Ist ne Zeus Serie VIII ....
pimpmysound
Inventar
#41 erstellt: 14. Nov 2005, 23:58
Es ist schon ne Stephen Mantz (ZED Audio) Endstufe, ich würde sagen ne Zeus Serie VIII.
Papa_Bär
Inventar
#42 erstellt: 15. Nov 2005, 00:02
Kann man noch als vorher geschrieben gelten lassen
Respekt...
pimpmysound
Inventar
#43 erstellt: 15. Nov 2005, 00:17
In der Tat habe ich dein Posting jetzt erst gesehen. Es hat etwas länger gedauert, da ich mich noch http://ampguts.realmofexcursion.com/Hifonics_Zeus_VIII/index.html abgesichert hatte.
JL-_Audio_Freak
Inventar
#44 erstellt: 15. Nov 2005, 00:23
Da ist doch ein Bild von meiner VRX 1.500 auf der Realmofexcursion- Site... das ist definitiv eins von mir, das ist meine tolle 60er- Style Decke aus dem Keller mit dem kleinen Wera- Schraubenzieher... gibts ja net... sicherlich aus ImageShag gerippt...
-Hoschi-
Inventar
#45 erstellt: 15. Nov 2005, 00:26
@JL-_Audio_Freak: Guk mal bei den Amps von innen Thread...da hat der "Verfasser" was dazu geschrieben...
SchallundRauch
Inventar
#46 erstellt: 15. Nov 2005, 00:34
Dann lag ich ja mit meiner Aussage alte esx garnicht so verkehrt, die waren ja auch ZED-Audio
Marlboro_Man
Inventar
#47 erstellt: 15. Nov 2005, 00:41

SchallundRauch schrieb:

Marlboro_Man schrieb:
Audiobank F2000.

Lecker Amp. Wie klingt die so?


NÖ, ist eine Phonocar PH5200 und wie gesagt, noch nicht verbaut ;)



Bis auf die Weiche das gleiche. Hab ich an 2 DD 9112 im isobaric-Bandpass im e46 gehört.
Geht schon ganz ordentlich, auch wenn die 9112er imho ne ganze Ecke mehr Schmalz vertragen könnten.

Klangbewertung kann man keine rechte machen im Iso-Bandpass.


[Beitrag von Marlboro_Man am 15. Nov 2005, 00:43 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#48 erstellt: 15. Nov 2005, 17:15
Hier nochmal meine TMT Endstufe:

Papa_Bär
Inventar
#49 erstellt: 15. Nov 2005, 19:16
Eindeutig ne "Peter"
Steht ja sogar auf der Platine
Klangpurist
Inventar
#50 erstellt: 15. Nov 2005, 19:16
Mist...dachte das merkt keiner "Peter Audio zeus"
SchallundRauch
Inventar
#51 erstellt: 15. Nov 2005, 19:17
Musst mal dein Profil aktualisieren, da steht noch die ESX drin
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