"Braucht" ein 80-W-Hochtöner mehr als 20 W?

Was für ein Radio hast du denn?
Du weißt dass wenn du ein fullrange Signal auf einen HT schickst dass der flöten geht!
Wenn du an deinem Radio für die Ausgänge an denen der HT hängen soll keinen HP schalten kannst würd ich das lassen!

Also ich habe noch nix, sondern plane erst mal nur.

Den HT möchte ich natürlich nicht fullrange betreiben, ganz klar. Nehmen wir mal an, meine künftige HU hat ´ne Frequenzweiche bzw. dass ich mir eine Aktivweiche zulege ...

Wenn du dir ne Aktivweiche zulegst mußt du über ein Verstärker gehen.

Was willst du denn ausgeben für ein Radio, denn einRadio mit eingebauter Aktivweiche kostet um die 400 Eur (und ich bin mir nicht sicher ob da die LSP-Ausgänge des Radios mitgetrennt werden)!

Nein, ich wollte jetzt nicht sooo weit ausholen und die komplette Anlagenplanung an dieser Stelle hier darlegen. Aber nett, dass Du fragst!

Mir geht es einfach nur um das Verständnis hinsichtlich der Vorteile eines aktiven gegenüber einem passiv betriebenen Frontsys. Also gaaanz vereinfacht auf den Punkt gebracht:

Leidet die Qualität des HT-Bereichs, wenn ich an meinem 2x80W-Amp mit Filter & Co. statt des ganzen Sys nur meine TT laufen lasse und die HT über meine 4x20W-HU-Endstufe ansteuere, natürlich vorausgesetzt, dass die Frequenzen sauber getrennt sind (wo, soll erst mal egal sein)???

also bei deiner Planung (Die ich ja zufällig kenne) lege ich dir wärmstens ein Alpine CDA 9831 oder gar 33 ans herz. Die haben zwar ihren Preis, aber dafür bleibt auch kein Wunsch im Einstellungsbereich offen.

Leute, jetzt macht mich nicht fertig! Ich versuche hier lediglich einen kleinen unreservierten Bereich meines Kopfes für die Sparte Car Hifi zu opfern und zu lernen. Bestimmte Sachen kann ich dem Forum hier leider nicht entnehmen, da es entweder nicht drinsteht oder ich es einfach nicht "entziffern" kann. Bitte nehmt also Rücksicht auf meinen laienhaften Kenntnisstand.

Also, dieser Fall da oben ist frei erfunden und hat nichts mit der Anlagenplanung für meinen Golf, die an anderer Stelle diskutiert wird, zu tun. Deshalb ja auch dieser Extra-Thread.

Ich wäre Euch also dankbar, wenn mir mal einer meine eigentliche Frage beantworten könnte.

wattangaben an hochtönern sind doch eh immer nur mit rauschen und mit weiche. kein hochtöner hält nen 2-stelligen wattbetrag aus (wo soll die hitze dann auch hin???).

Danke schön!

Wenn dem tatsächlich so ist, ist das genau die Info, die mir gefehlt hat. Jetzt kann ich gedanklich weiterplanen ...

es ist immer empfehlenswert, einen ht über eine endstufe anzusteuern. allein leistungs- und dynamikreserven sprechen dafür.

sicher kann ein ht auch an den paar watt eines radios übergangsweise laufen, wirklich empfehlenswert ist das aber nicht. mal ganz davon abgesehen, dass die wenigsten radios 20w pro kanal machen.

das_n schrieb:

kein hochtöner hält nen 2-stelligen wattbetrag aus (wo soll die hitze dann auch hin???).

hö?

wenn du einen lautsprecher betreibst, wird aus dem allergrößten teil der zugeführten energie hitze. dafür haben tieftöner/subwoofer oft eine polkernbohrung, um diese besser abzuführen.

wenn du 20W auf einen hochtöner gibts, würden ungefähr 19W davon in reine Hitze verbraten. und hast du schonmal ne 20W-halogenglühbirne angefasst?

schau dir mal bei diesem hochtöner die leistungsangabe an: http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_166_1_8.html
du kannst ihn nur mit 80W belasten (rauschsignal, was alle frequenzen umfasst), wenn er an einer weiche ist (die dann die energiereichen tiefen frequenzen wegfiltert). schließe doch mal einen hochtöner so an eine endstufe an......

Also ich befeuer meine HT mit 35Watt RMS Leistung,
und sie funktionieren immer noch einwandfrei und höre eigentlich immer volle Pulle.
Also kann das nicht so ganz hinhauen was du so behauptest.

