Wie kann ich meine Anlage aufpeppen (neue Speaker/Sub)

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sma
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mrz 2003, 15:18
Ich hab' einen 91er Nissan Primera (4-Türer) und will meine Anlage (vor allem die Boxen) aufpeppen. Vor ca. drei Monaten habe ich mir einen neuen CD-Radio (Pioneer P6400) gekauft. Ich hab' mich schon mal ein bisschen schlau gemacht, was sich ohne grossen Aufwand machen lassen würde.

Meine Idee:

Vorne in die bestehenden Lautsprecheröffnungen:
2x Pioneer TS-E1395

Hinten in die bestehenden Lautsprecheröffnungen:
2x Pioneer TS-E1695

Im Kofferraum:
1x Pioneer TS-WX20LPA Aktiv-Bassröhre

Die vier Lautsprecher für den Hoch- und Mittelton würde ich gerne an den integrierten 4x 50 Watt Verstärker des P6400 hängen. Der Subwoofer hat gleich eine eigene Endstufe.

Was haltet ihr davon? Ist das sinnvoll? Klingt die Kiste nachher auch besser als das jetzige Standard-Boxen-Equipment?

Alternativ habe ich mir auch noch Boxen von Canton angeschaut. Da ist jedoch immer der Hochtöner separat. Bringt das was?

Danke für Eure Postings,
Mathias
Cougar
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Mrz 2003, 19:24
HI

Zu den LS kann ich nicht viel sagen. Ich kenn die Pionier nicht.

Mit dem Bass würd ich aber langsam machen.
Bereite alles vor (Strom und Cinch) und fahr dann zu einem Händler Deines Vertrauens. Dort würde ich das Teil erst mal ausprobieren. Wie sich ein Bass in einem Wagen anhört ist sehr von der Fahrzeuggeometrie und Akustik abhängig. Da gibt es unglaubliche Unterschiede. Ich hab mal um einen anständigen Bass in ein Opel Cabrio rein zu bringen 15 Kisten (aller Preisklassen) ausprobieren müssen. Sollte der Händler Dich das Teil nicht ausprobiern lassen - dann vergiss den Typen für den Rest Deines Lebens und geh' zu einem gescheiten.

Grüße

Achim
sma
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mrz 2003, 20:10
Danke für den Tipp...

Die Pioneer sind Koax-Systeme. Ich habe aber überhaupt keine Ahnung, ob die was taugen...

Wie gesagt, wäre evtl. Canton eine Alternative.

Was findest Du sinnvoller: Boxen vorn und hinten + Subwoofer, Boxen vorn + Subwoofer, Boxen hinten + Subwoofer ???

Lassen sich die rel. kleinen Boxen (vorne/hinten) mit dem Amp des P6400 betreiben oder ist ein externer viel besser (d.h. rechtfertigt den "hohen" Preis ??

Ich will nich das ultimative High-End-System, aber etwas, das doch eine wenig nach etwas klingt!

Danke & Gruss
Mathias
Cougar
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Mrz 2003, 21:51
HI

Koax-Systeme machen vorne nur Sinn, wenn sie sehr hoch eingebaut werden. Ich kenne die Einbausituation in Deinem Wagen nicht, kann aber sagen dass so ein System vorne/unten in der Tür nichts taugen. Wie "Preiswert" sind denn die Teile. Kannst Du ein gleichteures 2 Wege-System einbauen?

Ich würde Dir empfehlen die bessere LS vorne einzubauen. Einige Leute finden Soundboards klasse, andere setzten auf Frontstaging (d.h. die Musik kommt von vorne). Die LS hinten unterstützen dann nur die Räumlichkeit.

Es hängt ganz von deinem Geschmack und Deinem "Einsatz" (technisch und finanzielle) ab.

Ich würde mir ein gutes 2-Wege-System für vorne (wenn einbaubar und akustisch sinnvoll), ein Koax für den Rearfill hinten und 'nen Sub. besorgen.

