Habe da mal ne Frage an die Profis

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MrBadbone
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Apr 2005, 15:30
Hi, bin bis jetzt fast gänzlich unerfahren auf dem Gebiet von Carhifianlagen.

Stehe vor einem Problem, will meine Boxen(JBL GTO836e , werden nur dur ein JVC KD-G311 Radio angetrieben, der Sub geht extra))von Frequenzen unter 80Hz befreien und das möglichst ohne extra zwei Hipass Frequenzweichen zu kaufen.
Hab da sonne Vision:-)
Kann man das nicht durch das anlöten eines Kondensators ( Wenn ja welche Kapazität und Spannung.)erledigen?


[Beitrag von MrBadbone am 26. Apr 2005, 15:32 bearbeitet]
Grimpf
Inventar
#2 erstellt: 30. Apr 2005, 19:50
hää ? durch nen Kondensator die Boxen von irgendwelchen frequwenzen befreien ? lol, wie soll das denn gehen ? weisst du überhaupt wofür ein Kondensator ist ?
enforcer666
Inventar
#3 erstellt: 30. Apr 2005, 19:57
wenn dann ein wiederstand.

aber ich würd dir vorschlagen:

ein gescheites 2 wege system und ne kleine stufe dazu. damit fährst du besser!
bassgott
Inventar
#4 erstellt: 30. Apr 2005, 20:05

Grimpf schrieb:
hää ? durch nen Kondensator die Boxen von irgendwelchen frequwenzen befreien ? lol, wie soll das denn gehen ? weisst du überhaupt wofür ein Kondensator ist ?



@ mrbadbone: ja,ist möglich. du schaltest einen bipolaren elektrolytkondensator von 100µf,25-40v in reihe zu deinem lautsprecher in die plusleitung, dann sollte es funzen.
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Apr 2005, 20:19
Manchmal muss sich für unsere Berater fast schämmen.

@ mrbadbone Wenn du wie bassgott schon geschrieben hat
den Kondensator verbaust ist es wichtig das du noch einen
kleinen Parallelkondensator an den Hauptkondensator andockst.

Sonst haste nicht mehr viel vom Hochton. 5-10µF

MKP oder MKT is latte zwischen den beiden hört mann nicht raus


[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 30. Apr 2005, 20:20 bearbeitet]
MrBadbone
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Mai 2005, 15:15
Danke, gut das es auch noch Fachkompetente Berater gibt :-) und nicht nur "WiderstandinFrequenzweicheverbauer"
Klangpurist
Inventar
#7 erstellt: 07. Mai 2005, 15:16
Ich glaub ich hab hier irgendwo sogar noch welche rumfliegen, ich hab das auch mal so gelöst.
MrBadbone
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Mai 2005, 15:19
Macht das denn klanglich einen Unterschied? Wenn ich den Bass so rausfilter, also ich meine ändert sich was an den Signalen die durchgehen?
Klangpurist
Inventar
#9 erstellt: 07. Mai 2005, 15:48
ja, du hast nen hochpassfilter drin Der Klang wird auch anders, aber ob man das mit einem Otto Normal Gehör raushören aknn ist ne andere Sache
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Mai 2005, 18:44
Hört man raus. Hatte mal ein richtig richtig alte
Class A Verstärker ohne HP oder TP.

Habe da einen Mundorf 150µF rangedocktert... und der hörte
sich wie ich schön beschrieben habe richt an.
Sehr viel besser war das Ergebnis mit Parallelcap.

Vielleicht habe ich auch kein normales Gehör.
MrBadbone
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Mai 2005, 18:27
Also muss ich jetzt beide Kondensatoren paralell zum Lautsprecher anschließen.

Wie errechnet ihr welcher Kondensator welche Trennfrequenz ergibt?
Damit ich verschiedene Trennfrequenzen ausprobieren kann, z.B. 800Hz.
Klangpurist
Inventar
#12 erstellt: 08. Mai 2005, 19:45
Im Conrad Katalog gibts sone Tabelle da stehen die Werte drin. m,usst du mal googeln oder so
mrniceguy
Moderator
#13 erstellt: 08. Mai 2005, 21:20
Du kannst dir das ganze auch online errechnen lassen, einfach auf hier auf Frequenzweiche und dann auf Weiche (java) klicken. Dann die nötigen Angaben machen und schon wird dir angezeigt wie es geht.
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 08. Mai 2005, 23:46

Also muss ich jetzt beide Kondensatoren paralell zum Lautsprecher anschließen.


