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Mitteltöner

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Audiklang
Inventar
#51 erstellt: 23. Jan 2009, 00:07
hallo

wenn hier trenfrequenz 400-500 Hz angestrebt wird reicht auch ein 5-7cm BB oder Mt locker aus wichtig ist dann die phasenlage bei der übernahmefrequenz die muss passen dann klappt das auch mit der addition im übernahmebereich

einen 10er kann man locker meistens ohne probleme ab 200 Hz einsteigen lassen

wenn die gehäusegrösse nicht realisierbar ist ziehe ich einen free air einbau auf alle fälle vor

ein free air einbau ist von der sache her auch ein gehäuse nur das es eben sehr gross ist und das verwendete chassis nicht oder nur kaum vom gehäuse beeinflusst wird

Mfg Kai
_Reaper_
Stammgast
#52 erstellt: 23. Jan 2009, 00:12
den AA100.Neo also anselms MT kan man ab 120Hz laufen lassen... als beispiel für einen MT den ich bevorzugen würde...
`christian´
Inventar
#53 erstellt: 23. Jan 2009, 11:13

_Reaper_ schrieb:

trunx schrieb:
Mit dem Andrian hab ich mich nicht weiter befasst und werde es auch nicht mehr.... hat mir telefonisch Sachen versprochen und nicht mehr auf meine Mails reagiert=> Thema erledigt.


Kann mir nur vorstellen das ers verplant hat... isn etwas verrückter mensch...^^ aber n super netter kerl... kann mir eigentlich keinen besseren support vorstellen... wo kann man sonst jederzeit anrufen wenn was ist... also ich wüsste jetzt NICHTS negatives gegen unseren herrn Andrian...

Spielt ja auch keine Rolle!
Andererseits weiß ich, dass es nicht nur mir so ergangen ist....

Ich rate auch nicht von seinen Produkten ab, nur ich werd mich bei seinen Sachen nie umsehen

Aber gut jetzt, belassen wir es dabei.
*soundiman*
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 23. Jan 2009, 16:30
Wenn ich einen Mt im Auto verbaue, dann nicht über ca.200Hz getrennt, weil sonst eine "Armaturenbrettbühne"(helle Stimmenanteile oben, tiefere im Fußraum) entsteht und vor allem erhält er ein optimales Volumen.
Und wenn es nicht realisierbar ist, lasse ich es eben sein.

Zum MG 10, den ich selber schon verwendet habe, habe ich mich ebenfalls beim Gerd Lommersum schlau gemacht, welches Volumen er am besten erhalten sollte.
Sicherlich habe ich ihn falsch verstanden, weshalb ich am besten nichts dazu schreibe.

Wozu einem Mt auf dem Armabrett bauen und bei einer ungünstigen Tf trennen, wenn man mit einem 2 Wegesystem viel besser bei wegkommt?
Preislich, Klanglich, vom Einbauaufand und Einstellungsaufwand.

MfG
Soundi
Audiklang
Inventar
#55 erstellt: 23. Jan 2009, 16:45

*soundiman* schrieb:
Wenn ich einen Mt im Auto verbaue, dann nicht über ca.200Hz getrennt, weil sonst eine "Armaturenbrettbühne"(helle Stimmenanteile oben, tiefere im Fußraum) entsteht und vor allem erhält er ein optimales Volumen.
Und wenn es nicht realisierbar ist, lasse ich es eben sein.

MfG
Soundi


ich weiss ja nicht was du machst aber wenn sowas bei dir als ergebniss bei rauskommt hast du einen fehler in der abstimmung

Mfg Kai
FallenAngel
Inventar
#56 erstellt: 23. Jan 2009, 16:52
soundi hat(te) keine LZK
*soundiman*
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 23. Jan 2009, 16:56
Das hat nichts mit Fehler in der Absimmung zu tun.

Extrembeispiel.
Mt und Ht an der Decke und TT auf dem Boden.
Kann man das irgendwie mit der Abstimmung korrigieren?

Es gibt zwar auch(zwar selten) Homehifi-Ls, bei denen sich der Mt bei einer relativ hohen Tf etwas weiter vom Tt befindet, nur sitzt man nicht direkt 1m davor.

MfG
Soundi
FallenAngel
Inventar
#58 erstellt: 23. Jan 2009, 17:13
http://de.wikipedia.org/wiki/Haas-Effekt

Selbst wenn der MT bereits um 10dB bei 200hz abgefallen ist, wird der komplette Stimmbereich bei passender LZK und Phase auf dem AB liegen.
*soundiman*
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 23. Jan 2009, 17:21
Ich habe geschrieben, daß ich den Bereich um 1000Hz für ungünstig halte.
Das ich bei 200Hz trenne, weil sich das Ganze dann günstiger verhält.
Es sind die enormen Reflexionen auf dem Armabrett und die kurze Entfernung der Ls zum Hörer zu berücksichtigen.

MfG
Soundi


[Beitrag von *soundiman* am 23. Jan 2009, 17:22 bearbeitet]
FallenAngel
Inventar
#60 erstellt: 23. Jan 2009, 17:29
habe ich ja auch nicht behauptet. Wollte nur zeigen, dass man auch mit 400hz TF eine wunderbare Bühne auf Höhe des MT bekommen kann, ohne dass die Stimme abreißt.
Audiklang
Inventar
#61 erstellt: 23. Jan 2009, 17:36

*soundiman* schrieb:
Ich habe geschrieben, daß ich den Bereich um 1000Hz für ungünstig halte.

