Bass aus türboxen!

Hi!

Pro Türe ein Paar Exact M18W liefert einen brauchbaren Bass.
Sinnvollerweise rechnet man da noch mindestens 150€ pro Türe für Stabilisierung und Dämmung dazu.
Wirklich ersetzen kann das einen Sub aber imho trotzdem nicht.

Und freundlich grüßt
der Simon

das der bass nicht so extrem wird hab ich mir schon gedacht und auch schon bei meinem kumpel angekündigt...soviel muss mann wirklich für die türdämmung ausgeben? gibts da iwie ne anleitung wie mann sowas machen muss? hab sowas noch nie gemacht.

Hi!

Bist du dir sicher, dass du ihm behilflich sein kannst, wenn du noch nie eine Türe gedämmt hast?
Vielleicht wäre ein Gang zum Profi angebracht.

Und freundlich grüßt
der Simon

hmm ja das ding is das es halt wirklich billig gehalten werden soll und beim profi denk ich wird das schon relativ teuer oder? und irgendwann muss mann sowas ja mal anfangen. ich hatte bie mir sowas ansatzweise mal gemacht also ich hab da so schaumstoffzeugs rein gemacht, ach gott weiß nich wie das heißt das was dann so viele zacken hat. aber ich glaub das reicht ja nich um richtig bass rauszuholen.ich mein ich brauchs bei mir halt nich, da sub. es müssen normal noch so betumen platten rein oder wie die heißen oder?

Hi!

Einfach mal ein bisschen den Wissens-Bereich in der Carhifi-Abteilung des Forums durchstöbern.
Ich denke, dass es da großen Bedarf gibt.

Und freundlich grüßt
der Simon

ja das werde ich auf jeden jetzt mal tun;) dank dir auf jeden simon;)

und boxen is nix billigers zu machen was sich halbwegs vernüftig anhört?

Hi!

Die Frage ist halt, was man erwartet.
Es geht immer billiger aber auch immer besser.

Und freundlich grüßt
der Simon

ja das ist mir schon klar nach oben sind ja bekanntlich wenig grenzen ...hmm ich werd mich mal umschaun was es so in einer billigeren preisklasse gibt und dann einfach mal fragen was hier davon gehalten wird;)

Mein Vorschlag: Tangband W6-1139SG

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=17613

Aber die Einbautief überprüfen, oder wie ich einfach auf gut Glück kaufen

Welche Musik hört denn dein Kumpel?

Steini88 schrieb:

ich hatte bie mir sowas ansatzweise mal gemacht also ich hab da so schaumstoffzeugs rein gemacht, ach gott weiß nich wie das heißt das was dann so viele zacken hat.

ganz, ganz falscher Ansatz.

Google mal bitumenmatten, MXM Matten und Alubutyl.

Und dann schau bei den Projekten der Nutzer hier im Forum vorbei. Da siehst du ganz genau wie man Türen dämmt.

Apropos machen ordentlich verbaute Lautsprecher in den Türen an einer potenten Endstufe schon ordentlich Alarm. Und ich behaupte einfach mal, dass das auch vielen ausreicht.

hab mir die tangband gerade angeschaut die sehen ja mal nicht schlecht aus jetzt nur nochmal wegen der einbautiefe schaun, nachher passen die nich und ich geb das geld von meinem kumpel aus


also mein Kumpel hört eher so die rockrichtung also brauch er ja nich so die Bässe wie z.B. bei Hip Hop. da denk ich das man den nötigen Bass auch aus den Türen bekommt.

Harrycane schrieb:

Steini88 schrieb: ich hatte bie mir sowas ansatzweise mal gemacht also ich hab da so schaumstoffzeugs rein gemacht, ach gott weiß nich wie das heißt das was dann so viele zacken hat. ganz, ganz falscher Ansatz. Google mal bitumenmatten, MXM Matten und Alubutyl. Und dann schau bei den Projekten der Nutzer hier im Forum vorbei. Da siehst du ganz genau wie man Türen dämmt. Apropos machen ordentlich verbaute Lautsprecher in den Türen an einer potenten Endstufe schon ordentlich Alarm. Und ich behaupte einfach mal, dass das auch vielen ausreicht.

bei mir hatte ich das nicht richtig gedämmt weil ich erstens keine Ahnung hatte wie es richtig geht und weil ich ja den ganzen Bass aus dem sub bekomme. würde es klanglich noch was bringen wenn ich die Türen meines Wagens noch richtig dämme? Wenn würde ich dies einfach gleichzeitig machen. Also mit so bitumen Batten wird das dämmen ja garnich so teuer wie erwartet das ist ja schonmal erfreulich:)

Warum eigentlich vorne und hinten Lautsprecher?

