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Soundstream VG-6C Van Gogh Top oder Flop?

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B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jul 2006, 22:56
hallo! wollt mal fragen ob einer von euch vielleicht erfahrungen mit dem komposystem von soundstream und zwar dem Soundstream VG-6C Van Gogh gemacht hat da dieses system bei ebay zur zeit spottbillig hergeht....zwar ist es beim "sofort-kauf" für happige 400 euro zu haben aber bei den auktionen läuft es im schnitt immer bei 100 euro aus... was meint ihr dazu ist es vergleichbar mit zb nem radical audio system in der gleichen preisklasse oder etwa nem audio system kompo? wie ist der klang und wie laut bzw pegelfest ist das system? wenn ihr die teile schon mal gehört bzw selbst im auto habt dann schreibt doch einfach mal was euch dazu einfällt...würd mich echt freuen und vielleicht hilft mir eure meinung ein wenig weiter! alternativ dazu würd ich mir vielleicht von emphaser das xt3 oder xt4 , evtl das 400 euro kompo von RA oder das X-ion sys. von audio system holen aber die sind halt n stückchen teurer und deshalb diese umfrage...also nichts wie ran an die tastatur und meinung posten!
Tangens
Stammgast
#2 erstellt: 22. Jul 2006, 00:25
Hi,

ich habe mir die Boxen gekauf, kann Dir aber noch nicht viel zu erzählen, da ich die noch nicht eingebaut habe. Äuserlich ist der Eindruck ok, Soundstream ist auch ein angesehener Name (meine Meinung).

Laut "autohifi" hat VG-6C Van Gogh eine Gesamtpunktzahl von 68 Punkten (von maximal 100), 31 Punkte beim Klang (max 50 wären erreichbar), Max. Schalldruck 12 (von max. 20), Ausstattung 17 von 20, Verarbeitung 8 von 10. Eingestuft als "Spitzenklasse". Es gibt in der niedrigeren Preiskategorie klanglich bessere Boxen, aber für 100 Euro kriegst Du denke ich kaum was besseres- hier finde ich das Preis/Leistungsverhältnis (100 Euro) ausgezeichnet! (Ehemaliger Verkaufspreis lag bei 470 Euro). Für 470 Euro oder 400 Euro würde ich die mir bestimmt nicht kaufen.

Gruß
Tangens
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Jul 2006, 00:48
dann komm mal ausm arsch und bau die teile ein damit du mir sagen kannst ob sie was taugen ;P ne spass aber wieso hast sie noch ned eingebaut? keine dobos oder was?
wär echt hilfreich mal zu wissen ob die teile klanglich auch was taugen oder ob da nur n "angesehener" name draufsteht
Tangens
Stammgast
#4 erstellt: 22. Jul 2006, 01:33
Na ja... habe das Paket erst heute bekommen...und es stockt im Moment, weil ich einbauprobleme habe.. hab ein neues Thema extra eröffnet..hier kurz für Dich der Inhalt, warum ich nicht weiter komme (Ps.: ich hoffe auf Antworten damit ich weiter machen kann:) ) Mache den hochtoneinbau in die A-Säule zum ersten mal.....

"""""ich versuche gerade meine Hochtöner in die A-Säule zu integrieren. Dazu habe ich mir folgendes durchgelesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-181.html

Habe mir das ganze Material besorgt usw...

Ich dachte mir: Hochtöner inklusive Gehäuse positionieren, festmachen mit Heißkleber, Hochtöner raus (Gehäuse bleibt ja angeklebt), Gehäuse anfangen zu spachteln mit GFK wie im Forum veröffentlicht.

Problem: Funktioniert bei mir so nicht.... Das Gehäuse (aus Metall) des Hochtöners ist ungünstig geteilt. Das Unterteil des Hochtöner-Gehäuses, daß an sich an der A säule zur Positionierung festgeklebt wird, ist nur 1/4 so hoch wie die gesamthöhe des Hochtöners selbst. Das Oberteil (3/4 der gesamten Höhe) ist mit dem Hochtöner(lautsprecher) fest verbunden und wird dann auf das Unterteil des Gehäuses aufgeschraubt. Ich kann also nicht das ganze Gehäuse zuspachteln, wie die das im Forum veröffentlicht hatten, sondern nur eben das Unterteil des Gehäuses, also 1/4..Wenn ich das machen würde, dann würde der Hochtöner zu 3/4 nicht in der Säule integriert.