Wie hoch ist denn dein Finanzieller Einsatz bei der Sache?

P.S.
Viel wichtiger noch als die Watt angaben eines LS ist der Wirkungsgrat. Um die doppelte Lautstärke (=3db mehr) mit einem Neuen Verstärker zu erreichen ist die ZEHNFACHE Verstärkerleistung nötig.
Mit einem LS der einen hohen Wirkungsgrat hat lässt viel leichter und preiswerter ein hoher Lautstärkepegel erreichen.

Grüße

Achim


[Beitrag von Cougar am 27. Mrz 2003, 21:54 bearbeitet]
sma
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Mrz 2003, 00:28
Ca. 750.- Franken (500 Euro)

Dafür würde ich folgendes kriegen:

Vorne: 2x Pioneer TS-E135C
13 cm, 2 Weg Kompo, 160 W, 90 dB, Titan Tweeter

Hinten: 2x Pioneer TS-E1695
16 cm, 3-Weg Koax, 220 W, 91 dB

Subwoofer: 1x Pioneer TS-WX20LPA
Aktive 200 W Bassröhre mit 20cm Pump, CrossOver, 106dB

Kennst Du irgend ein gutes System für ca. 500 Euro?


Alternativ habe ich auch mal was von Infinity und Canton zusammengestellt. Ich muss mich mal beraten lassen, was denn wirklich ideal wäre...

Alternative 1:

Vorne: 2x Infinity Ref 505cs
13cm, 2-Weg-Komponentenset, 75WRMS, 90dB, 12dB Weiche

Hinten: 2x Infinity Ref 655i
16.5cm, 2-Weg Koax, 180W, 92dB, Silk-Dome-T

Subwoofer: 1x Infinity BassLink
Aktiv Subwoofer, 25cm Bass, 200W ClassD, High-Level-In

Alternative 2:

Vorne: 2x Canton Pullman CS 2.13
13 cm, 2 Weg Compo, 100 W, 86 dB, 48 - 30000 Hz

Hinten: 2x Canton Pullman CS 2.16 Set
16 cm, 2 Weg-Compo, 130 W, 87 dB, 40 - 30000 Hz

Subwoofer: 1x Canton CS200A
Aktiv, 140 W, 20 cm Bassreflex


Gruss & Danke für Deine Tipps
Mathias
Cougar
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Mrz 2003, 19:35
Hallo

Du hast dir ja richtig Mühe gemacht mit der Auflistung :-)
Dann werd ich das jetzt auch tun.

Wenn ich richtig verstanden habe hast Du 500 Euro zur Verfügung für das ganze System.

Vorab möchte ich Dir sagen, dass es nicht unbedingt nötig ist die LS vorne, hinten und den Bass, von einem Hersteller zu nehmen.

Manchmal ist ein "gesunder Mix" besser als Firmentreue.

Zu den LS vorne -

Hast Du dir die db angaben der Hersteller angesehen ?
Wie schon gesagt 3dB mehr Wirkungsgrad heißt doppelt so laut. Die Watt Angaben kannst du vergessen. Die sagen nur aus daß man einen Verstärker mit der angegeben Leistung anschließen könnte ohne daß was kaput geht. Wenn man einen solch starken Verstärker anschließen würde und 200(echt) Watt in einen LS jagen würde - da bliebe nicht viel übrig. Die Spulen würde durchbrennen oder die Membrane würde reißen.
Mit diesen Angaben geben die Hersteller gerne an, sie haben aber nichts mit der Realität zu tun. Also vergiß die Wattangaben und schenke ihr keine Beachtung.
Der Wirkungsgrat ist viel wichtiger.

Du musst nur noch aufpassen wie ER gemessen wurde.
Alle LS sollten mit der gleichen Leistung auf ein Meter Entfernung gemessen worden sein (1V/1m/=?dB). Einige Hersteller messen mit mehr Leistung (V) und lassen so ihren Wirkungsgrat für den Leihen besser aussehen. Ganz schön gemein, was?