Für Rock braucht man wirklich keinen Sub, das macht ein gutes FS genauso gut ohne!

Ich fahr jetzt ne weile schon, im Sub-Off Betrieb rum und ich vermisse ihn überhauptnicht!

Im Gegenteil, es klingt sogar viel besser bzw autentischer, ohne Sub!

Das A und O ist der Einbau, die TMT müssen bombenfest sitzen und die Türe gut gedämmt sein!

Die TMT müssen tief spielen können und die Amp muss ausreichend Leistung haben!

Ein Budget wär nicht schlecht!

also ich dachte an boxen in den vorderen und boxen in den hinteren Türen.

ähm ja also Budget ist wie gesagt nicht sehr hoch er meinte etwas von max 250€ es wäre halt nur boxen und türdämmung.

bei dem budget würde ich und wahrscheinlich jeder hier im forum das Hecksystem weglassen!

Ist denn ein Radio und Endstufe vorhanden? wenn ja welche?

ja also radio ist es ein blaupunkt kingston...

und endstufe würde ich ihm eine von meinen geben da ich mir sowieso eine neue kaufen wollte also eine BOA MVU 9090 oder 6060

Hi!

sisqo80 schrieb:

Im Gegenteil, es klingt sogar viel besser bzw autentischer, ohne Sub!

In so gut wie jedem Fahrzeug, in das ich reingelauscht hab, war der Sub für meinen Geschmack deutlich zu laut eingepegelt.
Wenn der Sub auffällt, stimmt die Einstellung für eine ordentliche Musikwiedergabe imho nicht.

Und freundlich grüßt
der Simon

Stimmt so gehts mir auch!

Ich hatte zb. meinen Sub sehr dezent eingestellt, nur wenn ich meine TMT im Gegensatz tiefer trenne und ihn komplett weglass, machen die das genausogut!
Bei manchen Liedern drückt der Bass leicht in die Sitze und den Rückspiegel bringen sie auch zum vibrieren!

Mir gefallen Musikanlagen mit Subwoofer im allgemeinen garnicht mehr- Oh Gott, ich werd Alt

Wenn Sub dann evtl nen 20er, das reicht voll und ganz zum schönhören!


Wenn man halt Musik hört in der kein Tiefbass vorhanden ist, ist der Sub nutzlos, bzw reicht da ein tief getrenntes FS voll und ganz aus!

bei vielen schiebt der Bass, übertriebene Pegel rüber, die nicht wirklich zum Gesamtbild des Musikstückes passen!

Hi!

Gab da so einen Typen, der in allen Liedern brilliante Höhen hatte.
Bei einem Schlagzeugsolo hat er gemeint, dass die Hochtöner total schlecht sind.
Da haben alle herumgemeckert, was er nicht für ein Tro.... ist.

Ein großer Teil der hier registrierten User will selbst bei einem Sopransolo den dicken DD spüren.
Ich will jetzt keine bestimmte Person ansprechen. Bitte nicht falsch verstehen.
Für mich hat das einfach nicht viel mit Hifi zu tun.

Ich denke nicht, dass es etwas mit dem Alter zu tun hat.
Ich bin relativ jung und fahr schon eine Weile einen 20er im GG herum.
Gibt aber ~50 jährige, die mit 4 oder mehr 38er durch die Gegend düsen.
Jedem eben das Seine.