- Wie kriege ich den ganzen Hochtöner in die A-Säule rein? Bitte Praxistips, ideen oder sonstiges..alles was euch einfällt...bin für jede Antwort dankbar (Ps. Ein Freund der Dreher ist habe ich leider nicht )
- An dem Unterteil des Gehäuses ist original eine rel. große Bohrung (Loch). Soll die offen bleiben, oder kann man die Zuspachteln? (Komposystem von Soundstream VG-6 C, 150 Watt RMS)""""


[Beitrag von Tangens am 22. Jul 2006, 01:34 bearbeitet]
Tangens
Stammgast
#5 erstellt: 22. Jul 2006, 01:49
Ich hoffe nur, daß ich im Baumarkt ein passendes Plastikrohr finde (gleicher Durchmesser wie der Hochtöner)... dann würde es gehen. (wenn ich es hinkriege, daß das Plastik sich nicht mit GFK verbindet)
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Jul 2006, 06:49
hab leider keine ahnung aber so wie ich das sehe würde es so wie du sagst mit nem plastikrohr evtl auch gehn ....

aber bitte jungs und mädls....


helft dem armen kerl damit er endlich sein neues kompo austesten kann und mir sagen ob ich es auch kaufen oder eher die finger davon lassen soll ;P

hattest du davor auch schon n hochwertiges system oder ist des auch dein erstes kompo wenn ich fragen darf? wenn ja welches und warum bist du genau zu van gogh gewechselt...(hast auch die teile bei ebay zum spottpreis bekommen?) mfg



hg_thiel
Inventar
#7 erstellt: 22. Jul 2006, 10:35
Kaufs einfach mal "blind". schlecht wird es nicht sein und wenn es dir nicht gefällt, kannste es wieder verkaufen. glaub kaum das du verlust machen wirst.... aber schon komisch wieso es die so billig gibt.. da sieht mal mal wieviel die herstellung kostet.
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Jul 2006, 14:47
werd ich wohl machen müssen da scheinbar keiner erfahrungen damit gemacht hat...und ich zur zeit eh nich mehr kohle hab

was denkt ihr ist es für solche "leistungsstarken" lautsprecher schädlich bzw kann da was kaputt gehen wenn man sie vorübergehend an nen radio ohne verstärker ranhängt...sprich an die normale rms leistung von max. 20 watt??? wär für ca. 2-3 monate bis genug kohlen da sind für ne anständige enstufe was meint ihr können die ls schaden nehmen oder macht ihnen die niedrige leistung die sie vom radio bekommen nichts aus???

hg_thiel
Inventar
#9 erstellt: 22. Jul 2006, 14:59
Das macht ihnen nichts aus bis du zu laut hörst und das Radio übersteuert. Normalerweise hört man das aber manche übertreibens und zerstören damit die Lautsprecher


Stichwort: Clipping


[Beitrag von hg_thiel am 22. Jul 2006, 14:59 bearbeitet]
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Jul 2006, 15:07
was meinst du mit übersteuern??? also wenn ich bei nem radio von 0-50 aufdrehen kann wann fängt er dann dieses " übersteuern" an und was passiert dann konkret dass dann die ls kaputt gehen??? ist ja dann eig auch noch viel zu wenig watt was sie bekommen oder? also ganz "normal" laut kann man schon machen also ich mein ned so übertrieben aber so dass es halt bissl fetzt im auto weisst schon was ich mein oder ;P =?
hg_thiel
Inventar
#11 erstellt: 22. Jul 2006, 15:09
Gib einfach mal in der Suche Clipping ein. Da findet man tausend Themen wo genau erklärt wird, was passiert wenn man dem Verstärker, deinem Fall dem in deinem Radio, zu viel abverlang und er es nicht mehr schaft die gewünschte Leistung abzugeben.

Die meisten Lautsprecher gehen an zu wenig Leistung kaputt als an zuviel
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Jul 2006, 15:10
und wieso steht hier zb dabei : empfohlene verstärkerleistung 60-100 watt obwohl die ls 150 watt rms @ 4ohm haben????

