HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Lautsprecher » Lautstärker nach neuen Boxen nicht mal halbsolaut? | |
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Lautstärker nach neuen Boxen nicht mal halbsolaut?+A -A |
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Autor |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
22:29
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#1
erstellt: 19. Jun 2007, ||
Hey Leute, hoff ihr könnt mir helfen. Also hab heute meine neuen Boxen (Rainbow SLX 230) in meinen A3 eingebaut. Finde sie auch echt klasse,nur komischerweise is die Lautstärker nach dem Einbau nicht mal halbsolaut wenn ich zum Bespiel auf Vol. 15 drehe. Dachte durch die neuen Boxen wäre es genau anders rum,dass ich nicht mehr so weit aufdrehen müsste und lauter Musik hören zu können. Kann mir von euch jemanden sagen woran es liegt? Mfg.. |
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skywalker_81
Inventar |
22:30
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#2
erstellt: 19. Jun 2007, ||
Ist idr. normal -> Stichwort Wirkungsgrad. |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
22:34
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#3
erstellt: 19. Jun 2007, ||
Danke für die schnelle Antwort. Doch mein Bruder meinte bei ihm wäre es genau anders herum gewesen. Was genau heißt denn dann Wirkungsgrad?Find den von den Serienlautsprechern ja dann besser. Weil wenn ich z.b. nur bis 30 aufdrehen kann dann hör ich ja höchstens halbsoviel wie bei den Serien mit 15! Und Lauter geht ja dann nicht mehr.. |
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sisqo80
Inventar |
22:35
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#4
erstellt: 19. Jun 2007, ||
Daran das du keinen Verstärker hast- du kannst die Lautsprecher sogar am Radio schrotten, durch Clipping (übersteuern)! |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
22:39
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#5
erstellt: 19. Jun 2007, ||
Das heißt,ich hab meine Lautsprecher heute schon direkt geschrottet und sie sind deswegen so leise?Hab natürlich nen bisschen lauter aufgedreht um zu testen wie es sich anhört und irgendwann hatt es dann natürlich nur noch gerauscht und hörte sich total scheiße an. Lag das also nicht an den Lautsprechern sondern am Radio?! |
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Gelscht
Gelöscht |
22:43
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#6
erstellt: 19. Jun 2007, ||
Die Werkslautsprecher haben einen hohen Wirkungsgrad um an dem Orginalradio gut zu spielen. Deine neuen sind vom Wirkungsgrad schlechter und darum leiser. Wenn du die jetzt übersteuerst sind die auch schnell im Eimer. Kauf dir nen kleinen Verstärker und dämm die Türen und du wirst dich wunder was die können!!! |
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das_n
Inventar |
22:44
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#7
erstellt: 19. Jun 2007, ||
ein hoher wirkungsgrad bedeutet, dass ein lautsprecher mit einer bestimmten eingangsleistung eine höhere lautstärke abgibt als ein lautsprecher mit niedrigen wirkungsgrad. merke: wenn du es laut willst, achte auf den wirkungsgrad der lautsprecher! und nicht auf WATT! die wattangabe ist bauernfängerei, weil alle leute glauben, ein lautsprecher mit 100w macht mehr krach als einer mit 50w (also wenn dir wer kommt mit: mein lautsprecher hat 300W und kann deshalb lauter als deiner mit 80W: hör weg).... tatsächlich kann es sogar so sein, dass wenn der 50w-lautsprecher zb 94dB/1W/1m wirkungsgrad hat, er lauter ist (mit 50W eingangsleistung) als der 100W-lautsprecher mit 90dB/1W/1m wirkungsgrad (bei 100W eingangsleistung). weiter gilt: große lautsprecher haben im durchschnitt einen höheren wirkungsgrad als kleine lautsprecher.... schau mal bei deinen lautsprechern nach, steht bestimmt was drauf. originallautsprechern in autos sind oft breitbänder, diese können oft nicht sehr laut, haben aber trotzdem einen hohen wirkungsgrad. daher kann es sein, dass sie mehr krach machen als deine jetzigen (solang du deinen jetzigen nicht genug power gibst). was für ein radio hast du denn? |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
22:55
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#8
erstellt: 19. Jun 2007, ||
