Welches 16,5 System

Es macht beides keinen Sinn, weil du Phasenprobleme im Mittelton und Hochtonbereich bekommen wirst.

Lieber 1 RICHTIGES Komposystem und gut isses!

Hi!

Du hast recht. Koaxe bringen in deinem Fall gar nix.
Und in der Preisklasse ist ein normales Komponenten System wesentlich besser.

Welche Endstufe hast du denn?

Vergiss nicht, dass du in Dämmung und Kabel auch etwa 100€ investieren musst.

Grüße
Simon

Wieso is 1 Komposystem besser als 2?????????????

Ne Endstufe hab ich noch keine
Was meint Ihr welche für so was geeignet wäre

Ich hab mir halt gedacht dass ich lieber 2 Komposysteme pro tür installiere, weil ich vorhabe , mir den Ground Zero GZNW12 mit 2KW RMS als Bass zu holen

danke schon mal für die schnellen bisherigen Antworten

Hoffe auf noch mehrere

Glaub doch bitte einfach, dass ein Frontsystem in der Preisklasse besser aus einem Einzelkompo besteht.

Es gibt TMT, die du mit 300WRMS belasten kannst und die stecken das problemlos weg.

Das Kommt in dem Fall nur auf den Preis an.
Doppelkompos sind auch was nettes, fangt aber auch erst in einer anderen Liga an.

Grüße
Simon

Nissy schrieb:

Hallöchen hab da ein Problemchen Was is Eurer Meinung nach das bessre System In jeder Tür jeweils: 1. 2Composysteme (2x16,5Bass/Mittelton + Tweeter) 2. 2Coax-Systeme (2x16,5 Coax) Die Lautsprecher jeder Tür parallel verschalten(somit 2 Ohm) Alle Lautsprecher dann an ne 4-Kanal Endstufe (ca. 100-200W RMS pro Kanal) Im Forum steht, dass ein Coax-System net so gut sein soll, wie Composysteme, stimmt des wirklich Pro Tür sollen maximal 80-100€ bezahlt werden( d.h.pro Lautsprechersystem 40-50 Öcken) Gibt's überhaupt gute Systeme für 40-50€ Kennt Ihr villeicht gute Systeme, die Ihr wenigstens schon mal gehört oder sogar selbst verbaut habt???????? PLEASE HELP Gruss Ralf :)

hi,
ich denke, sobald das signal durch eine frequenzweiche läuft, sollte man die lautsprecher nicht parallel anschließen. die trennfrequenz würde sich damit verschieben und die ls nicht mehr optimal spielen.
bei zwei TMT und einem HT könnte man die TMT parallel betreiben, sie bekämen dann zwar mehr leistung, jedoch hätte die endstufe weniger kontrolle über die lautsprecher und der klang würde weniger dynamisch.
dazu kommt, dass die doppelte leistung am lautsprecher gerade mal 3 dB mehr schalldruck erzeugt, was nur geringfügig wahrnehmbar ist.
der beste kompromis ist daher ein komposystem mit 1x TMT und 1x hochtöner, an 4 ohm sprich jeweils 1 kanal betrieben.
achte bei den lautsprechern auf einen hohen wirkungsgrad (bzw schalldruckpegel), denn damit tönen sie durchaus lauter als wenn sie 'nur' viel leistung bekommen, diese aber nicht in schall umwandeln können.

bitte verbessern falls nötig!

Grüße!

Die einzig vernünftige Lösung für Deine Anforderung ist ein Doppelkompo, das besteht aus zwei TMT, einer entsprechenden Weiche und einem HT pro Seite!

Das Audio System Radio 165-4 wäre ein sehr guter Tipp fast innerhalb Deines Budgets.

Wobei ich nicht verstehe, dass Du Dir nen Subwoofer für 500 Euro kaufen willst (und der Amp dazu kostet dann ja wohl genau so viel) und am FS rumknappst.

Zwei Kompos sind auf jeden Fall absoluter Quatsch!!!