Schau dich doch mal bei einem Händler um und lass Dir mal LS-Systeme von Focal http://www.focal-lautsprecher.de/ (die 13er bekommst Du für ca. 150€ im Fachandel) o. Phase Linear im Vergleich zu Pioneer und Canton vorführen.
Die Systeme von Focal kingen phantastisch und haben in der A = Access Serie einen hohen Wirkungsgrat.
Dann kommst Du auch locker mit der Leistung Deines Radios aus und musst keinen zusätzlichen Versärker kaufen.

Mir gefallen Hochtöner aus Titan nicht gut. Sie klingen wie sie aussehen - hart, steril, aggressiv und scharf. Das wird Dich sehr schnell nerven.
Es geht nichts über eine schöne große Seiden Kalotte als Hochtöner. Er sollte ca. 25 mm groß sein und bei ungefähr 2500 Herz anfangen zu spielen (Steht auf der Weiche und dem Karton).
Damit hab ich bisher die besten Erfahrungen gemacht. Es ist von Vorteil, wenn der Hochtöner recht früh (2000-3500 Herz) anfängt. Das zieht die ganze Bühne nach oben in Armaturenbrett höhe. Gerade in eine Auto, wo die Mitteltöner nicht ideal (hoch) sitzen.

Gegen 16 cm Koax in den Hecktüren spricht nicht. Die Teile hinten unterstützen nur die Räumlichkeit und sollten so eingestellt werden, dass sie gerade noch, gehört werden.
Für 100 - 150 € solltest Du schon recht ordentliche Koax bekommen.

Mit dem Bass solltest Du dir Zeit lassen bis alle anderen LS eingebaut sind und dann fährst du (mit vorbereiteten Kabeln) zu einem Händler. Glaub mir, ohne Versuch geht es meistens schief. Jeder Bass klingt in jedem Auto anders. Ob sich der gewollte Druck aufbaut, oder nicht, lässt sich nicht vorab sagen.
Ich hab mir schon einige Eier gelegt, weil ich LS und Bässe gekauft habe die gut Tests hatten aber dann in meinem Wagen be...scheiden klangen.
Nichts ist so ärgerlich wie ein Fehlkauf.

Da fällt mir noch ein, dass ab 11.04 die Car HiFi-Messe in Sinsheim stattfindet. Solltest Du es nicht zu weit haben würde ich Dir empfehlen dort mal vorbei zu schauen. Dort sind eine Menge Privater PKW's und Showcars vieler Hersteller bei denen Du dir einiges abschauen kannst.
Probehören usw.

Ich werd' auf jeden Fall dort sein.


Grüße


[Beitrag von Cougar am 28. Mrz 2003, 21:21 bearbeitet]
Wraeththu
Inventar
#7 erstellt: 05. Apr 2003, 23:46
hi, generell würde ich sagen, am besten die Systeme probehören, auch wenn dies in einer Wand natürlich nicht das ideale ist.
Gerade bei pioneer habe ich schon lautsprecher gehört, die dermaßen verfärbt klangen (Sänger klang wie mit verstopfter Nase) das man es sich nicht anhören konnte

obwohl die dinger nicht mal billig waren, etwa 80 euro für ein 10 cm Paar.

Am besten gefallen haben mir bisher Lsp. von Mac Audio
diese waren bisher klanglich dei besten und natürlichsten und nebenbei sogar noch die billigsten.

Canton habe ich aber noch nicht gehört.


gruß Lars
Metz
Neuling
#8 erstellt: 17. Okt 2004, 00:06
HI!
Ich bräuchte hilfe wegen einem TS-WX20LPA Pioneer Subwoofer. Könnt ihr mir die Steckerbelegung schreiben oder sagen wp ich günstige Kabel für den Subwoofer herbekomme. Ich hab nämlich keine bei mir dabei gehabt.
Bitte
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