MfG
Soundi


was redest du hier eigendlich immer von einer trennfrequenz von 1Khz?

Mfg Kai
*soundiman*
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 23. Jan 2009, 17:47
Frequenzbereiche schneidet man nicht mit dem Wurstmesser.
Die Übergänge sind fließend oder sollten es jedenfalls sein.
Ich trenne einen Mt im Auto prinzipell nicht im Stimmenbereich.
Von ca. 200 bis ca. 1000Hz.
Einfache praktische Tests zeigen, daß man den Mt möglichst tief trennen sollte.
Auch den Ht im Zweiwegesystem trenne ich nicht unter 2000Hz, weil sich das eher negativ bemerkbar macht.
Ich trenne meinen Ht bei ca.2500Hz.
Weils sich einfach aufgrund der Ortung und der geringeren Reflexionen deutlich besser verhält.
Die Stimmen befinden sich losgelöst mitten im Raum.
Ich kann es ehrlich gesagt nicht nachvollziehen, warum einige mit aller Gewalt keine Räumlichkeit bzw. losgelösten Klang erziehlen wollen.

MfG
Soundi


[Beitrag von *soundiman* am 23. Jan 2009, 17:47 bearbeitet]
FallenAngel
Inventar
#63 erstellt: 23. Jan 2009, 17:53

*soundiman* schrieb:

Die Stimmen befinden sich losgelöst mitten im Raum.


Klingt sehr nach schlechtem Fokus
Audiklang
Inventar
#64 erstellt: 23. Jan 2009, 18:03
wie du meinst

ich für meinen fall hab jedenfals schon genug fahrzeuge gehört wo der Mt zwischen 300-600 Hz getrennt wurde

da war nix zerrissen oder nicht räumlich in der abbildung eher im gegenteil toller fokus genaue mitte und gute links/rechts staffelung

das geht bestens aber es muss eben die phase stimmen was aber mit einer Lzk sehr gut anpassbar ist

wir hatten da mal für jemanden einen test gemacht weil der nicht glauben wollte wie gut es mit einen kleinen 30 euro BB plus 16er in der tür geht

einmal haben wir den 16er nur leiser gestellt und das andere mal die Lzk ausgeschalten

da hat er dann gemerkt was eine gute abstimmung rausholt

von der sache her reichen normalerweise im auto fürs frontsystem lautsprecher im wert von etwa 150 euro locker aus um doch einen sehr grossen teil an hörern zufrieden zu stellen

Mfg Kai


[Beitrag von Audiklang am 23. Jan 2009, 18:06 bearbeitet]
Orbitalsun
Inventar
#65 erstellt: 23. Jan 2009, 18:50

Audiklang schrieb:


von der sache her reichen normalerweise im auto fürs frontsystem lautsprecher im wert von etwa 150 euro locker aus um doch einen sehr grossen teil an hörern zufrieden zu stellen

Mfg Kai



Das ist mal ne Aussage

Da hast du vollkomen recht, nur viele meinen, dass teuer gleich gut ist. Deswegen teste ich die LS alle mal durch, was ich so an Schnapper bekomme.
Was man z.B. mit einem billigen BB an Klang erreichen kann, war ich sehr überrascht.
zuckerbaecker
Inventar
#66 erstellt: 23. Jan 2009, 19:16
70% des Klangergebnisses hängen nun mal vom stabilen Einbau, richtiger Ausrichtung, Dämmung und Einstellung ab.

DAS vergessen oder wissen die meisten eben nicht.

Wenn DIESE Grundvoraussetzungen gegeben sind DANN bringt auch ein besseres Chassis was.

Und da kann man schreiben soviel man will,

DAS
wir hatten da mal für jemanden einen test gemacht weil der nicht glauben wollte wie gut es mit einen kleinen 30 euro BB plus 16er in der tür geht


ist immer noch der beste Weg.
*soundiman*
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 23. Jan 2009, 20:15

Audiklang schrieb:
toller fokus genaue mitte und gute links/rechts staffelung


Oft wird hier was verwechselt.
Ortung der Ls mit einer Bühne.

MfG
Soundi
Audiklang
Inventar
#68 erstellt: 23. Jan 2009, 20:34

*soundiman* schrieb:

Audiklang schrieb:
toller fokus genaue mitte und gute links/rechts staffelung


Oft wird hier was verwechselt.
Ortung der Ls mit einer Bühne.

MfG
Soundi


ich glaub du hast da was falsch verstanden

ich hab nicht geschrieben ortung der lautsprecher sondern ortung der instrumente stimmen usw!

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#69 erstellt: 23. Jan 2009, 22:52

*soundiman*
Hat sich gelöscht




Schon wieder?
lombardi1
Inventar
#70 erstellt: 23. Jan 2009, 23:18
Inzwischen kennen in die meisten User, wird schon wieder kommen.
Kann doch gar nicht ohne leben.

mfg Karl
Audiklang
Inventar
#71 erstellt: 23. Jan 2009, 23:31
ich fall fast vom hocker ( lol )

so ein spielverderber wo es doch jetzt interessant wurde

wo ist denn hier der themenersteller ?

hast du noch fragen

Mfg Kai
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