Das von Dawn angesprochene System wäre wirklich toll.
Und ein Doppelkompo is und bleibt die die einzige Lösung, wenn du das ganze passiv trennst.

Mit 160 bis 200€ fürs Frontsystem inklusive Dämmung wirst du allerdings nicht weit springen.

Grüße
Simon

Den Fehler machen Anfangs viele!

Mein Tipp: Doorboards bauen Doppelkompo rein oder alternativ folgende Lautsprecher wählen:
MacAudio Olympic 2.16 (Achtung 92mm Einbautiefe)
Alpine SPR 17 LS (70mm Einbautiefe)
Audio System Helon 165
Hertz HSK 165
Hertz ESK 165
Eton Pro 170
...

Unter 100€ empfehle ich folgende Systeme:
Canton RS 2.16
Powerbass PB CK 6
Bull Audio CS 620.75
AxtonCAC2.6
Spectron SPC 26 Z
MacAudio SuperAudio 2.16
...

Als Endstufentipp für den GZNW reicht eine Eton PA 2802 im Brückenbetrieb völlig aus, sofern Du nicht zum dBDragracing mit Deinem Woofer möchtest.

2KW an 4 Ohm kosten locker über 1000€, sei Dir bitte darüber bewußt!

Ich hab mir halt gedacht dass ich lieber 2 Komposysteme pro tür installiere, weil ich vorhabe , mir den Ground Zero GZNW12 mit 2KW RMS als Bass zu holen

denke auch, dass hier der 'hase im pfeffer' liegt.
denn der woofer kann noch so belastbar sein, wenn er keine power bekommt, schweigt er sich trotzdem aus.
und wenn er 2 kw bekommt, dann sollte das frontsystem da auch mithalten können..und da sieht man mit 100 euro pro türe doch kein land.

Grüße!

lunic schrieb:

Ich hab mir halt gedacht dass ich lieber 2 Komposysteme pro tür installiere, weil ich vorhabe , mir den Ground Zero GZNW12 mit 2KW RMS als Bass zu holen denke auch, dass hier der 'hase im pfeffer' liegt. denn der woofer kann noch so belastbar sein, wenn er keine power bekommt, schweigt er sich trotzdem aus. und wenn er 2 kw bekommt, dann sollte das frontsystem da auch mithalten können..und da sieht man mit 100 euro pro türe doch kein land.

Oje! Macht Euch mal bitte bewußt, was Ihr Euren Ohren zumutet. Ich kann so einen Watt-Wahnsinn nicht nachvollziehen. In diesem Vergleich
http://www.ground-ze...t_autohifi_02_05.pdf
erreichte der GZNW 12 seine Maximalpegel unter den Klirrkriterien bereits an einem KW.
Wir sprechen hier von Durchschittswerten von 120dB ohne Druckkammerffektzugabe durch das Auto. Wußtet Ihr noch nicht das bereits bei 90dB Dauerbelastung schon bleibende Gehörschäden verursacht werden. Und das 2000 Watt real nur 3db mehr leisten als 1KW ist auch kein Witz, sondern "leider" Tatsache.

Ich glaube auch nicht, dass er das Budget und das Know How hat, den Woofer nur annähernd mit 2 kw zu belasten, vermutlich nicht mal mit 1 kw. Das wird schon an der Stromversorgung scheitern.

Viele sind halt der Meinung, "der Woofer hat 2 kw", und man braucht nur so´n tollen Woofer, und dann geht´s ab. Das man dafür eine sehr teure Endstufe und eine sehr teure Stromversorgung braucht, um das zu realisieren, ist vielen nicht klar.