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem




hätte eig vorgehabt mir die f2 300 zu holen oder so was aber die hatt dann 150 watt rms wär das dann zu viel für die teile oder wie?
hg_thiel
Inventar
#13 erstellt: 22. Jul 2006, 17:01
Du verstehst anscheinend nicht was ich meine.

Wenn ich an die Lautsprecher einen Verstärker mit 1000 Watt anschließe gehen sie nur kaputt wenn ich soweit aufdrehe bis sie mehr als 150 kriegen. Ob das jetzt schon bei 151 Watt ist oder 160 Watt, keine Ahnung.

Wenn du jetzt einen mit 150 anschließt ist alles wunderbar. drehtst du den bis zum anschlag auf kommt er auch ins clipping und kann die lautsprecher zerstören. das ist immer so! allerdings reicht auch einer mit 90. es kommt nicht nur auf die wattzahl an sondern eher auf den klang
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Jul 2006, 17:03
achso also solang sich alles sauber anhört fehlt sich gar nix auf gut deutsch oder? wenn ichs also nicht übertreibe mit der lautstärke kann ich ohne schlechtes gewissen als übergang ohne amp ls hinhängen lieg ich da richtig? =)
hg_thiel
Inventar
#15 erstellt: 22. Jul 2006, 17:04
Ja, nur das man beim Radio schnell ins Clipping gerät. Da musst du schon etwas aufpassen aber normal hört man das ....
Tangens
Stammgast
#16 erstellt: 26. Jul 2006, 22:47
Hi...

bin fast mit dem einbau fertig...

Also...fuer den preis finde ich die Lautsprecher spitze!!!

Einziges Problem ist nur der hochtoneinbau in die A Saule, da der hochtoener etwas schlecht geteiltes Gehause hat... bin aber fast ferig mit...

Schreibe demnaechst mehr, wenn ich paar minuten Zeit habe
Tangens
Stammgast
#17 erstellt: 08. Aug 2006, 00:35
Bin mit dem einbau ferig...

Hochton ist klasse, tiefton muss ich noch testen. habe die dinger über Radio laufen lassen...auf jeden Fall besser als originale Lautspecher, aber es muss wohl unbedingt ein Verstärker her, weil mit Tiefton bei den Boxen über Radio ist nicht viel.

Wenn ich den einbaue schreibe ich weiter
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Aug 2006, 05:23
ja vielen dank erstmal für die beiträge habs selber jetz auch ersteigert und auch schon verbaut leider auch nur an den radio drangehängt vorerst bis geld für ne amp da ist aber ich muss sagen die dinger dampfen schon ganz ordentlich los für die madige leistung was der radio bringt hab türen teilweise gedämmt und muss sagen der mt liefert nen richtig knackigen bass ...auch ohne verstärker werd aber evtl die tür noch nachdämmen müssen wenn die amp da is aber vorerst auf jeden fall top *daumennachoben**
VENOMEN
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 24. Aug 2006, 22:01
Und? Schon nen Verstärker besorgt? =) Bin nämlich grad auch bei ebay auf der Jagd *g*
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Aug 2006, 00:38
ne leider, da ich zur zeit krankgeschrieben bin und leider nur noch 70 % krankengeld von meinem nettolohn kriege wird das wohl noch n monat oder so dauern vielleicht auch zwei bis ich mir eine rauslassn kann.... :/ tendiere eig zu audio system f2 300 oder ne hüpsche kleine eyebrid die gehen nämlich ziemlich günstig her und die leistung müsste locker reichen für des kompo denk ich...oO naja whateva ich halt euch auf dem laufenden sobald ich eine hab ;D
Tangens
Stammgast
#21 erstellt: 27. Aug 2006, 08:05
Habe den Verstärker eingebaut... Spirit MPX 600-2 ... echt gut das Ding... kann ichnur empfhlen...kein Vergleich zu Radio

Habe aber momentan Probleme, weil ich ein pfeifen höre, wenn ich gas gebe Muss noch gelöst werden
mocoer
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 27. Aug 2006, 15:10
Das Pfeifen ist ein Masseschleifen...
Meistens ist das Pfeifen abhängig von der Drehzahl des Motors... Das heißt je höher die Drehzahl umso höher wird der Ton des Pfeifens...