MfG
Pumba

vielleicht hängt da irgendwo ne weiche (kondensator) vor deinen hochtönern. du lässt denen ja sicherlih nicht das komplette frequenzspektrum zukommen.

schau dir das mal an: http://www.lautsprechershop.de/hifi/ptc.htm

@ das_n:

Sehr aufschlussreicher Link! Da haben wir ´s doch Schwarz auf Weiß.

das_n schrieb:

du lässt denen ja sicherlih nicht das komplette frequenzspektrum zukommen.

darum geht's doch gar nicht. sicher bekommt der ht nen hp.
das war aber doch gar nicht die frage.

der satz ist aber definitiv falsch:

das_n schrieb:

kein hochtöner hält nen 2-stelligen wattbetrag aus (wo soll die hitze dann auch hin???).

genau wie der:

das_n schrieb:

wenn du 20W auf einen hochtöner gibts, würden ungefähr 19W davon in reine Hitze verbraten. und hast du schonmal ne 20W-halogenglühbirne angefasst?

o_O Leute, seit lieb Ich weiß ja nicht wie sich das in Home/CarHifi unterscheidet, aber im CarHifi Bereich wird nunmal mit ganz anderen Leistungen gespielt als im HomeHifi, wo man auch höhere Impedanzen hat. Alsi im Carhifi Bereich ist es durchaus normal wenn man einen Hochtöner ab 2,5 kHz mit über 50 Watt rms ansteuert.

gib mir nen soooo anderen car-hifi-hochtöner, ich schließe ihn ohne weiche an meine kleine yamaha-home-hifi-anlage an. und dann schaun wir mal, wie lange der durchhält. und der geht bestimmt nicht durch clipping des verstärkers kaputt. aber glaubt was ihr wollt.

ich bezweifel ja auch nicht, dass man ihn damit ansteuern kann. nur wird kein hochtöner (zB ne 25mm-kalotte) 50W RMS aushalten.

ab 2,5 kHz

Ich glaube schon dass der das aushält

Also ´nen Streit wollte ich nun nicht vom Zaune brechen.

Aber es beruhigt mich, dass die Antwort auf meine Frage nicht sooo klar auf der Hand liegt, dass ich mich für meine Wissenslücken schämen müsste.

Für meine Hifi-Planung nehme ich jetzt auf jeden Fall mit, dass ein HT nicht erst dann "klingt", wenn man ihn mit der Maximalleistung befeuert.

Na ja der Unterschied war für mich groß ob er an der Weiche hängt oder direkt am Verstärker.
Besonders wenn man hohe Pegel fährt merkt man den Unterschied deutlich.

vielleicht hängt da irgendwo ne weiche (kondensator) vor deinen hochtönern. du lässt denen ja sicherlih nicht das komplette frequenzspektrum zukommen.

Fahre mein System Vollaktiv

MfGPumba

Pumba schrieb:

Na ja der Unterschied war für mich groß ob er an der Weiche hängt oder direkt am Verstärker. Besonders wenn man hohe Pegel fährt merkt man den Unterschied deutlich. vielleicht hängt da irgendwo ne weiche (kondensator) vor deinen hochtönern. du lässt denen ja sicherlih nicht das komplette frequenzspektrum zukommen. Fahre mein System Vollaktiv MfGPumba

na also! dann lässt du ihnen aber auch nicht die energiereichen bässe zukommen, da du ja auch aktiv irgendwo trennst! häng ihn doch mal anstatt deines subs dran. dann hörst du zwar nix, aber schon bei geringer lautstärke qualmts.

das_n schrieb:

nur wird kein hochtöner (zB ne 25mm-kalotte) 50W RMS aushalten.

aber sicherlich.

das_n schrieb:

na also! dann lässt du ihnen aber auch nicht die energiereichen bässe zukommen, da du ja auch aktiv irgendwo trennst! häng ihn doch mal anstatt deines subs dran. dann hörst du zwar nix, aber schon bei geringer lautstärke qualmts.

ohh man. ich denke, jeder weiß, dass man einen ht trennen muss. deshalb heißt er ja auch HOCHtöner und nicht "kleiner sub".

ABER: das stand überhaupt nicht zur diskussion.

Jetzt muss ich doch noch mal einen zum Besten geben - dann kriegen wir auch die Kurve zu meinem Ur-Thread hin (und somit kann ich beide verlinken ):

exact! bietet für den Golf V ein teilaktives System an. Dabei soll der TT aktiv über ´ne separate Endstufe laufen. Der MT ist ein Breitbandlautsprecher und wird fullrange von der HU-Endstufe gespeist. Reicht auch völlig aus, da er nicht mehr als 30 W RMS verträgt.