Stimmt absolut!

man wird als einsteiger aber auch zu viel watt 'genötigt', denn auch die fachzeitschriften verlieren nur wenige worte darüber, wie leistung und schalldruck zueinander stehen.
in einer von drei ausgaben wird im kleingedruckten erwähnt, dass ein lautsprecher etwa 1% der leistung in schall wandelt und den rest in wärme und WENN man sowas dann liest, dann schreit das ja gerade zu nach noch mehr leistung.

daher sollte man die leute mit dem hintergrundwissen, zB mit physik überzeugen und nicht mit 'so viel watt ist doch unsinn'.
mit dieser einsicht macht eine vernünftige anlage dann auch spaß und der bittere beigeschmack, eine vermeindlich 'leise','schwache' anlage für teuer geld erworben zu haben, schwindet.

Grüße!

Nur mal zur Erinnerung, Der Bericht Link hinter dem Link ist aus einer sehr bekannten Fachzeitschrift und es sind glaube ich eher 25%, nicht ein %. Ich lass mich aber gern mit Fakten berichtigen, wenn ich falsch liegen sollte.

danke schonmal für die vielen Meinungen

Aber
Ich bin auch kein Dauer-Laut-Hörer
Aber ich hätte die Leistung gerne, wenn's drauf ankommt
Es würden auch kleinere gehen, aber ich will möglichst wenig Platz verschwenden. Desshalb kann ich nur 1 verbauen. Dann hab ich mir halt gedacht, wenn schon nur 1 dann schon nen richtigen
Ausserdem iss es ja so, dass der Wirkungsgrad der Lautsprecher umso schlechter wird, je meht Power man draufgibt (lauter macht)
Zudem hat dieser Woofer einen Hammer-Klang

Ich bekomme den Woofer und die Endstufe bissl günstiger als zum normalen Preis, deswegen hab ich mir den ausgesucht
Den GZNW würde ich mit einer Ground Zero GZNA-1.2500 D befeuern, welche 1800W RMS bei 1 Ohm leistet.

Ich hab dass so gemeint mit den 2 Systemen pro Tür:
Hab halt gedacht, dass der Woofer viel zu stark is
Daher muss auch ein gutes Hochton-mittel-tiefton-system her, damit man auch mal laut aufdrehen kann.
Is ja scheisse, wen man mal aufdreht dass man dann nur noch den Woofer hört
Ich dachte, dass 2 Systeme lauter sind als eines (inkl.besserer Klang)


Meint Ihr dass 1 Komposystem pro Tür besser is als 2?
Natürlich kann dann der Preis so um die 100+-€ pro System betragen
Welches System würdet Ihr mir empfehlen und welche Endstufe dazu????

Nissy schrieb:

Zudem hat dieser Woofer einen Hammer-Klang

Dem stimme ich als Ground-Zero Fan zu.
Schön, dass Du den Woofer vorher schon mal gehört hast, bevor Du ihn gekauft hast.

Du mußt nicht unbedingt ein schweres Doppelkompo-System in den Türen haben. Die aufezählten Lautsprecher höre ruhig einfach mal im Vergleich zur Probe und beim Alpine SPR 17 LS schaue mal nach Erfahrungsberichten in der Suche nach. Da wirst Du lesen, dass es sich hier mit zunehmender Beliebtheit unter den Forenmitgliedern verbreitet. Mir hat man das MacAudio Olympic 2.16 empfohlen und seinen Erfahrungsbeschreibungen nach ist es um Welten besser als der Ruf seines Hauses. Wahrscheinlich werde ich dieses bei Gefallen nach einer Hörprobe an einer Eton PA 1502 betreiben. Ansonsten werde ich entweder zum Alpine SPR 17 LS oder Hertz HSK 165 greifen.

Wenn ich an deiner Stelle wär würd ich mir den GZNW12 in die Haare schmieren und mir als erstes ein anständiges Frontsystem und Endstufe kaufen, vorallem würd ich zuerst mal ne richtige Stromversorgung kaufen.

Weil eins wird dir jeder sagen:

Schlechtes FS + Super Woofer =

anders rum

Super Frontsystem + Angemessener Woofer =

Richtig Geiles FS + Richtig Geiler Woofer =

mario.priss schrieb:

Nur mal zur Erinnerung, Der Bericht Link hinter dem Link ist aus einer sehr bekannten Fachzeitschrift und es sind glaube ich eher 25%, nicht ein %. Ich lass mich aber gern mit Fakten berichtigen, wenn ich falsch liegen sollte. ;)

guck mal hier.