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Hi! sisqo80 schrieb: Im Gegenteil, es klingt sogar viel besser bzw autentischer, ohne Sub! In so gut wie jedem Fahrzeug, in das ich reingelauscht hab, war der Sub für meinen Geschmack deutlich zu laut eingepegelt. Wenn der Sub auffällt, stimmt die Einstellung für eine ordentliche Musikwiedergabe imho nicht. Und freundlich grüßt der Simon

Ein Teilnehmer hier im Forum hatte mal geschrieben, " übertriebene Bässe müllen den Hochtonbereich zu"

Gerade bei Rockmusik würde ich nicht auf eine tiefe (nicht laute) Basswiedergabe verzichten wollen.
Als tief verstehe ich dabei 35 bis 40 Hz untere Grenze.
Denn diese erreichen ja auch die Instrumente

Die üblichen CarHiFi TMT haben aber oftmals mit ihrerer hohen Resonanzfrequenz Probleme so tief zu spielen.
Meistens liegt diese bei 50 bis 70 Hz, und sind damit auf eine Subwooferunterstützung angewiesen.
Der Vorteil in dieser hohen Resonanzfrequenz liegt im hohen erreichbaren Maximalpegel (CarHiFi lässt grüßen).

Die Tangbänder mit einer Fs von 35 Hz legen hier im Tiefbass nochmal ordentlich was drauf.
Mit 11,5mm Xmax, und höheren als üblichen Membrangewicht funktionieren diese genauso gut wie ein großer Subwoofer.
Nur mit dem Unterschied, dass die geringere Membranfläche zu einem geringeren Wirkungsgrad führt und mit Leistung ausgeglichen werden muss.

Sinnvoll einsetzbar sind diese kleinen aber nur bis 700 Hz!
Deshalb sitzen diese bei mir als Subwoofer in den hinteren Türen (Golf4) und in den vorderen noch die alten Focal Access TMT, welche die Ankopplung an meine 2" Breitbänder (oder auch Hochtöner) übernehmen.

Evtl. währe es möglich, in alle 4 Türen die Tangbänder einzusetzen, und den Rest mit 3" Breibänder auf dem Armaturenbrett zu übertragen.

Vor kurzen hatte ich nochmal eine Einzelmessung der beiden TB gemacht.

http://s11.directupload.net/images/090314/fpt8kgbs.jpg

Die untere Grenzfrequenz bei -3dB dürfte um die 34 Hz liegen

Hi!

@Velocifero
Soweit ich mich an deinen Einbau erinnern kann, hast du sie in den hinteren Seitenteilen.
Hast du die Chassis auch mal in einem geschlossenen Gehäuse getestet?
Mit einem Qts von 0,37 wäre das mein erster Versuch.
Aber Theorie ist ja bekanntermaßen nicht alles.

Und freundlich grüßt
der Simon

Du verzichtst ja nicht auf die Frquenzen von 35-40Hz, die spielt das FS ja auch nur leiser je nach Flankensteilheit.

Und dieser Bereich wenn zu übertrieben wiedergegeben wird hört sich die Musik nicht mehr schön an!

Also bei Rock hört man bei mir keinen unterschied raus ob der Sub an oder aus ist!

Bei Rock kommen so tiefe Frequenzen nicht wirklich vor bzw wüsste ich jetzt kein Lied wo ich schonmal den Subwoofer rausgehört hätte!

Außer natürlich er macht zuviel des guten, wie von Simon schon erwähnt, dann hört sich aber kein Lied mehr gut an!

Außer vielleicht HipHop

Um verständnisschwirigkeiten aus dem Weg zu gehen.
Ich habe einen 5 Türer. Die hinteren Türen haben vollkommen vom AGT abgedichtete Gehäuse, genauso wie die vorderen.
Beim 3 Türer ist es woll nicht so.

Ein Testgehäuse habe ich nicht, da der Einbau im Auto von Anfang an vorgesehen war.
Eine Kiste wollte ich nicht mehr, da ich mit den normalen TMT herausgefunden habe, dass man Tiefbass auch aus den Türen erzeugen kann! Es lief daraus auf, es einfach aus zu probieren.
Ich hatte nur lange nach passenden subwooferfähigen LS suchen müssen.
Und die RRM mit einem Gasballon gefüllt :).

Die HobbyHiFi gibt beim Qts 0,39 an. Ich selber hatte 0,43 und 0,48 gemessen. Allerdings ist mein HomeHifi Receiver woll nicht Leistungsfähig genug gewessen, die LS ordentlich weich zu rütteln. Trotz hohem Xmax, hängt die Membran ordentlich steif.

Zu Theorie,
http://www.youtube.com/watch?v=JuJmZbVncoU
http://www.youtube.com/watch?v=Fomhj8sl0zQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7ruRf0GEp2g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0JB70PLEZME&feature=related

sisqo80 schrieb:

Du verzichtst ja nicht auf die Frquenzen von 35-40Hz, die spielt das FS ja auch nur leiser je nach Flankensteilheit.