Okay,also die LS haben ja nen Wirkungsgrad von 91Db,ist doch auf jeden Fall schon ne Menge wie ich find. Trotzdem hören sie sich halt voll leise an. Hab das JVC KD-G311!Habs aus meinem alten Auto übernommen. Mit dem Dämmen hab ich mir auch direkt überlegt,weil die Verkleidung dann doch schon langsam anfängt zu rappeln. Aber mehr Sorgen macht mir,dass man das Vibrieren der Membranen deutlich hören kann. Ist doch auch nicht unbedingt normal,oder?Weil wenn ich doch jetzt noch ne Endstufe anschließen würde,dann könnt ich ja lauter aufdrehen "dann hoffentlich ohne clipping und ohne sie zu schrotten" und es würd ja trotzdem dazu kommen oder?? Danke für eure super schnelle Hilfe.. |
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cwolfk
Moderator |
12:29
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#9
erstellt: 20. Jun 2007, ||
das dämmen ist nicht nur dafür, dass nichts klappert, sondern vor allem dazu gedacht, den lautsprechern auf der Tür ein fast geschlossenes Volumen zu geben. Das bringt einen enormen Gewinn im Kickbassbereich - da brauchst du dann gar nicht mehr so weit aufdrehen, weil es so schon viel druckvoller zur Sache geht. Also unbedingt dämmen, auch wenn die LS nur am Radio laufen. 91db st schon ok, aber Werkslautsprecher haben idR. (weit) über 94db. |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
14:42
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#10
erstellt: 20. Jun 2007, ||
Okay,klingt natürlich auch logisch!Nur find es trotzdem komisch,dass sich die LS bei meinem Bruder lauter anhören als meine obwohl sie den gleichen Wirkungsgrad haben und auch die Belastbarkeit ist die gleiche. Er hat auch nichts gedämmt usw. Deshalb hat mich das ganze ja so verunsichert. Das heißt also wenn ich ne Endstufe anschließen sollte,klingen die Boxen gleich lauter beim gleichen Volumenlevel und lass sich auch noch lauter aufdrehen ohne dass der Klang total verzerrt wird oder die LS zerstört werden? |
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tom999
Inventar |
15:29
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#11
erstellt: 20. Jun 2007, ||
Jup!
Jup, wenn sie stabil eingebaut, und die Tür gedämmt ist... ![]() |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
16:43
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#12
erstellt: 20. Jun 2007, ||
Okay,das klingt ja schon zumindestens so,dass ich die LS ruhig behalten kann und sie auch noch ein wenig mehr drauf haben, als ich jetzt denke. Was wäre denn für die LS ne passende Endstufe?Hätte nämlich überlegt,da mein Radio nur ein Vorverstärkerausgang hat nur die Rainbows über ne Endstufe laufen zu lassen und mir dann noch billigere Boxen für hinten für den Raumklang und vllt. ein wenig mehr Bass. Die würde ich dann über das Radio mit dem Aktivadapter und dem dem Seriensub betreiben. Wäre das so gut und klanglich auch zufriedenstellend oder is das jetzt ne blöde Idee von mir,weil mit den hinteren LS das gleiche passieren würd wie mit den vorderen,selbst wenn ich sie nur als Rearfill benutzen würde?? |
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tom999
Inventar |
16:56
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#13
erstellt: 20. Jun 2007, ||
Lass die hinteren LS einfach weg! Wenn du mehr Bass willst, dann verbau einen Sub, alles andere ist Murks! Falls du das vorhast würde ich gleich zu einer 4-Kanal-Endstufe greifen! Ach ja, ein Vorverstärkerausgang reicht dafür... |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
17:12
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#14
erstellt: 20. Jun 2007, ||
Okay,also dann vllt. doch nen Originalen Sub raus und nen neuen rein. Hab ich das jetzt richtig verstanden für ne 4 Kanal Endstufe reicht der eine Chinch Ausgang an meinem Radio?Dachte da müssten dann auch 2 Paar sein. Gibt es dann auch noch die Gefahr,dass es zum Clipping kommen kann?Also ich meine jetzt bei der gleichen Lautstärke wo es jetzt auftritt... |
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cwolfk
Moderator |
22:42
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#15
erstellt: 20. Jun 2007, ||
Nein die gefahr von Clipping bei der selben Lautstärke wie jetzt ist dann gebannt. Und du wirst dich wahrscheinlich noch wundern, was aus einem 16er System mit Endstufe auf einer gedämmten Tür an Bass rauskommt ![]() Meine Meinung nach ist dämmen noch wichtiger als einfach viel Leistung reinzuschieben. Habe bis jetzt ein Lautsprechersystem am Radio auf gedämmter Tür und das Gleiche an einer Endstufe auf ungedämmter Tür gehört - ich würd auf jeden Fall die gedämmte Tür nehmen! |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