Jetzt das Problemkind (vielleicht ja auch nicht) - der HT: Diesen hängt exact! einfach via Koppelkondensator an den MT, sprich, er kriegt nur den Saft aus der HU-Endstufe. Ist das jetzt ´ne Kompromisslösung oder einfach nur genial?

Die Sache ist halt noch die, dass zwar alle Welt weiß, wie sich dieser HT in ´nem Universal-2er-Compo von exact! mit Passivweiche (und natürlich reichlich Verstärkerleistung) macht. Diese spezielle Variante wurde (wohl aufgrund des sportlichen Preises) bislang aber kaum verbaut, und wenn, dann meist mit allerhand zusätzlichen Raffinessen, wie DSP und, und, und.

Ich will keineswegs bestreiten, dass sich exact! dabei reichlich Gedanken gemacht hat und die Sache im Vergleich zur Werksanlage eine immense Soundaufwertung bedeutet. Aber wäre es in klanglicher Hinsicht nicht vielleicht besser gewesen, ein richtiges 3er-Compo mit echtem MT zu basteln?

PS: Ergänzen sollte ich vielleicht noch, dass das exact!-System in erster Linie für Leute konzipiert wurde, die ca. 1.000 - 2.500 EUR für ein VW-Navi gelatzt und jetzt natürlich nur wenig Böcke haben, das gegen eine neue HU mit Vorverstärkerausgängen usw. auszutauschen.

Editiert, Mfg die Moderation

Jeder, der sich etwas mit der Materie beschäftigt, weiss das auch..

Ich steuer meine 25 mm Kalotten mit je 60 W RMS an.. mit 3,2 Khz und 24db Flankensteilheit und damit kann man schon gut aufdrehen.. es kommt auf jeden fall der Dynamik zugute.. es soll sogar Leute geben, die ihr Frontsystem mit ner MSK 3000 ansteuern..


MFG
Karsten

ich halt ja schon die klappe, hab ich wochl etwas uneindeutig formuliert.

ABER DESHALB MUSS MAN MICH NICHT SO ANPFLAUMEN! KLAR????

ich glaub ja wohl es harkt

es hackt.. "ich glaub wohl es hackt"..

Ja mein gott.. wer sich so oft wiederholt wie du.. da werd ich schonmal rasend..

MFG
Karsten

vorschlag: vergessen wir das.

nee.. komm.. heut ist eh mein "ich zieh den hass aller auf mich" - Tag..

Hab gerade noch in 3 anderen Foren ein paar Meinungen dagelassen, die etwas "provokant" waren.. Aber von mir aus können wir wenigstens das hier vergessen..

MFG
Karsten

Leute, reißt euch am Riemen, vor allem du Karsten! Ein Missverständnis ist kein Grund patzig zu werden!

ja was denn nu? ist doch beigelegt??

Versteh net, worums geht.. *duckundweg*

MFG
Karsten

Jaja, is klar. Du weißt schon was ich meine, was glaubst du warum ein paar Beiträge weiter sone hünsche editierung stattgefunden hat

tja.. manchmal muss man hart durchgreifen.. ich würds jederzeit wieder schreiben...

Aber das Thema war ja geklärt..

Und weil man manchmal hart durchgreifen muss, hab ichs auch editiert. Es geht nicht darum dass du es nicht wieder schreiben oder dem Menschen auch ins gesicht sagen würdest, es geht einfach darum dass das hier ein Forum ist und da sollte nunmal eine gewisse Umgangsform gewahrt werden. In dem Sinne

so.. kurz letzter beitrag.. kannst die dann auch gerne löschen:

Aber normalerweise schreibe ich zu 95 % doch sinnvolle Beiträge oder?? Ich streng mich wirklich an, vernünftig zu bleiben..

So.. genug offtopic.. ob du das löschst oder nicht, bleibt dir überlassen..

MFG
Karsten

Ich lass das jetzt einfach mal so stehen. Sollte ja keine Standpauke sein. Und ich weiß auch dass du normalerweise Sinnvolle Beiträge schreibst, daswegen hab ich auch nicht verwarnt.

Nachdem Ihr Euch alle hoffentlich wieder vertragen habt , wollte ich noch mal vorsichtig nach Euren Meinungen zur HT-Lösung im oben angesprochenen exact!-System fragen.

Frank1906 schrieb:

Nachdem Ihr Euch alle hoffentlich wieder vertragen habt , wollte ich noch mal vorsichtig nach Euren Meinungen zur HT-Lösung im oben angesprochenen exact!-System fragen. :?

haste mal nen link dazu?

Mehr Infos zum exact!-HighComp Golf V:

http://img73.exs.cx/my.php?loc=img73&image=Oct_21_006.jpg