Ich dachte, dass 2 Systeme lauter sind als eines (inkl.besserer Klang)

ist eigentlich eine gute frage..wenn du 100 watt auf zwei lautsprecher verteilst, bekommen beide je 50 watt.
eigentlich kommt die leistung ja nicht aus dem nichts, also sollte es nicht lauter werden.
wenn du aber zwei lautsprecher nimmst, die einen besseren wirkungsgrad haben, erzeugen sie aus den 50 watt mehr schalldruck und sind lauter als einer, der 100 watt bekommt.

Grüße!

Rockkid, Deinem Woofer scheint manchem einer aber auch weit mehr als angemessen. Und was Deiner Meinung nach ein richtig geiles Frontsystem und eine angemessene Stromversorgung ist, legst Du auch nicht mit offenen Karten auf den Tisch.

Wer Kritik übt sollte nicht mit alternativen Vorschlägen geizen. Alles andere ist unfair!

Danke, ich habe auch gerade festgestellt, dass die 25% für Benzinmotoren gelten. 3/4 der Leistung der Verbrennung des Kraftstoffs wird bei denen in Wärme umgewandelt. Sorry!

Den GZNW würde ich mit einer Ground Zero GZNA-1.2500 D befeuern, welche 1800W RMS bei 1 Ohm leistet.

Du weißt, dass Du dazu zwingend (!)eine starke Zusatzbatterie benötigst?!

Ich dachte, dass 2 Systeme lauter sind als eines (inkl.besserer Klang)

Nein, zwei Kompos zu verbauen würde klanglich völlig in die Hose gehen.

Meint Ihr dass 1 Komposystem pro Tür besser is als 2? Natürlich kann dann der Preis so um die 100+-€ pro System betragen Welches System würdet Ihr mir empfehlen und welche Endstufe dazu????

Du sprichst in Rätseln, was Deine Preisvorstellung angeht.

Ich würde bei Deinen Ansprüchen an den Pegel und bei dem Woofer wie gesagt auf jeden Fall ein Audio System Doppelkompo verbauen, mindestens das Radion, besser das X-ion, noch besser das RX, HX oder Helon: http://www.carhifi-z...&sort=1a&filter_id=6

Als passende Endstufe ist die Audio-System Twister F2-500 zu empfehlen.

@mario.priss: Ob meine Woofer dem anderen zu viel oder zu wenig ist, ist geschmacksache.

Die richtige Stromversorgung ist immer vom Restsystem abhängig. Das kann man erst beantworten wenn man das (sein) System kennt. Ich kann ihm keine Empfehlung machen wenn ich nicht weiss was er betreiben will!

Oder kaufst du 10x Northstar NSB 90 und betreibst damit 2x50Watt.

Klar! Das würde die 2x50 Endstufe freuen. Aber ist die Preis/Leistung total besch....!

Und was das richtige Frontsystem für ihn ist das entscheident nur sein Ohr!

Das mit der Stromversorgung is kein Prob
Des is mir auch klar, dass ich da n dickes Stromkabel legen muss (bei dem Woofer so um die 50mm) un ne Batterie extra

Ich checks net

Wieso bauen sich dann sooooooooo viele Leute Doorboards mit 2 oder sogar mehr Lautsprecherringen

was bringt'S mir denn, wenn ich n System hab mit 1Tweeter und 2-oder mehreren Mid/Woofer??
Brauch ja eigentlich nur 1Tweeter und 1Mid/Woofer(wegen des klangs)
Der richtige Bass kommt ja eh aus dem Kofferraum OR NOT??

Also mir reicht ein einfaches (nicht im Sinne von minderwertiges) aber sehr hochwertiges 165mm 2-Wege Komonentensystem vorn an einer potenten Endstufe mit Reserven.
Am Woofer genügt mir 1-2KW für meinen Plutonium XQ der 5KW verträgt, siehe mein Profil.