15:02
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#16
erstellt: 21. Jun 2007, ||
Klar hört es sich viel besser mit gedämmter Tür an und so teuer ists ja auch nicht. Aber was bringt mir eine gut gedämmte Tür,wenn meine LS schon früh anfangen zu verzerren und zu rauschen usw. Gehe ja jetzt ganz fest davon aus,dass es vom Clipping kam und nicht davon,dass die LS schon an der Leistungsgrenze sind und scheppern. Laut Infos ausm I-net brauchen sie ja ne min. 30 Watt-Leistung.Die bringt mein Radio natürlich nicht. Hab mal geschaut es gibt von Ground Zero eine Endstufe GZTA-4.120MK². Hat laut Angabe 4 mal 75 WRMS und kostet nur um die 140 Euro. Warum ist sie so billig,gegenüber anderen?Stimmen die Angaben nicht oder ist die Endstufe einfach nur Müll? Von Ground Zero hab ich bisher nur gutes gehört was LS und Endstufen angeht... Oder doch lieber ne Sinus Live 4500?Kann mich nicht entscheiden,welche ist denn gut und ausreichend für meine LS?Preis max. 200 Euro! [Beitrag von McPhansen am 21. Jun 2007, 17:25 bearbeitet] |
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cwolfk
Moderator |
22:54
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#17
erstellt: 21. Jun 2007, ||
Es klingt ja mit der Türdämmung nicht nur besser, der gesamte Bassbereich wird wesentlich lauter.. Das ist ein Teil der Lautstärke, die dir jetzt fehlt weil sie duch akkustischen Kurzschluss verloren geht. |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
16:25
![]() |
#18
erstellt: 23. Jun 2007, ||
Kann mir keiner einen Rat geben?Bin relativ unentschlossen.Welche gut zum System passt. Wollte die gern nächste Woche bestellen und am WE einbauen.. Wäre euch sehr dankbar.. |
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tom999
Inventar |
09:50
![]() |
#19
erstellt: 24. Jun 2007, ||
4 oder 2 Kanal Endstufe? |
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cwolfk
Moderator |
10:53
![]() |
#20
erstellt: 24. Jun 2007, ||
Wenn ich den Fred richtig verfolgt hab, sollen es 4 Kanäle sein. |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
11:00
![]() |
#21
erstellt: 24. Jun 2007, ||
GutenMorgen, denke mal eher an eine 4 Kanal Stufe,damit ich später noch einen Sub anschließen könnte. Und bis dahin könnte man ja brücken oder noch weitere LS anschließen. Muss aber ja nicht unbedingt. Daher hab ich ja auch oben geschrieben welche in die engere Auswahl gezogen hab. Und zwar. Soundstream Picasso 4,640 falls die noch zu haben is. Sinus Live XT 4500 um die 189 mit angeblich 4 mal 90WRMS Ground Zero GZTA-4120MK² um die 140?? mit 4mal 75WRMS ob das stimmt bei dem Preis? Nun ja,zu welcher würdet ihr mir denn da raten. Höre hauptsächlich House und HipHop. Danke,dass wenigstens mal jemand antwortet:) |
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Papa_Bär
Inventar |
11:36
![]() |
#22
erstellt: 24. Jun 2007, ||
Optimaler wäre, wenn du noch ein kleines bisschen auf ne Eton EC 500.4 sparst...kann richtig was, gerade wenn noch ein Sub dazukommen soll. MfG Björn |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
11:47
![]() |
#23
erstellt: 24. Jun 2007, ||
Okay,aber wollte eigenltich nicht über die 200 Euro rüber. Daher is für mich der Sub eher nebensächlich. Sollt eher hauptsächliche ne gut passende Stufe zu dem Rainbow SLX230 sein,dass ich nen bissel mehr Pegel hab und auch vllt. besseren Klang. Trotzdem danke für den Tipp. Sind denn die von mir so genannten so schlecht?? |
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tom999
Inventar |
21:05
![]() |
#24
erstellt: 24. Jun 2007, ||
Ich würde dir eine Phase Evolution RS 4 empfehlen! Ordentlicher Klang und viel Leistung... |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
16:26
![]() |
#25
erstellt: 25. Jun 2007, ||
Na danke, hab gehofft mir würde mal einer zur Sinus raten, weil die Phase gibs garnicht bei dem Shop wo ich bestellen möchte. Hab ich gute Erfahrungen mit gemacht. Naja was mach ich denn jetzt!:) |
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cwolfk
Moderator |
22:36
![]() |
#26
erstellt: 25. Jun 2007, ||
Sind eigentlich schonmal die Worte Fachhändler und Probehören gefallen? ![]() |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
23:18
![]() |
#27
erstellt: 25. Jun 2007, ||