Entweder du hast das Stromkabel an einer falschen Stelle verlegt, wo Störungen einwirken können (Lichtmaschine, etc.) oder du hast das Cinch-Kabel direkt neben dem Stromkabel verlegt, was ziemlich doof wäre...
A-Abraxas
Inventar
#23 erstellt: 27. Aug 2006, 15:19
Hallo,
noch häufiger als die "falsche" Verlegung der Kabel ist ein (oder mehrere ) schlechter Massekontakt die Ursache für´s Pfeifen.

Also alle Masse-Verbindungen / -Anschlüsse gründlich prüfen, Lack sorgfältig abschleifen etc. Dazu gehört u.a. auch das fahrzeugseitige Masseband von der Batterie zur Karosse und von der Lima / Motorblock zur Karosse.
Diese Leitungen sind herstellerseitig nicht für zusätzliche hohe Ströme (Anlage) ausgelegt und sollten evtl. verstärkt / oder mit größerem Querschnitt erneuert werden.

Wie sieht es mit der Cinchmasse am Radio aus ?

Hat das Gehäuse der Endstufe (etwa) elektrischen Kontakt zur Karosse (Befestigungsschrauben) ? Das ist oft die Ursache .

Viele Grüße
config
Stammgast
#24 erstellt: 10. Sep 2006, 12:30
und wie ist das system den nun so im praxistest?
VENOMEN
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 10. Sep 2006, 21:09
DAS frage ich mich allerdings auch Muss doch irgendeiner benutzen bei diesem wohlklingendem Namen
config
Stammgast
#26 erstellt: 10. Sep 2006, 21:45
tja da heist es wohl weiter warten auf nen bericht ^^
VENOMEN
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 10. Sep 2006, 22:09
Oder einer von uns zweien kauft sie einfach *g* Aber ich tendiere zu was anderem
config
Stammgast
#28 erstellt: 16. Sep 2006, 20:02
und zu was wenn man(n) fragen darf, ich würd auch was anderes nehmen
Tangens
Stammgast
#29 erstellt: 17. Sep 2006, 03:41
Problem mit Pfeifen gelöst - wer will kann hier nachlesen: http://www.hifi-foru...m_id=163&thread=1728

Nun - die Teile gehen richtig gut... soll mir jemand ein System zeigen, welches man für das Geld kriegt und besser ist

Also - tiefen sind gut/sehr gut...kommt halt drauf an welche... ein Sub werden euch die Ding sicherlich nicht ersätzen... soll es auch gar nicht... kick ist dafür Klasse...demnächst kommt Amp + Sub + Trennung der Frequenz... - mitten und hochton hervorragend. 80 Watt RMS pro Kanal reichen völlig aus...ist laut, aber kein Pegelmeister. Ich denke ein zwischending aus gutem Klang und Pegel.

Wenn jemand noch was wissen will dann einfach ne PM
config
Stammgast
#30 erstellt: 17. Sep 2006, 16:59
gut zu wissen da hab ich wieder was zum einkaufen
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 17. Sep 2006, 17:11
kann mich tangens nur anschliessen! habs zwar nur am radio aber durch das soundstream van gogh ist trotzdem für genügend wind im fussraum gesorgt! klang absolut vorbildlich obwohl ich es nicht optimal verbauen konnte da ich keine ht aufnahmen hatte (und extra was an die a-säule hinspachteln wär mir zu viel arbeit oder vielleicht auch zu riskant gewesen dass es nix gescheites wird) , daher ht auch in den doorboards aber klanglich absolut top bis jetzt (grundvorraussetzung natürlich auch wie bei jedem anderen guten system: gedämmte türen!) aber im großen und ganzen top! und vor allem für nen guten hunni bei ebay

config
Stammgast
#32 erstellt: 17. Sep 2006, 18:21
ich hab meine türen schon gequält und den mund äh blech verboten

welche musik kann man mit dem van gogh am besten hören? jedes system ist da ja etwas eigen
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 17. Sep 2006, 21:44
zitat von config :

ich hab meine türen schon gequält und den mund äh blech verboten


kannst mir den satz mal erklären bitte?