Wenn Du den Subwoofer bei 80Hz richtig trennst, kommt der Bass akustisch nicht aus dem Kofferraum, sondern ist unterhalb von 80Hz nicht mehr zu orten.

Brauch ja eigentlich nur 1Tweeter und 1Mid/Woofer(wegen des klangs)

Klanglich gesehen ja. Aber nen Doppelkompo schiebt halt auch im Kickbass-Bereich mehr Pegel. Der Subwoofer spielt ja nur Tiefbass, kein Kickbass. Das macht schon was aus. Aber nen einfaches Kompo geht natürlich auch. Sollte aber schon gut was abhaben können und auch gut mit Leistung versorgt werden, um mit dem Woofer mithalten zu können.

Was hast Du denn für ein Auto und was für einen Kofferraum?

Nissy schrieb:

Ich checks net Wieso bauen sich dann sooooooooo viele Leute Doorboards mit 2 oder sogar mehr Lautsprecherringen

im bassbereich hilft dir die membranfläche, mehr pegel zu bekommen. die kickbässe oder TMT spielen von ca 80 hz an aufwärts, das liegt noch mitten im bassbereich!

was bringt'S mir denn, wenn ich n System hab mit 1Tweeter und 2-oder mehreren Mid/Woofer?? Brauch ja eigentlich nur 1Tweeter und 1Mid/Woofer(wegen des klangs) Der richtige Bass kommt ja eh aus dem Kofferraum OR NOT?? :?

wegen des klangs: das problem bei mehreren lautsprechern ist die laufzeit des schalls bzw die phase. wenn zwei lautsprecher auf gleicher höhe spielen, addieren sich derren schallwellen. wenn einer jedoch weiter weg ist, überlagern sich die schallwellen und schwingen 'gegenphasig', so dass sie sich gegenseitig auslöschen.
je höher die frequenz ist, desto öfter schwingen die ls und desto öfter überlagern sich die wellen -> mehr auslöschung.
tiefe töne schwingen langsamer, daher kann man die LS weiter auseinander bauen, um sie dennoch 'in phase' spielen zu lassen, zumindest annähernd.
daher sind 2 TMT machbar, 2 tweeter hingegen nicht.

Sehr gut erklärt

mario.priss schrieb:

Was hast Du denn für ein Auto und was für einen Kofferraum?

Hatte vor kurzem noch nen Audi A4 Limosine
Bin jetz im Moment Ziwi, desswegen hab ich grad keinen Wagen

Aber ich werd mir sowieso wieder ne Limosine holen (vill nen BMW E46 )

Ich muss mich halt jetz informieren, damit ich dann keinen Schrott kaufe,denn WER BILLIG KAUFT, KAUFT 2 MAL


Danke für die zahlreichen Meinungsäusserungen

Riesen Gruss Ralf

Pauschale Empfehlungen sind, ohne das Auto zu kennen, immer nur mit Vorsicht zu genießen. Die Lösung mit dem von dir angedachten Woofer muss bei Stufenheckfahrzeugen nicht die beste sein. Ein Doppelkomposystem muss nicht unbedingt sein, Vorteile damit hast du nur, wenn es ordentlich verbaut ist, was wohl immer Doorboards erfordert, die kostenmäßig dein Lautsprecherbudget deutlich überschreitet.

Hi!

Im E46 wird das ganze gar nicht so einfach.
Zwar ist es der einzige 3er den ich kenn, in dem Platz für 165er ist, aber mit dem Bass wirds schwierig.
Da wirst du nämlich nicht um einen Bandpass herumkommen.

Grüße
Simon

Für den Wuffi, wollt ich eigentlich n Gehäuse aus gfk bauen
Oder sogar den Woofer in die Reserveradmulde(will noch Platz im Kofferraum haben)

Die Reserveradmulde ist bei Limousinen absolut tabu. Damit erzeugst Du nur einen lauten Kofferraum. Was an Bass im Fahrzeuginnenraum noch an Tönen erreicht sind leise versummte Oberbasstöne. Der Rest der Bassperformance, insbesondere einer körperlich spürbaren wie beim GZNW 12 wird im Kofferraum vernichtet.