Heute beim Fachhändler gewesen, er meinte bei den Stufen in der Preisklasse wären klanglich nicht so große Unterschiede zu hören und von der Leistung her wäre es relativ egal ob 60 oder 90 WRMS. Weil man an diese Grenze normalerweise wohl eh kaum oder sehr selten Musik hören möchte. Bei ihm gabs höchstens halt Unterschiede in der Verarbeitung, so hat es sich für mich zumindest angehört. Der Mann schien auch recht kompetent. Ob das mit dem Klang und der Leistung jetzt stimmt weiß ich natürlich nicht. Probe hören kann ich bei ihm nur,wenn ich Kabel schon verlegt hab und er nur anschließen müsste...naja.. |
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cwolfk
Moderator |
23:51
![]() |
#28
erstellt: 25. Jun 2007, ||
Da du sowieso eine Endstufe willst, musst du doch sowieso Kabel verlegen?! Zu den klanglichen Unterschieden: Es geht doch um Feinheiten beim Probehören. Wenn uns das egal wäre, wären wir nicht hier ![]() |
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Reandy
Inventar |
23:53
![]() |
#29
erstellt: 25. Jun 2007, ||
also das mit den watt lass ich mal so im raum stehen, bei mir merk ich den unterschied stark von weniger auf mehr leistung lg reandy |
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Loki_Golf_IV
Inventar |
00:22
![]() |
#30
erstellt: 26. Jun 2007, ||
Also wenn du nicht auf die Eton sparen willst, dann würde ich dir auch zur RS4 raten. Ansonsten die von dir angesprochene Picasso (hatte ich selbst mal), wenn sie noch zu haben ist. Ciao Basti |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
16:01
![]() |
#31
erstellt: 26. Jun 2007, ||
Danke schonmal. Wollte grad die Evolution bestellen,jetzt hab ich nen Angebot bekommen 200 Euro für die Helix ESX SX 4100 plus Helix Blue MK6 Versandkostenfrei? Von den Daten her hört sich die Helix ja auch ganz gut an wie die Evolution. Also was soll ich machen? Mfg.. |
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Loki_Golf_IV
Inventar |
16:24
![]() |
#32
erstellt: 26. Jun 2007, ||
Du meinst wahrscheinlich die ESX SX 4100 und dazu noch Helix blue Lautsprecher, oder? |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
16:34
![]() |
#33
erstellt: 26. Jun 2007, ||
Ja genau die mein,dacht das hätte ich auch geschrieben. Die ESX SX 4100 hat im Hifi-Test etwas schlechter abgeschnitten. Hat aber sogar 4 mal 110 Watt!Naja und dann hätt ich halt auch noch die LS für umsonst quasi dabei. Die Phase würde mich 210 Euro kosten... Und wenn mir mein Händler sagt, den Klangunterschied würde man sowieso bei den Endstufen in dieser Klasse nicht wirklich hören,sollt ich die doch nehmen oder nicht? Hat aber laut Hifi-Test nen höheres Grundrauschen?Sollte mir das Sorgen machen? [Beitrag von McPhansen am 26. Jun 2007, 16:42 bearbeitet] |
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Loki_Golf_IV
Inventar |
16:43
![]() |
#34
erstellt: 26. Jun 2007, ||
Die RS4 hat aber deutlich bessere Weichen. Mit ihr kannst du später sogar deine Anlage aktiv fahren. Sie ist auf jeden Fall zukunftssicherer. Bedenke auch noch, dass Watt nicht gleich Watt sind. Und die 10 Watt mehr, die die ESX bringen soll, machen den Braten auch nicht Fett. Ich würde auf jeden Fall die Phase nehmen (persönliche Meinung) Und die Phase leistet gebrückt 5 Watt mehr ![]() |
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McPhansen
Ist häufiger hier |
16:50
![]() |
#35
erstellt: 26. Jun 2007, ||
Naja Aktiv fahren?Wenn ich die FS über Kanal 1+2 laufen lassen,sind die doch Aktiv oder nicht. Und Später dann wenn Sub über 3+4! Wegen den Weichen,das stimmt,hab ich von den Daten auch her gesehen. Aber hab mir ja auch noch extra die Deluxe-Weichen von Rainbow geholt oder is das dann auch wieder egal? Müsste mir ja die Helix blue LS für 30 Euro so kaufen,wäre also mit der Phase bei 240 Euro! Oder halt 200 Euro mit der ESX... |
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Pizzaro
Inventar |
09:13
![]() |
#36
erstellt: 27. Jun 2007, ||
ESX ist schon nicht schlecht, in den unteren Preisregionen finde ich sie klanglich um einige besser als ne Carpower HPB. Doch finde ich hat ESX nur Einsteigersachen. Denn mit der genannten Phase wird sich die ESX Stufe nicht messen können, glaube ich. Vielleicht noch ein wenig gedulden, mein Kumpel hat sich letzte Woche die ESX als Subantrieb bestellt, für das FS hat er die besagte Phase, dann schauen wir mal. |
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