ich denke dieses system is sehr gut für r&b und soul geeignet da der klang wirklich super geil rüberkommt hör aber selber auch eig alles quer beet würd nicht sagen dass sich dieses system für etwas besonder eignet und für etwas gar nicht
Tangens
Stammgast
#34 erstellt: 19. Sep 2006, 00:21
Jo... höre hauptsächlich Techno,House. - und kann nicht meckern Allround wurde ich sagen.
config
Stammgast
#35 erstellt: 19. Sep 2006, 19:13
hm was wäre für rock und metal eigentlich geeignet? höre sonst auch fast alles, ausser schlager
Amperlite
Inventar
#36 erstellt: 19. Sep 2006, 20:08

config schrieb:
hm was wäre für rock und metal eigentlich geeignet? höre sonst auch fast alles, ausser schlager ;)


Das kann ich dir in zwei Wochen sagen.
config
Stammgast
#37 erstellt: 19. Sep 2006, 20:37
was willst den kaufen?
Amperlite
Inventar
#38 erstellt: 19. Sep 2006, 21:34
Hatte etwas falsch gelesen, dachte du meintest das Soundstream-Kompo. Das liegt schon hier bei mir, ist aber noch nicht eingebaut.
config
Stammgast
#39 erstellt: 20. Sep 2006, 18:11
achso, was sagst du zu dem focal V3 E? würde mir das holen aber keine ahnung wie es klingt
Sersh22
Inventar
#40 erstellt: 22. Sep 2006, 14:42
@ B4llZ_Pl@yOr:

VG-6C Van Gogh hat doch ein Metallhochtöner. Viele beurteilen hier pauschal, Metall ist schlecht - Seide ist toll. Einige Einsteiger-Tipps: "Kaufe nie ein Kompo mit Metall-HT´s". Es wird nachgesagt, dass der Metall nur klirren und zischen kann.

Was kannst du selbst dazu sagen?

Hier ein interessanter Thread zu diesem Thema:
http://www.hifi-foru...5890&back=&sort=&z=1
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 22. Sep 2006, 21:54
wie bereits gesagt, hab die ht nicht optimal verbaut, somit kann ich also nur das beurteilen was ich in dem jetzigen einbauzustand hören kann! also zu den titan kalotten kann ich nur sagen dass sie weder klirren noch zischen! bei niedriger lautstärke hören sie sich wunderbar an, jedoch wenn ich die musik lauter mache kann ich dass nicht mehr hundert prozentig beurteilen, da wenn ich mein ohr davor heb nur dass hämmern von den kickbässen hören kann oO aber das mit den vorurteilen kann ich keinesfalls bestätigen! und mal unter uns: würde man ein system van gogh nennen wenn es sich scheisse anhört? und zu den seiden kalotten, kenn n paar leute die so dinger hatten u. a. von helix und eton und da sind die "tollen" seidenkalotten eingerissen als sie im winter oder bei nasser witterung zu hoch beansprucht wurden! kann dir wahrscheinlich auch jeder fachhändler bestätigen dass die dinger sauempfindlich sind wenn du die mucke auch im winter zb brauchst ...oO darum auch der grund warum ich keine seidenkalotte genommen habe wollte nämlich anfangs n helix kompo ...oO mfg
config
Stammgast
#42 erstellt: 23. Sep 2006, 10:54
werde mir wohl dieses focal V3 E holen aber hab keine idee ob die trennung in hoch, mittel und mitteltiefton was bringt da ja die meisten hersteller nur 2 wegesysteme benutzten.

also bringt ein 3wege was oder macht es keinen unterschied? überlege auch gerade auch ein 3wege aktiv system aufzubauen da ich genug anschlüsse habe.

hab selber nur ein coupe ohne rücksitzbank also wollte ich gleich die hecksysteme weglassen. denke ist eine gute idee da ja die musik von vorne auf den fahrer und beifahrer trifft und nicht von hinten.

was meint ihr davon? also von dem V3 E im vergleich zu einem 2Wege von zb rainbow oder eton ... ebenso mit dem hecksystem weglassen.