Ne in Reihe. Den grossen und den kleinen aber parralel
zueinander.
derboxenmann
Inventar
#15 erstellt: 08. Mai 2005, 23:51
Eieiei...


genau...quasi das >paralellgeschaltete Kondensatorpaket aus großem und kleinem Kondensator< >in Reihe< vor den Lautsprecher löten...

allerdings reißt das jetzt nicht sooo viel...besser wäre es eine günstige Endstufe ranzuhängen, die einen Hochpassfilter hat... vom Klang her geht dann auch noch einiges...

Denn dein radio gibt da ssignal für den Bas sja dennoch aus...und verzerrt gigantisch, wenn du voll aufdrehst...
MrBadbone
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 09. Mai 2005, 11:45

derboxenmann schrieb:
Eieiei...


allerdings reißt das jetzt nicht sooo viel...besser wäre es eine günstige Endstufe ranzuhängen, die einen Hochpassfilter hat... vom Klang her geht dann auch noch einiges...

Denn dein radio gibt da ssignal für den Bas sja dennoch aus...und verzerrt gigantisch, wenn du voll aufdrehst...


Das leuchtet ein.
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 09. Mai 2005, 14:35

Denn dein radio gibt da ssignal für den Bas sja dennoch aus...und verzerrt gigantisch


Die Caps bauen aber nen Scheinwiederstand auf, und reduzieren den Leistungsausput des Radios. Also net so schlimm.

Wenn irre dann mal verbessern....
derboxenmann
Inventar
#18 erstellt: 09. Mai 2005, 14:40
Auch das ist richtig... aber dennoch ist die Leistungsgrenze des Radios sehr schnell erreicht und dann... ja dann hilft auch kein Kondensator mehr...

Die Abschwächung von 6dB/Okt bei 50 oder 80Hz ist außerdem ein wenig micrig, glaube ich... lieber ne gebrauchte Endstufe mit HPF...oder auch ne neue... muss ja netmal soviel Leistung haben... das Radio hat ja auch nur 25W

Und mit ner 12dB/Okt-Weiche machste nen Vorwiderstand, der auch net sein muss..

MfG,
derBoxenmann
mokombe
Inventar
#19 erstellt: 09. Mai 2005, 14:42
kommt darauf an, ob man geld für nen verstärker ausgeben will. überlegt doch mal:

weichenbauteile: 2,50 EUR
neue gescheite endstufe: 250 EUR

also wenn du keine knete für sowas übrig hast, würd ICH bei den kondensatoren bleiben
MrBadbone
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Mai 2005, 15:12
Wird ja warscheinlich auch ne vorläufige Lösung bleiben,
da greife ich lieber auf die Kondensatoren zurück.
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 09. Mai 2005, 15:18

Und mit ner 12dB/Okt-Weiche machste nen Vorwiderstand, der auch net sein muss..


Haste auch wieder recht.
derboxenmann
Inventar
#22 erstellt: 09. Mai 2005, 15:51
Wenn du Wichteile.. äh ... Weichenbauteile für 2,50 nimmst sollteste das lieber nicht mit ner 250€ Endstufe vergleichen...

Weichenbauteile: 20€ (wir wollen ja auch noch was vom Klang haben)
oder
Frontsystemverstärker: 70€ (zB Carpower HPB-602, gebraucht gibt's auch einige...)
Und der "MehrSound-MehrKlang" liegt klar auf der Seite der Endstufe...

Ich hab zwei solche Kondensatoren dahim liegen, mit denen ich dasselbe vorhatte... unbenutzt, weil'S sich net gelohnt hat - aber das ist ja Ansichtssache...