Du hast jetzt noch drei Möglichkeiten:
1. Bandpass nach dem Vorbil: http://www.klangfuzzi.com/rep_user_moses_einbaubericht.php
Die Ports des Bandpass kannst Du auch durch die Skisackluke leiten.

2. Kannst Du dem GZNW 12 ein geschlossenes Gehäuse bauen mit an die Rückbankschräge angepasster Frontwand, so das die Membran durch die Skisackluke ragt und direkt in den Innenraum spielt.

3. Je nach dem, wieviel Platz an der Lukenöffnung vorhanden ist, kannsr Du auch einen schlitzförmigen Bassreflexport anbringen und so ein Bassreflexprinzip realisieren.

Für den Wuffi wollt ich eigentlich ein kleines geschlossenes Gehäuse aus GFK bauen.
Wuffis in geschlossenen Gehäusen sind zwar net so laut, dafür aber prezieser und haben nen besseren Klang ODER?????

Mein Prob is halt, dass ich wirklich möglichst wenig Platz für den Subbi "verschwenden" will

Oder gibt's Woofer, welche z.b NUR für Bandpass oder Bassreflex geeignet sind


?????????????????????????????????????????????????????????????

Du kannst ja das Gehäuse für den GZNW 12 immer noch aus GFK formen und so die Bandpassports an der Skisacköffnung optisch schön finishen mit chromatierten Rohren in einer an die Skisackluke angepaßten GFK-Landschaft, lackiert in Wagenfarbe.

Also in Limosinen mit Skisack ist eigentlich jede Bauform möglich. Am einfachsten ist der Bandpass.

Geschlossen funktioniert aber genau so, einfach Membran durch den Skisack.

Beim Bassreflex ist es halt schwierig mit den Ports!
--> Du kannst die Membran durch den Skisack und die Ports durch die Hutablage bauen.

Ist aber mit mehr arbeit verbunden, den meist ist die Hut ablage aus Metall die keine Öffnungen, zu kleine Öffnungen oder Öffnungen an einer schlecht zugänglichen Stelle haben.

Was meint Ihr, welches Composystem zum GZNW 12 und dem oben genannten Amp am besten passen würde (mal abgesehen vom Preis)

Write you

Wie willst du es denn verbauen? In die Originalöffnungen oder baust/kaufst du Doorboards?

Also eigentlich wollt ich ja am Anfang Doorboards bauen, aber da mir hier davon abgeraten wurde, würd ich die Compo-Systeme in die Originalen Lautsprecheröffnungen bauen

60mm Einbautiefe hast Du und 130mm 2-Wege-Komponenten-Lautsprecher kannst Du verwenden.

Wie teuer dürfen diese sein?

Ein flaches 16 cm Lautsprechersystem dürfte auch passen...

Hi,
16,5cm sollten es schon sein

hab mir gedacht so maxmaxmax 150€/Composystem

aber besser wäre bis 100€/System
2 Systeme insgesammt
bräucht dann halt noch ne endstufe, kennt Ihr da welche?
denk da auch so an 150€ oder n bissl mehr

Gruss Ralf

Mein Tipp: Nimm 10mm Distanzringe wie diese hier:
http://www.carhifi-shopping.de/pd1819780485.htm?categoryId=14
und dann Alpine SPR 17 LS für 144€ und dazu eine Monacor Carpower Vortex 2/200 für 175€.

Beim Alpine sind schon diverse Ringe mit dabei, der Tieftöner hat ja keinen Euronorm Korb, aber konforme Lochabstände.

Der Sinus Live Ring ist jedoch nicht empfehlenswert, da zu geringe Lochabstände. Was sich der Hersteller dabei gedacht hat, ist mir leider nicht ganz klar.