mfg cfg
Tangens
Stammgast
#43 erstellt: 24. Sep 2006, 02:42
Habt Ihr bei den VG6 eine Beschreibung bei gehabt was die Weichen angeht ??? Ich peil immer noch nicht wie ich da die Filter einstellen soll

Ps: habe mich geirrt... 150 Watt RMS pro Seite sollte das System haben. Letztens ausprobiert und war echt geil ... viel besser als 80 Watt RSM


[Beitrag von Tangens am 24. Sep 2006, 02:45 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#44 erstellt: 24. Sep 2006, 16:53

Tangens schrieb:
Habt Ihr bei den VG6 eine Beschreibung bei gehabt was die Weichen angeht ??? Ich peil immer noch nicht wie ich da die Filter einstellen soll


Ich schau es mir später mal an, vielleicht kann ich dir helfen.
Tangens
Stammgast
#45 erstellt: 24. Sep 2006, 19:54

Ich schau es mir später mal an, vielleicht kann ich dir helfen.


Wäre echt toll, weil im Moment sind alle Schalter bei mir auf "on" ... so wie es vom Werk aus geliefert wurde. Kann auch ein Foto machen, wenn es hilft
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Sep 2006, 20:53
comment von tangens: im Moment sind alle Schalter bei mir auf "on"


^^ alle schalter auf on??? bei mir kann man nur zwischen -3db 0 und + 3db hin und herschalten bei mir gibts kein "on" auf den weichen!!!
Tangens
Stammgast
#47 erstellt: 24. Sep 2006, 21:28

^ alle schalter auf on??? bei mir kann man nur zwischen -3db 0 und + 3db hin und herschalten bei mir gibts kein "on" auf den weichen!!!


Äuserlich am Gehäuse ist nur der Schalter für -3db 0 und + 3db ... gucke dir die Weich mal an den Seiten im inneren an... da sollten 4 Schalter (Jumper) sein so weit ich mich erinnern kann.

http://img238.imageshack.us/img238/8897/weichepj1.jpg

Man kann aber die Schalter nur dann umstellen, wenn die Weiche offen ist. Was es bringen soll:

http://img131.images...nbeschreibungek8.jpg

aber genau das peil ich nicht...


[Beitrag von Tangens am 24. Sep 2006, 21:51 bearbeitet]
config
Stammgast
#48 erstellt: 26. Sep 2006, 21:10
irgendwie hört mir keiner zu ^^

also kann man das system auch ohne umwege kaufen? wie ist es im vergleich zu einem focal V2 polyclass?
Tangens
Stammgast
#49 erstellt: 26. Sep 2006, 22:01
@ config: ich glaube nicht daß es daran liegt, daß Dir keiner zuhört. Eher daran, daß von uns wohl keiner das System gehört hat um einen Vergleich zu machen. Ich würde vorschlagen, deine Frage im "Kaufberatung" zu stellen... vielleicht gibt es da einen der schon mal beide Systeme gehört hat.

Klar kannst Du es ohne Umwege kaufen... hast Du aber lust 400 Euro zu zahlen??? Wenn ja dann hier: http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ps: @ all: Die Weichenfrage sollten wir versuchen noch zu klären ... sonst müssen wir separat die Frage in einer anderen Abteilung des Forums zu stellen...

Seid Ihr dafür?


[Beitrag von Tangens am 26. Sep 2006, 22:02 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#50 erstellt: 26. Sep 2006, 23:27

Tangens schrieb:
Ps: @ all: Die Weichenfrage sollten wir versuchen noch zu klären ... sonst müssen wir separat die Frage in einer anderen Abteilung des Forums zu stellen...


Ich fürchte wir müssen Soundstream mal anschreiben, in der Anleitung steht nämlich nichts.

Und nur mit der verlinkten Beschreibung kann ich auch nur für manches einen sinnvollen Kommentar aus dem Ärmel schütteln ohne mich groß einzulesen.
B4llZ_Pl@yOr
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 27. Sep 2006, 16:44
@ tangens: wieso 400 euro???? schon mal hiermit versucht>>>> ?????


oO http://www.dr-ue.net/shop/pd1182714479.htm?categoryId=21


mfg
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