Ich denke halt, dass 6dB/Oktave nicht ausreichen um was wirklich zu bewirken bei 80Hz...
mokombe
Inventar
#23 erstellt: 10. Mai 2005, 08:06

derboxenmann schrieb:
Wenn du Wichteile.. äh ... Weichenbauteile für 2,50 nimmst sollteste das lieber nicht mit ner 250€ Endstufe vergleichen...


das sollte doch kein vergleich werden, also bitte

ich mein damit nur, dass den neuen leuten hier immer gleich nahegelegt wird neue komponenten zu kaufen. vielleicht will er sein geld ja nicht "unnötig" rauswerfen und ist mit den weichenbauteilen für meinetwegen 20EUR schon glücklich.


who knows, not me

abba dennoch nix für ungut
MrBadbone
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Mai 2005, 11:32
hmm, jetzt habter mich soweit, bin schon am Überlegen mir jetzt nen neues Frontsystem zu holen.
mein altes is sowieso Schrott
2x boschmann 100mm mit 200W Peak und irgendwelche billig Hochtöner.
Mein Problem is nur, das die 100mm Boxen im fast im 45gradwinkel nach unten angeordnet sind.
Würde beim neuen Frontsystem gerne auf nen Amp verzichten und es nur mit meinem Radio ( JVC kd g311 4x50w max) antreiben.
derboxenmann
Inventar
#25 erstellt: 10. Mai 2005, 12:15
100er:
Peerless C100IP/4

Hochtöner:
Peerless RDC2000

...

aber eigentlich solltest du versuchen 13er reinzubekommen, das geht eigentlich fast immer!!!

Dann wäre mein Tipp:
Peerless Definition5
'Bass'
Inventar
#26 erstellt: 10. Mai 2005, 15:08

derboxenmann schrieb:
Ich denke halt, dass 6dB/Oktave nicht ausreichen um was wirklich zu bewirken bei 80Hz...


Hab ich mir auch mal gedacht, aber es reicht wirklich!!! Hab bei mir auch 100µf zwischen. Der Klang ist gleichgut geblieben und von tieferen tönen sehen die nicht mehr viel = kaum noch auslenkung auch bei extremen Pegeln.
derboxenmann
Inventar
#27 erstellt: 10. Mai 2005, 15:12
Ja,schön und gut... aber bei 4Ohm ist mit nem 100µF Kondensator dr -3dB Punkt (also die Trennfrequenz) bei 400Hz... da sist ein wenig hoch... von Bassentkoppelung kann da keine rede sein
Da spielt ja mein Mitteltöner weiter runter...
'Bass'
Inventar
#28 erstellt: 10. Mai 2005, 17:17

derboxenmann schrieb:
Ja,schön und gut... aber bei 4Ohm ist mit nem 100µF Kondensator dr -3dB Punkt (also die Trennfrequenz) bei 400Hz... da sist ein wenig hoch... von Bassentkoppelung kann da keine rede sein
Da spielt ja mein Mitteltöner weiter runter...


Ja, bei mir sind es 8Ohm, bei 4 Ohm braucht man 390µf, bei 8 eigentlich auch schon 150µf.
derboxenmann
Inventar
#29 erstellt: 10. Mai 2005, 18:14
Du hast 8 Ohm im Auto?... was kommt da aus deinem Amp noch raus?
Aus dem Radio vielleicht noch 10W wenn's gut läuft...
'Bass'
Inventar
#30 erstellt: 10. Mai 2005, 18:40

derboxenmann schrieb:
Du hast 8 Ohm im Auto?... was kommt da aus deinem Amp noch raus?
Aus dem Radio vielleicht noch 10W wenn's gut läuft...

Nö, das is @home, war nur nen Beispiel. An nem Auto Amp ist 8 Ohm doch auch kein pro, kommen halt noch ca 60-70% raus.
MrBadbone
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 10. Mai 2005, 19:12
Das Problem hat sich grade erledigt,
hab mir jetzt nen günstiges Frontsystem von Axton zugelegt,
2 wege mit Frequenzweiche.
hoffe mal das die auch was taugen,
aber viel schlechter als meine Boschmann von Conrad können se ja nicht sein
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