Und genau da, sagen wir mal eine Oktave, setzen der Subwoofer an. Mehr nicht.
Man könnte sicher auch TMT entwickeln, welche so tief spielen. Ich vermute aber mal, dass die physikalischen Grenzen die Ankopplung an den Hochtöner erschweren.

Kannst mal einen kleinen Test machen. Gib mal auf einen TMT ein permanentes Sinussignal mit 40 Hz und lass zusätzlich Musik laufen....

sisqo80 schrieb:

Und dieser Bereich wenn zu übertrieben wiedergegeben wird hört sich die Musik nicht mehr schön an!

Jo,

sisqo80 schrieb:

Bei Rock kommen so tiefe Frequenzen nicht wirklich vor bzw wüsste ich jetzt kein Lied wo ich schonmal den Subwoofer rausgehört hätte!

Da ist ne Menge an Liedern dabei:


Hab spasseshalber mal das Lied "Calling Elvis" am Verstärkerausgang und vor dem Subwoofer gemessen.
Da geht es mal ganz locker auf 30 Hz

Was hat das damit zu tun das es bis 30Hz runtergeht?

Bis 30Hz spielen TMT ja auch, nur halt leiser, je nach dem wie die Flanke eingestellt ist!

Du willst mir jetzt nicht wirklich weis machen, das ein zB.130dB Basschub bei 30Hz, sich bei einem Rocklied gut anhört

[quote="sisqo80"]Was hat das damit zu tun das es bis 30Hz runtergeht?

Bis 30Hz spielen TMT ja auch, nur halt leiser, je nach dem wie die Flanke eingestellt ist![/quote]

Ich will dir eigentlich nur verständlich machen, dass es auch bei Rockmusik Signal im Tiefbassbereich gibt, welche zur Musik gehöhren. Ob du diese nun höhren willst oder nicht, interessiert mich nicht. Wenn du so glücklich bist, dann ist das doch O.K.

[quote=]
Du willst mir jetzt nicht wirklich weis machen, das ein zB.130dB Basschub bei 30Hz, sich bei einem Rocklied gut anhört [/quote]

Die Frage kann ich dir nicht beantworten, weil ich nicht solch hohe Pegel mit meiner Anlage im Auto erreiche

Velocifero schrieb:

Die Frage kann ich dir nicht beantworten, weil ich nicht solch hohe Pegel mit meiner Anlage im Auto erreiche ;)

Ich auch nicht


Ich will die tiefen Frequenzen schon hören nur nicht so laut!

Nur das tiefe Frequenzen im Musiksignal vorkommen, ist das noch lange kein Grund, das man dafür unbedingt einen Subwoofer braucht!

mhhh...

Naja man braucht ja auch kein 2 Wege System im Auto, nur weil da noch Höhen sind. Man könnte ja auch kleine Breitbänder einbauen und gut ist.....

Hast du denn mal den Test gemacht, welchen ich oben beschrieben habe?

Ja ne is klar

Was für Trennfrequenzen habt ihr fürn Sub eigentlich?

Wer wir?

Ich garkeine !

Der Sub ist - out of order

Also auf einen guten Sub zu verzichten fällt schon schwer. Das würde die erforderliche Arbeit an den Türen zu stark erhöhen. Ausserdem rapeln die immer irgendwie. Egel wie akribisch ich da bei der Sache war - irgendwas war immer.
Ein schöner 25er im GG bei 50hz getrennt iss immer gut (Harmonisch eingepegelt)... ...aber geschmacksache

Gianfranco schrieb:

Also auf einen guten Sub zu verzichten fällt schon schwer.

Also mir eigentlich nicht, wenn mein zweites paar 16er drin ist, bestimmt noch weniger

Massive Doorbords?
Was hast du an der Tür gemacht.
Welches KFZ? Bj?

Gianfranco schrieb:

Massive Doorbords? Was hast du an der Tür gemacht.

Massiver wär nurnoch mit Beton ausschütten

Gianfranco schrieb:

Welches KFZ? Bj?

Steht im Profil

wie Hast du die Türen ruhiggestellt?
Wie Hast du die Dobos angebunden? Woran?
Sind die TTs nach unten getrennt? (Subsonic)